La Taberna del Puerto

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Javi-Miss Regina 04-01-2017 11:49

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Vendee Globe 2016
 
Cita:

Originalmente publicado por mario147 (Mensaje 1972173)
Pero es que yo creo (y lo veo desde fuera porque no soy regatista) que aplicais el manual en situaciones en las que el manual no sirve. M'explico... Si estás en un frente diferente o tienes una dorsal entre tu rival y tu, no entiendo como le puedes marcar ¿vas a cruzar la dorsal para ponerte entre tu rival y la meta?

Eso me sirve para una regata en la que todos están en el mismo sistema meteorológico, pero no en sistemas distintos. Pero mi post inicial era (y sigue siendo) una pregunta, como digo de regatas ni mu.

Pienso lo mismo aunque yo tampoco tengo ni idea de regata :rolleyes:


:brindis:

Xinanhook 04-01-2017 11:51

Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Vendee Globe 2016
 
Cita:

Originalmente publicado por mario147 (Mensaje 1972173)
Pero es que yo creo (y lo veo desde fuera porque no soy regatista) que aplicais el manual en situaciones en las que el manual no sirve. M'explico... Si estás en un frente diferente o tienes una dorsal entre tu rival y tu, no entiendo como le puedes marcar ¿vas a cruzar la dorsal para ponerte entre tu rival y la meta?

Eso me sirve para una regata en la que todos están en el mismo sistema meteorológico, pero no en sistemas distintos. Pero mi post inicial era (y sigue siendo) una pregunta, como digo de regatas ni mu.

Saludos Mario,
como le comento al cofrade pablompa es solo mi punto de vista.

Como digo solo hay marcaje cuando el rival conserva posibilidades de atacar.
Pero como hemos visto, la meteo al ser tan caprichosa, puede repartir nuevas cartas y que el rival te coma 800mn de la ventaja que tenías! ;)
:brindis:

caribdis 04-01-2017 11:57

Re: Vendee Globe 2016
 
Cita:

Originalmente publicado por pablompa (Mensaje 1972164)
¡Saludos Xinanhook!

Entiendo tu punto de vista. Según lo que dices, el que va delante trataría de ir siempre por el mismo camino que el que lleva detrás, de tal forma que siempre se mantendría por delante. Sin embargo, no lo comparto, pues el que va delante no puede permitirse el lujo de esperar a ver lo que hace el que va detrás. Con cada maniobra, perdería ventaja, pues iría siempre con retraso. El de delante no puede arriesgarse a que el de detrás le coma terreno por culpa del "lag" de maniobra.

Por otro lado, en el caso en que la separación fuera mayor que una determinada (determinada en función de la meteorología), el barco de delante no sería capaz de colocarse en el mismo camino que el de detrás, lo que llevaría al de delante a una situación innecesaria e indeseada.

Por mi experiencia con regatas oceánicas virtuales, estoy seguro de que esa estrategia no es ganadora.

Desde mi punto de vista el marcaje, entendido como que un barco condiciona la maniobra del otro, sólo aplica cuando entran en juego las reglas de preferencias de regata y eso, en oceánico, es un evento raro.

:brindis:

No es lo mismo una regata virtual, en la que te enfrentas con 600.000 patrones más, de los que habrá siempre alguno que escoja la ruta ideal o casi, que una regata con pocos participantes, en la que se busca la mejor clasificación, no el menor tiempo total..

Aunque el primero vaya por la ruta que cree ideal, si ve que el segundo está intentando una ruta "fantasma", es inteligente reducir riesgos y variar la propia ruta para minimizar el riesgo de que la ruta fantasma salga bien.

Le Cleach dejó de marcar a Thomson cuando este se coló entre las islas de Cabo Verde e intentó el paso de los doldrums más al E de lo habitual, y lo pagó con la pérdida del primer puesto.

Buscar exclusivamente la ruta ideal podría tener sentido con unas predicciones exactas, pero ni lo son ni lo serán, por lo menos a un plazo de tiempo medio, y lo más efectivo es tener el marcaje a los rivales como un elemento más de la táctica, creo que es algo sobradamente probado en las regatas reales, hay bordos extremos que funcionan, pero eso implica riesgos altos y casi siempre gana las regatas el más regular y el que menos fallos comete.

Un saludo

:brindis:

Xinanhook 04-01-2017 12:02

Respuesta: Vendee Globe 2016
 


Se le ve contento! :adoracion:

Vamos vamos Didac! :pirata:

pablompa 04-01-2017 12:06

Re: Vendee Globe 2016
 
Saludos Xinanhook.

Sí, yo creo que tenemos diferentes puntos de vista. Sí que hay lag, porque cuando el primero marca al segundo es porque el primero se fija en lo que hace el segundo para, entonces, actuar. Si por ejemplo el enrutamiento aconsejaba una trasluchada al primero, pero este espera a ver que hace el segundo, que puede ir desde unas horas hasta días por detrás, si el segundo traslucha, el primero entonces trasluchará, pero demasiado tarde. Ese es un ejemplo del lag que se genera por marcar. Es un lag insalvable físicamente. La consecuencia es que el primero va perdiendo ventaja con cada situación de marcaje. De hecho, ese es el precio por intentar anular las vías de ataque del segundo. Sólo en el caso en que al que va primero se le revelase de antemano la estrategia que va a seguir el de detrás cuando lleguase a su posición, entonces el marcaje tendría todo el sentido. Cuando el que va delante sólo puede conocer la estrategia del de detrás a posteriori, entonces inevitablemente se genera lag estratégico (el de detrás reduce su separación con el primero).

La regata oceánica tiene, efectivamente, mucha estrategia, pero puramente individual y meteorológica. La carga estratégica por unidad de tiempo, entendida como la tasa de inferencia de probabilidades aplicada a un espacio de escenarios variables, es mayor en regatas "de bastones", pues la cantidad de escenarios es mucho mayor (dependen de la meteo variable y de las preferencias con otros barcos) y mutan, tanto los escenarios como las probabilidades, mucho más rápido.

:brindis:

Xinanhook 04-01-2017 12:17

Respuesta: Re: Vendee Globe 2016
 
Cita:

Originalmente publicado por pablompa (Mensaje 1972187)
Saludos Xinanhook.

La regata oceánica tiene, efectivamente, mucha estrategia, pero puramente individual y meteorológica. La carga estratégica por unidad de tiempo, entendida como la tasa de inferencia de probabilidades aplicada a un espacio de escenarios variables, es mayor en regatas "de bastones", pues la cantidad de escenarios es mucho mayor (dependen de la meteo variable y de las preferencias con otros barcos) y mutan, tanto los escenarios como las probabilidades, mucho más rápido.

:brindis:

Ostras entrar a cuantificar eso se me escapa! :cunao:

Ten en cuenta que el 1o también rutea la posición de su perseguidor, con el mismo archivo grib y con el mismo enrutador (Adrena), por lo que sus posibilidades estratégicas o movimientos tácticos no son ningún secreto. Y no se produce ningún lag o retraso en la toma de decisiones, todo lo contrario. Se anticipa siempre al rival.

:brindis:

caribdis 04-01-2017 12:20

Re: Vendee Globe 2016
 
Cita:

Originalmente publicado por pablompa (Mensaje 1972187)
Saludos Xinanhook.

Sí, yo creo que tenemos diferentes puntos de vista. Sí que hay lag, porque cuando el primero marca al segundo es porque el primero se fija en lo que hace el segundo para, entonces, actuar. Si por ejemplo el enrutamiento aconsejaba una trasluchada al primero, pero este espera a ver que hace el segundo, que puede ir desde unas horas hasta días por detrás, si el segundo traslucha, el primero entonces trasluchará, pero demasiado tarde. Ese es un ejemplo del lag que se genera por marcar. Es un lag insalvable físicamente. La consecuencia es que el primero va perdiendo ventaja con cada situación de marcaje. De hecho, ese es el precio por intentar anular las vías de ataque del segundo. Sólo en el caso en que al que va primero se le revelase de antemano la estrategia que va a seguir el de detrás cuando lleguase a su posición, entonces el marcaje tendría todo el sentido. Cuando el que va delante sólo puede conocer la estrategia del de detrás a posteriori, entonces inevitablemente se genera lag estratégico (el de detrás reduce su separación con el primero).

La regata oceánica tiene, efectivamente, mucha estrategia, pero puramente individual y meteorológica. La carga estratégica por unidad de tiempo, entendida como la tasa de inferencia de probabilidades aplicada a un espacio de escenarios variables, es mayor en regatas "de bastones", pues la cantidad de escenarios es mucho mayor (dependen de la meteo variable y de las preferencias con otros barcos) y mutan, tanto los escenarios como las probabilidades, mucho más rápido.

:brindis:

:borracho::borracho::borracho:

Debí beber mucho la noche de fin de año....


Le Cleach estaba pendiente de cuánto se acercaba Thomson al centro del anticiclón, en un momento determinado viró también para controlar que no fuese esa una opción válida, después debió ver que el otro se estaba ralentizando mucho y ya volvió a virar el, sin esperar a que lo hiciera Thomson, y efectivamente este también viró a norte, no había otra. Le Cleach mantuvo el marcaje sin dejarse dominar por él..

:brindis:

pablompa 04-01-2017 12:28

Re: Respuesta: Re: Vendee Globe 2016
 
Cita:

Originalmente publicado por Xinanhook (Mensaje 1972191)
Ostras entrar a cuantificar eso se me escapa! :cunao:

Ten en cuenta que el 1o también rutea la posición de su perseguidor, con el mismo archivo grib y con el mismo enrutador (Adrena), por lo que sus posibilidades estratégicas o movimientos tácticos no son ningún secreto. Y no se produce ningún lag o retraso en la toma de decisiones, todo lo contrario. Se anticipa siempre al rival.

:brindis:

Sí es secreto, porque con el enrutado tú sólo puedes ver la ruta que el software está recomendando al segundo, pero no lo que va a hacer el segundo. Y si nos garantizaran que el rival va a seguir el enrutado y marcásemos en base a eso, sólo conseguiríamos navegar siempre por una ruta algo más lenta que la óptima nuestra (que sería la que da el enrutado desde nuestra posición), lo que convergería necesariamente a terminar en el mismo lugar geométrico que el rival.

Por otro lado, he estado analizando el track de AT y de ALC y ALC hizo sus viradas bastante antes que AT, lo que indica que no le está marcando (entendiendo marcar como esperar a ver lo que hace el rival para tomar la decisión de seguir sus pasos).

¡Saludos! :brindis:

Xinanhook 04-01-2017 12:34

Respuesta: Vendee Globe 2016
 
Como digo tenemos diferentes puntos de vista, por supuesto todos válidos! :pirata:
:brindis:

pablompa 04-01-2017 12:39

Re: Vendee Globe 2016
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 1972193)
:borracho::borracho::borracho:

Debí beber mucho la noche de fin de año....


Le Cleach estaba pendiente de cuánto se acercaba Thomson al centro del anticiclón, en un momento determinado viró también para controlar que no fuese esa una opción válida, después debió ver que el otro se estaba ralentizando mucho y ya volvió a virar el, sin esperar a que lo hiciera Thomson, y efectivamente este también viró a norte, no había otra. Le Cleach mantuvo el marcaje sin dejarse dominar por él..

:brindis:

Hola cofrade caribidis:

¿Cómo sabes que estaba pendiente de eso y no de su routing? Es cierto que el tracker es una fuente más de información que se puede utilizar para tratar de comprobar si el viento en la zona donde está el rival difiere del viento predicio por el modelo meteorológico. Como fuente de datos de viento es muy poco fiable, pero en cualquier caso eso no es marcar. Marcar, tal y como lo estamos entendiendo para regatas oceánicas (anular estrategias diferentes) genera lag matemáticamente.

Por otro lado, soy de la opinión de que estas regatas oceánicas dan pie a imaginarse más cosas de la cuenta (y no me refiero a tu caso concreto). La lentitud a la que transcurre la batalla, así como la falta de información visual, provocan que generemos toda clase de películas que la hacen más entretenida, pero se quedan ahí, en películas. Para saber la verdad no queda otra que preguntarle al patrón cuando desembarque.

¡Saludos! :brindis:

pablompa 04-01-2017 12:43

Re: Respuesta: Vendee Globe 2016
 
Cita:

Originalmente publicado por Xinanhook (Mensaje 1972201)
Como digo tenemos diferentes puntos de vista, por supuesto todos válidos! :pirata:
:brindis:

¡Por supuesto! :sip:

Edu 04-01-2017 13:04

Re: Vendee Globe 2016
 
La prioridad no es hacer la regata en el menor tiempo posible, sino llegar el primero. Y las condiciones meteorológicas son cambiantes y las predicciones (y los programas de ruteo) son solo aproximaciones, y además muchas veces no aciertan. O no al 100%.

Tu ruta "teóricamente más rápida" no es siempre necesariamente la mejor.
No lo es si la de tu rival es mejor que la tuya. No lo es si no llegas por delante de tu rival.
Por eso cuanto mas parecidas sean sus opciones a las tuyas (o viceversa), mas controlado lo tendrás. Eso es marcar para mi. Tratar de asegurarte de que tienes a tu rival controlado.

Si el contrario tomo otra opción quizá mas arriesgada (típico bordo "fantasma") pero que le sale bien, te la ha liado.
Ese retraso en la toma de decisiones que te puede hacer perder unas millas, será bien amortizado si con te aseguras de que el competidor no te va a dar una sorpresa.
Por eso deben y creo que tienen muy en cuenta las diferentes opciones de sus rivales a la hora de tomar sus decisiones

En una regata de bastones, si vas primero peleándote con el segundo a cierta ventaja del resto, si el segundo va por ejemplo por el lado izquierdo del campo de regatas, tú te tiras por ese lado también aunque creas que el lado derecho es mejor (salvo que lo veas muy, muy claro), no vaya a ser que le salga bien (y pasa, poco pero pasa), y te encuentres que el bordo bueno...era el suyo!
Si eso pasa y se hace en regatas de horas...cuanto mas importante en regatas de días, con condiciones mucho mas inciertas.
Lo que pasa es que muchas veces las opciones son claras y las mismas para ambos, y no hay mucha opción de "innovar" o arriesgar. No mucha mas opción para el segundo que seguir al primero.

Y seguro que AL no solo mirará lo que hace AT, sino que también estará pendiente de lo que hace el tercero, no vaya a ser que por cubrir a AT se vayan los dos al garete y se les cuele el tercero.
Son profesionales en regata, estoy seguro que miran eso...y mucho más, hasta volverse locos de tanto mirar opciones.

:brindis:
Edu

Xinanhook 04-01-2017 13:05

Respuesta: Vendee Globe 2016
 
Posiciones a las 12h... :pirata:

https://s23.postimg.org/id4hjcc8r/Sc...4_12_49_03.png

El Chacal pisa el acelerador... :rolleyes:

Edito:
En esta captura se puede ver lo que nos explicaba caribdis de las últimas viradas.
LC vira para cubrirse de que AT se posicione más al E y tenga posibilidad de arribar y en consecuencia ser mas rápido por mejor twa.
Después de comprobar por activa y por pasiva, que tiene a AT controlado, vira ya que al pillar antes los vientos de través, acelerará cortándole el posible ataque por mejora de velocidad al arribar de AT, a la vez que le corta el layline y le obliga a virar!
No sabe ná el Chacal! :cunao:
(Ese es mi modo de ver la película. Como en el cine la visión dependerá mucho de si estoy en medio de la sala, al final, en primera fila o si tengo delante una señora con un peinado a lo afro! :D)

https://s30.postimg.org/5jgjx7zxd/Sc...4_12_52_37.png

Le Cam... :D

https://s23.postimg.org/aww163zi3/Sc...4_12_51_02.png

Didac ha librado por debajo lo peor de la baja, que ya está más al NE de su ruta.
Esperemos que con la mejora de las condiciones pueda reparar bien la mayor. :confused:

Vamos vamos Didac!!! :pirata:

:brindis:

caribdis 04-01-2017 17:44

Re: Vendee Globe 2016
 
En https://gis.ee/vg/ cuando le das al tiempo hacia delante, aparecen una serie de puntos delante de cada competidor, que parecen representar dos horas...¿es un ruteo de la posible mejor trayectoria desde cada posición?

Pone que LC va a pasar rozando la costa brasileña, que AT va a ir casi directo hacia las islas de Cabo Verde y Beyou por una ruta intermedia...

Por lógica a LC le interesa pasar los doldrums por donde menos peligro tengan, al W, y AT intentaría de nuevo pasarlos más al E, con menos millas, y a ver si le sale bien, aún a costa de ir más cerrado al viento...

Un saludo

:brindis:

Xinanhook 04-01-2017 18:08

Respuesta: Re: Vendee Globe 2016
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 1972283)
En https://gis.ee/vg/ cuando le das al tiempo hacia delante, aparecen una serie de puntos delante de cada competidor, que parecen representar dos horas...¿es un ruteo de la posible mejor trayectoria desde cada posición?

Pone que LC va a pasar rozando la costa brasileña, que AT va a ir casi directo hacia las islas de Cabo Verde y Beyou por una ruta intermedia...

Por lógica a LC le interesa pasar los doldrums por donde menos peligro tengan, al W, y AT intentaría de nuevo pasarlos más al E, con menos millas, y a ver si le sale bien, aún a costa de ir más cerrado al viento...

Un saludo

:brindis:

Creo que es la ruta que seguiría si durante ese periodo navegase al mismo twa que tiene ahora.
Si mantuviera el piloto al mismo twa que lleva ahora, haría ese track.
Me descoloca Beyou, ya que le marca la virada, el layline lo tiene en cuenta!??

Edito:
Rectifico, me parece que es la ruta óptima, parece que son las rutas fruto del enrutamiento de la previsión meteo!
Si adelantamos el deslizador tenemos la posible ruta a 168h vista.
Es enrutamiento imagino que con polares estándar.

Posiciones a las 18h...

https://s23.postimg.org/bmpw3ci0r/Sc...4_18_28_33.png

LC pone el turbo mode... :rolleyes:

https://s23.postimg.org/71t1zk09n/Sc...4_18_30_51.png

Didac tendrá que controlar muy bien la baja que se ha desplazado más arriba, porque en las próximas horas irá bajando hasta su ruta. Parece que irá perdiendo fuerza y antes de 48h se habrá debilitado.
:brindis:

Juriola 04-01-2017 18:52

Re: Vendee Globe 2016
 
Ineresantes números ue nos indican que Alex Thomson ha sido el más lento de toda la flota en el dia de hoy (192 millas) (salvo por Colman). y es que en igualdad de viento, tiene un VMG bastante peor.

Adrianfd 04-01-2017 19:04

Re: Vendee Globe 2016
 
Dado que no conocía todas las siglas que nos proporcionan las webs y los cofrades, y por si alguno está en la misma situación, buscando topé con un glosario en inglés que puede venir bien a los grumetes como yo: http://www.volvooceanrace.com/en/glossary.html

Por lo demás os sigo leyendo, se disfruta mucho más aprendiendo mientras os leo :pirata:

:brindis:

magallanesXIX 04-01-2017 19:35

Re: Vendee Globe 2016
 
Cita:

Originalmente publicado por Adrianfd (Mensaje 1972304)
Dado que no conocía todas las siglas que nos proporcionan las webs y los cofrades, y por si alguno está en la misma situación, buscando topé con un glosario en inglés que puede venir bien a los grumetes como yo: http://www.volvooceanrace.com/en/glossary.html

Por lo demás os sigo leyendo, se disfruta mucho más aprendiendo mientras os leo :pirata:

:brindis:

:brindis:

Se agradece la contribución,pero para facilitar un poco las cosas lo pongo en español extraido de un hilo de esta Taberna.


AWA - Aparent Wind Angle - Angulo del viento aparente.
AWS - Aparent Wind Speed - Velocidad del viento aparente.
BRG - BeaRinG - Demora entre tu posición actual y el waypoint.- Rumbo a destino
CE - Course Error - La diferencia angular que hay entre la dirección en que se está moviendo realmente el barco y la que debería seguir para alcanzar el waypoint destino
CDI - Course Desviation Indicator - Indicador de desviación en el curso
CMG -Course Made Good - Rumbo entre el punto de partida y la posición actual.
CPA -Closest Point of Approach.la distancia más corta a la que se va a encontrar un barco del tuyo(AIS)
COG -Course Over Ground - Dirección sobre el fondo.
COURSE - Línea recta desde su posición de partida a su punto de destino.- Rumbo a destino
CTE - Cross-Track Error. Error lateral o transversal sobre la trayectoria inicial
CTR - Center of Radar -Centro del Radar
DOP - Dilution Of Precision: Medida de la precisión de las coordenadas obtenidas por GPS, según la distribución de los satélites, disponibilidad de ellos…
DST - DiSTance: Distancia de nuestra posición actual al waypoint.
DTL - Distancia perpendicular de la línea de salida.
DTG - Distance To Go.Distancia que falta para llegar al punto de destino (WPT)
DTS - DiSTance. Distancia a cruzar con el rumbo actual.
DST - Range o distancia
EBL - Electronic Bearing Line. Línea de demora (marcación) electrónica- Radar
ETA - Estimated Time Arrived - Hora estimada de llegada.
ETE -Estimated Time Enroute: Tiempo estimado entre dos waypoints
ETD - Estimated Time Departure - Hora estimada de salida
EPE - Estimated Position Error: Margen de error estimado por el receptor.
GRD - Guardia- Zona de Guardia- Radar
HDG - HeaDinG. Rumbo de la embarcación.
MFD - Multi Function Display Pantalla Multifunción
MMSI -Maritime Mobile Service Identification nª Identificación Embarcación
MOB - Man over Board. Hombre al agua
MWA - Mesured Wind Angle_Angulo al viento medido.
POI - Point Of Interest Punto de interés.
POS - Position Posición del barco
RNG - RaNGe: Distancia en línea recta desde la posición actual al waypoint.
RTE - Route - Línea prevista de derrota del barco- Ruta
SHM -Marcador del rumbo del Barco -Radar-Indicador de proa del Barco
SOG - Speed Over Ground: Velocidad sobre el fondo
SOW - Speed Over Water - Velocidad sobre el agua.
TCPA - Time to Closest Point of Approach. Tiempo a la distancia más corta de un barco respecto al tuyo (AIS)
TRACK- Trayectoria de la embarcación.
TRK -Trayectoria de la embarcación.
TRG - Velocidad en % sobre el target, VMG o VMC.
TTG - Tiempo de llegada, según velocidad y distancia.
TWA - True Wind Angle - Angulo real del viento.
TWD - True Wind Direction - Dirección real del viento.
TWS - True Wind Speed - Velocidad del viento real.
UTC - Universal Time Coordinate - Tiempo universal coordinado.
VMC - Velocity Made Course - Velocidad proyectada sobre la dirección a la baliza.
VMG - Velocity Made Good - La velocidad a la que nos estamos aproximando al waypoint.
VRM - Variable Range Mark - Marca de alcance variable -Radar
WPT - Punto de paso o punto de destino.
XTE - Error lateral o transversal sobre la trayectoria inicial

De todos modos este es el hilo.
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=119049

Si es que lo que no haya salido ya en este antro:adoracion:

Saludos.

Adrianfd 04-01-2017 19:39

Re: Vendee Globe 2016
 
Vaya, gracias! No sé que carajo puse en el buscador pero no di con ello... la intención es lo que cuenta :nosabo:

Un saludo :brindis:

jibaro 04-01-2017 20:32

Re: Vendee Globe 2016
 
En cuento a estrategias y routing, en el libro de técnicas y trucos para solitarios de Andrew Evans, cuenta que tras leer que Ellen McArthur en su Vendee se pasaba 8 horas al día en el ordenador revisando ficheros de meteo y dando vueltas al routing, le preguntó a ella qué se le estaba escapando a él que se podía hacer en 8 horas que no se pudiese hacer en media hora. Ella le contestó, NADA :meparto::meparto:.

Por cierto, os dejo enlace al libro, a mi me ha parecido muy interesante.

Xinanhook 04-01-2017 20:50

Respuesta: Re: Vendee Globe 2016
 
Cita:

Originalmente publicado por jibaro (Mensaje 1972345)
En cuento a estrategias y routing, en el libro de técnicas y trucos para solitarios de Andrew Evans, cuenta que tras leer que Ellen McArthur en su Vendee se pasaba 8 horas al día en el ordenador revisando ficheros de meteo y dando vueltas al routing, le preguntó a ella qué se le estaba escapando a él que se podía hacer en 8 horas que no se pudiese hacer en media hora. Ella le contestó, NADA :meparto::meparto:.

Por cierto, os dejo enlace al libro, a mi me ha parecido muy interesante.

Como mola el libro del enlace! :pirata:
Muchas gracias por compartirlo cofrade jibaro! :gracias:
Y como no gracias por la anécdota, vaya timones tiene la McArthur! :cunao:
:brindis:

Edito:
Posiciones 22h...

https://s30.postimg.org/5rgejz29d/Sc...4_22_31_32.png

Parece que LC está orzando y prefiere ir a rumbo 9° en lugar de ir al 0°...
¿Se estará cubriendo de AT? :rolleyes:
Caballo loco Thomson fiel a su estilo sí que arrumba a casi N puro, va al 359°. Como le gusta, ganando N como un cohete y de paso arribándole un gradito a LC.
Ya sabemos que Thomson siempre va en atack mode! :D

https://s23.postimg.org/a946khksb/Sc...4_22_34_20.png

Por el track y la velocidad de Didac, parece que está en labores de costura. :confused:
Mejor... Así repara en condiciones y la baja se va debilitando! :pirata:
:brindis:

robertakis 04-01-2017 23:39

Re: Vendee Globe 2016
 
2 Archivo(s) adjunto(s)
Alex Pella va a saludar a Didac. Le va a pasar al lado como un cohete a 33n . A ver si le deja un par de velas

rata1903 05-01-2017 01:16

Re: Vendee Globe 2016
 
Eso justo estaba mirando yo... que bueno seria sacar en una misma toma de video un IMOCA60 y el Trimaran... Si fuera el de Didac ya seria perfecto :pirata::pirata:

Peon 05-01-2017 11:15

Re: Vendee Globe 2016
 
Está haciendose querer Colman por los seguidores, aunque el que más tiene es Armel. Según las estadísticas.
Y es que le han tocado las condiciones más duras en lo que va de regata.
El relato del otro día cuando rompió el stay del J1 era impresionante y el de ayer subiendo varias veces al palo para bajar el lio también.

Ha tenido que quitar el enrollador roto, y poner un cabito de Dynema.
en la foto lo señala.
https://scontent-ort2-1.xx.fbcdn.net...14&oe=5920AB02
El Antártico causa muchos daños a la flota. se hace interminable.
Alan Roura dice que su barco es estanco ya, pero tiene daños en sistemas electronicos. el Pc perdido y sal en todas las conexiones, Todas sus pertenencias empapadas, ha logrado medio reparar el cojinete inferior roto del timón.
http://alanroura.com/images/2016/act...16/J60_250.JPG
Ambos patrones están agotados y se van recuperando, dicen que van a por Hornos.
Enda remolcado esta a punta de ver tierra

caribdis 05-01-2017 11:52

Re: Vendee Globe 2016
 
Y mientras tanto Le Cléac'h como una moto, 400 millas en 24 horas y a 20 nudos a las 9 de la mañana, con 27 graditos de temperatura...:velero::velero:

:brindis:

Terral 05-01-2017 12:28

Re: Vendee Globe 2016
 
¿A qué creéis que puede deberse la diferencia de velocidad entre Le Cléac'h y Thomsom?
Porque, en principio, tienen la misma intensidad de viento y Álex va amurado por su bordo bueno ( sólo 16º más abierto).

Butxeta 05-01-2017 12:42

Re: Vendee Globe 2016
 
Para los dos de delante, el camino de vuelta a casa no está muy claro. Parece que tendrán que ceñir, el A de Azores se ha ido de paseo, en su lugar hay una borrasca... Esto no se ha terminado! A ver que tal se les da negociar la subida con el barco ya machacado tras casi una vuelta al mundo :eek::eek: Ceñir en estos pepinos no tiene que ser nada agradable...

:brindis::brindis:

Speke 05-01-2017 15:12

Re: Vendee Globe 2016
 
Cita:

Originalmente publicado por Terral (Mensaje 1972498)
¿A qué creéis que puede deberse la diferencia de velocidad entre Le Cléac'h y Thomsom?
Porque, en principio, tienen la misma intensidad de viento y Álex va amurado por su bordo bueno ( sólo 16º más abierto).

Asi como AT siempre mete el acelerador a fondo AL lo mete ahora porque ve que queda el sprint final :burlon::burlon::burlon::burlon::burlon:

cantante 05-01-2017 16:05

Re: Vendee Globe 2016
 
Hummmm, veo a los seguidores de L.C muy subiditos! :sip:,
Veremos como acaba esto amiguitos!! :meparto::pirata:

Terral 05-01-2017 16:11

Re: Vendee Globe 2016
 
Madre mía, pues si aún no había apretado ..!
Bueno, ya parece que ha arrancado AT. :pirata::pirata:

De Didac, qué decir...
¡Aúpa, Titán!
:brindis:

ankaluze 05-01-2017 17:52

Re: Vendee Globe 2016
 
Cita:

Originalmente publicado por cantante (Mensaje 1972563)
Hummmm, veo a los seguidores de L.C muy subiditos! :sip:,
Veremos como acaba esto amiguitos!! :meparto::pirata:

Efectivamente ésto no ha terminado.

mascarat 05-01-2017 18:08

Re: Vendee Globe 2016
 
Si analiza la evolución de Didac desde la salida, es evidente que da una gran muestra de su valía, tanto desde el punto de vista estratégico, técnico, como al mismo tiempo da muestras de sus aptitudes psicológicas para afrontar una regata de esta envergadura. Pero si tenemos en cuenta las limitaciones materiales con las que cuenta, habría que elevarlo al más elevado de los marinos. Realmente es patético que se tenga que pasar las horas cosiendo y remendando una vela que no da más de sí. ¿Como va afrontar lo casi media regata que aún le queda con tantas limitaciones? ¿Como pensar en la más mínima recuperación, si no de dispone de las velas adecuadas, lo más imprescindible, para conseguir la propulsión de su barco?

En fin, bravo una vez más por él y toda mi admiración, al tiempo que pido a los que puedan tener alguna competencia en el asunto que pongan los medios para que esto no vuelva a ocurrir!!

trica 05-01-2017 21:13

Re: Vendee Globe 2016
 
El relato que hoy hace Colman de su aventura de estos días pone los pelos de punta!!...verías horas con el barco tumbado con 60 kn de viento con el stay suelto....esperando a que amainara para cortar la vela que se había desenrrollado...varias subidas al palo para cortar la vela...resultado...ya cuenta con tres velas menos!! Y se lamenta de que no sabe si podrá mantener su posición!!...joerrrrr!! Que tío...ha conseguido salvar el palo...y seguir en regata y todo en medio de un temporalazo y cerca del punto nemo,que es el punto desde el cual la tierra está a más distancia...con lo que cualquier posibilidad de rescate se basaría en ser recogido por otro participante...ya que un barco de rescate tardaría días en llegar!!...
Qué ganas!!...que ilusión!!..que coraje!!...que buen hacer marinero!,...QUE VALENTÍA!!....que ganas de terminar la Vendee!!...cuántos años acariciando el sueño de hacer esta regata!!...joerrrr...
Me quito el sombrero,la gorra...y lo que haga falta ante tanta determinación!!..
BRAVO !!!:cid5::cid5:

Xinanhook 05-01-2017 22:43

Respuesta: Vendee Globe 2016
 
22h... :pirata:

https://s29.postimg.org/3qrnh39xj/Sc...5_22_22_17.png

Les va a tocar ceñir... :rolleyes:

https://s29.postimg.org/4krd54niv/Sc...5_22_34_15.jpg

Didac... :adoracion:
:brindis:

Juan968 06-01-2017 00:32

Re: Vendee Globe 2016
 
https://www.facebook.com/AlexThomson...1807795166599/

Es un video de AT respondiendo algunas preguntas que le hacen llegar por facebook y twitter, en la segunda aclara el tema de las rutas, dice que las hacen ellos, que no pueden tener asistencia externa no solo en esta regata sino en ninguna de la clase IMOCA, no se si un programa de "ruteo" se considerara asistencia...

Un Saludo!

Juan968 06-01-2017 00:44

Re: Vendee Globe 2016
 
Cita:

Originalmente publicado por Juan968 (Mensaje 1972702)
https://www.facebook.com/AlexThomson...1807795166599/

Es un video de AT respondiendo algunas preguntas que le hacen llegar por facebook y twitter, en la segunda aclara el tema de las rutas, dice que las hacen ellos, que no pueden tener asistencia externa no solo en esta regata sino en ninguna de la clase IMOCA, no se si un programa de "ruteo" se considerara asistencia...

Un Saludo!

Al final tambien aclara que lleva sin ducharse desde que le cayó algo de agua en los doldrums ��

POLIZON A BORDO 06-01-2017 01:50

Re: Vendee Globe 2016
 
Buenas noches, :brindis::brindis:
Mensaje de Didac de hace una hora en su Facebook, también hay un video pero no consigo subirlo

"Hola!
Desde ayer navego con la mayor reparada.
No sé cuanto tardé en hacerlo, solo que empecé al atardecer y acababa la reparación amaneciendo (Grabé un trozo antes de que oscureciera). Tenía el tiempo contado entre la borrasca y el nuevo frente que llegaba por el oeste.
La reparación aguanta. A los parches adhesivos de kevlar añadi Dr.sails en los bordes -es especialmente útil aquí en el Sur porque seca rápido-. Luego, con las manos tiesas por el frío, cosí los parches entre si; no exactamente en el perímetro, pero ha quedado bien.
Faltaba volver a montar los sables, subir la mayor a la botavara y conectar el puño de driza con su carro. En esto último gasté una cantidad enorme de energía, porque el viento hinchaba el "cuerno" (el último sable forzado) de la vela y durante un rato me parecío que no lo conseguiría.
Por último, quedaba izar la mayor salvando los "lazy-jack", y no hay otra manera de hacerlo que aproándote (al viento) a mano unos segundos y izar con suerte un pequeño tramo, y repetir esta operación cientos de veces.
Acabé exhausto y con el barco patas arriba, pero contento por ver la mayor portando de nuevo.

Tengo a Romain pisándome los talones y va algo más rápido que yo. Ha hecho una muy buena remontada desde que tuvo que parar en Sudáfrica para reparar sus timones. Probablemente me acabe pasando, pero prefiero mantener este ritmo y reservar las velas tocadas para más adelante. Apretar ahora sería equivocarme de objetivo.
La previsión a corto plazo es buena, con viento favorable que nos permite avanzar bien hacia Hornos. Espero no tener que volver a sacar la caja de herramientas durante al menos unas horas...
Hasta pronto!
Didac"

Saludos y unas :brindis: por él !!

Keith11 06-01-2017 08:46

Re: Vendee Globe 2016
 
¡¡Un campeon!!

:adoracion::adoracion::adoracion:

(de hecho, todos son unos campeones... lo que ha hecho Colman, ¿qué?)

:cid5::cid5::cid5:

Bekia 06-01-2017 10:25

Re: Vendee Globe 2016
 
Buenas:

La verdad es que son todos unos fenómenos. Llevan dos meses ahí dando tumbos sin descanso. Es impresionante.

Y Didac está demostrando ser un marino excelente, como ya se ha comentado por aquí. Está haciendo su regata, que tiene un mérito increíble; está teniendo que "controlarse" para que le aguante el material que le va quedando, y haciendo reparación tras reparación en esas condiciones. Es espectacular cómo lo está gestionando. Y la fuerza moral que tiene, que tienen todos ellos. :adoracion: :adoracion:

Y también es impresionante este hilo, con todas las aportaciones que hacéis y que hacen que sea el mejor lugar para seguir la regata. Muchas gracias :cid5: :cid5:

Saludos

:brindis: :brindis:

Xinanhook 06-01-2017 11:04

Respuesta: Vendee Globe 2016
 
:adoracion:

:brindis:


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