La Taberna del Puerto

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-   -   Para los que buscan acero y aluminio....... (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=76792)

Velero Simbad 06-09-2014 11:43

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por iperkeno (Mensaje 1693576)
Efectivamente, hay lugares donde, si vas a comprar las planchas de hierro, te las cortan por el mismo precio (o casi).

Pero hay que hacerlo por fases.

Las cuadernas se pueden cortar todas juntas.

Las planchas de los cantos del fondo, también.

Pero al soldarlas, por cuidadoso que seas, sucederán deformaciones.
Hay que procurar que estas no sean en cuanto a que "tuerzan" unas cuadernas respecto a las otras, pero para conseguir esto deberás ser mas permisivo en cuanto a las ligeras ondulaciones de las planchas (mas en los cantos superiores, de chapa mas fina) y, sobretodo, en que una vez soldadas, el nuevo pantoque pasará por donde quiera... :cunao:

Por esto es que para cortar las planchas de la siguiente tira se debe realizar una plantilla en chapa de madera (aquí la llamamos "fullola") y mandar a cortar con pantógrafo... y así sucesivamente.

Estas imprecisiones no se deben a deficiencias en el proceso de soldadura, sino al calentamiento y dilatación de chapa, cuaderno, larguero.. en el momento de aplicar, primero, los puntos y luego los cordones.

:brindis:

:cid5:

Poco mas se puede añadir, que como en todo hay verdaderos maestros caldederos que hacen virguerias con la chapa y la soldadura, se sueldan refuerzos que luego se quitan, se usa la maza etc...

:brindis:

caribdis 06-09-2014 12:26

Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Prometeo (Mensaje 1693563)

En ese sentido - si se puede desvelar un secreto- hace tiempo Caribis estaba pensando en diseñar una carena de aluminio pegado :D y os recuerdo que Moetisier - responsable en gran parte de la popularidad del acero por el suceso del Josua- pensó en hacerse un barco de papel de periódico embreado,:cunao:
:brindis:

Esa idea no era mía, pero gracias a los epoxi, y utilizando una técnica similar a la de la madera laminada en frío, eso sería perfectamente posible.

Ventajas: un casco ligero con una muy buena resistencia mecánica y al impacto; totalmente exento de corrosión, ni siquiera galvánica, porque el aluminio estaría encapsulado en epoxi; permitiría formas no desarrollables y sería realizable sin más herramientas que una sierra de calar, unas cubetas y unos rodillos..

Desventajas: no podremos soldar nada a este casco, sería más un casco de fibra que de aluminio y todos los refuerzos o mamparos deberán ir también laminados, con fibra o aluminio; al atornillar algo a este casco se deberían evitar posibles contactos entre metales diferentes..

Las combinaciones de materiales son casi siempre posibles, pero deben estar muuuy estudiadas...

:brindis:

Mafin 06-09-2014 19:40

Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 1693592)
Esa idea no era mía, pero gracias a los epoxi, y utilizando una técnica similar a la de la madera laminada en frío, eso sería perfectamente posible.

Ventajas: un casco ligero con una muy buena resistencia mecánica y al impacto; totalmente exento de corrosión, ni siquiera galvánica, porque el aluminio estaría encapsulado en epoxi; permitiría formas no desarrollables y sería realizable sin más herramientas que una sierra de calar, unas cubetas y unos rodillos..

Desventajas: no podremos soldar nada a este casco, sería más un casco de fibra que de aluminio y todos los refuerzos o mamparos deberán ir también laminados, con fibra o aluminio; al atornillar algo a este casco se deberían evitar posibles contactos entre metales diferentes..

Las combinaciones de materiales son casi siempre posibles, pero deben estar muuuy estudiadas...

:brindis:

¿y que tal con chapas finas de aluminio, adhesivo estructural, remaches especificos y epoxi?
No se, quizas el coste se dispare (lo ignoro) pero la simplificacion y la rssistencia estan garantizados
A ver que opinan los expertos
Saludos:brindis:

caribdis 06-09-2014 19:59

Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Mafin (Mensaje 1693691)
¿y que tal con chapas finas de aluminio, adhesivo estructural, remaches especificos y epoxi?
No se, quizas el coste se dispare (lo ignoro) pero la simplificacion y la rssistencia estan garantizados
A ver que opinan los expertos
Saludos:brindis:

Esa es la idea, tres capas de tiras de aluminio fino, cada capa orientada en un sentido. Los remaches, dada la adhesividad del epoxi, creo que no serían necesarios en absoluto..

Y cuidado, que estamos jugando con fuego...NOS PUEDEN QUEMAR POR HEREJES...:santo::santo::santo:

:brindis:

martiniut 06-09-2014 20:02

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Buenas. Con respecto a los cortes de chapa por cnc, hace unos meses Bruce Robert me paso una oferta sobre el Voyaguer 388, todas las chapas con calidad certificada (de Holanda) imprimadas, cortadas con impuestos y puestas en España x 34000€...
Solo queda soldar como loco y equipar! Jejeje...
Saludos.

Prometeo 06-09-2014 20:07

Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
¿ y porque no de cupronikel ?

Es asombrosa su resistencia a la corrosión incluso en altas temperaturas y altas concentraciones de salmuera y productos químicos que se dan dentro de los evaporadores.

El problema es el coste, pero se podría exhumar la vieja técnica de forrar la obra viva de planchas de cobre - en este caso en aleación con nickel. Podría otorgarle una resistencia añadida a los impactos en las carenas de playwood epoxi y evitaría la patente,

http://www.copper.org/applications/m...nace_05238.pdf

:brindis:

escat 06-09-2014 20:31

Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Prometeo (Mensaje 1693700)
¿ y porque no de cupronikel ?

Es asombrosa su resistencia a la corrosión incluso en altas temperaturas y altas concentraciones de salmuera y productos químicos que se dan dentro de los evaporadores.

El problema es el coste, pero se podría exhumar la vieja técnica de forrar la obra viva de planchas de cobre - en este caso en aleación con nickel. Podría otorgarle una resistencia añadida a los impactos en las carenas de playwood epoxi y evitaría la patente,

http://www.copper.org/applications/m...nace_05238.pdf

:brindis:

Precio elevado de este material pero que se utiliza especialmente cuando se busca que el barco tenga pocas paradas por mantenimiento, pues es un antifouling natural. Por ejemplo remolcadores u otros barcos de trabajo en los que merece la pena la inversión frente a los costes de mantenimiento (costes en sí más lo que se deja de facturar al estar parados). Tenía por ahí un informe de un yate construido en este material que lo sacaron del agua después de unos años y sólo tenía una pequeña capa de limo que quitaron con agua a presión y de nuevo a flote.

Prometeo 06-09-2014 20:40

Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Supongo que el informe al que te refieres es el del link. El caso es que se podría usar sólo en la obra viva o como última capa o recubrimiento.

Los evaporadores funcionan en vacío y llevan unos refuerzos ( o cuadernas exteriores ) que evitan que el contenedor " rechupe" o se contraiga por efecto del vacío,

Estos refuerzos se hacen en acero al carbono y las soldaduras no presentan ningún problema. - hay que tener en cuenta que muchos están sometidos a vibraciones intensas y continuos ciclos de presión y su resistencia está más que probada en barcos e instalaciones industriales de todo tipo,

:brindis:

escat 06-09-2014 20:41

Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 1693696)
Esa es la idea, tres capas de tiras de aluminio fino, cada capa orientada en un sentido. Los remaches, dada la adhesividad del epoxi, creo que no serían necesarios en absoluto..

Y cuidado, que estamos jugando con fuego...NOS PUEDEN QUEMAR POR HEREJES...:santo::santo::santo:

:brindis:

Ha habido varias experiencias en este sentido. La primera que conocí fue hace bastantes años, en la era del IOR. Unos suecos construyeron un 3/4 tonner diseñado por Peter Norlin a base de aluminio y cola estructural (no se especificaba cual, pero se deducía que era del tipo polímero). Los problemas de una construcción de este tipo son que el aluminio, al empezar a crear su oxidación casi inmediatamente, hace que un encolado no conste que sea seguro que tenga la resistencia estructural necesaria, pues al final estaría fijado en gran medida a la capa de óxido y una cosa es imprimar de epoxi para pintar y otra para que esté pegado estructuralmente. Además, en caso de utilizar epoxy, hay que considerar que el aluminio dilata considerablemente mientras que el epoxy no acompañaría esta dilatación en la misma proporción. Indudablemente el coste de una construcción así sería elevada, más que las modernas técnicas de construcción en aluminio que ofrecen garantías tanto de resistencia como de estanqueidad.
Voy preparando la hoguera?? :meparto::meparto:

caribdis 06-09-2014 21:20

Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por escat (Mensaje 1693710)
Ha habido varias experiencias en este sentido. La primera que conocí fue hace bastantes años, en la era del IOR. Unos suecos construyeron un 3/4 tonner diseñado por Peter Norlin a base de aluminio y cola estructural (no se especificaba cual, pero se deducía que era del tipo polímero). Los problemas de una construcción de este tipo son que el aluminio, al empezar a crear su oxidación casi inmediatamente, hace que un encolado no conste que sea seguro que tenga la resistencia estructural necesaria, pues al final estaría fijado en gran medida a la capa de óxido y una cosa es imprimar de epoxi para pintar y otra para que esté pegado estructuralmente. Además, en caso de utilizar epoxy, hay que considerar que el aluminio dilata considerablemente mientras que el epoxy no acompañaría esta dilatación en la misma proporción. Indudablemente el coste de una construcción así sería elevada, más que las modernas técnicas de construcción en aluminio que ofrecen garantías tanto de resistencia como de estanqueidad.
Voy preparando la hoguera?? :meparto::meparto:


Claro que estaría pegado al óxido del aluminio, pero no me consta que puedas arrancar esa capa, y estamos hablando de pegado en toda la superficie.

En cuanto a las dilataciones, efectivamente pueden ser importantes, aquí, a pesar de que la flexibilidad del epoxi es bastante grande, no voy a poner la mano en el fuego..:D:D Habría que estudiar mejor el tema y realizar pruebas...

Y en cuanto a costes, tendría la ventaja de que lo podría realizar alguien sin apenas conocimientos ni equipo, la soldadura del aluminio tiene tela, y evitar que aparezcan burbujas en un examen de rayos X no es tan tan fácil...

Un saludo

:brindis:

Velero Simbad 06-09-2014 21:43

Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por escat (Mensaje 1693710)
Ha habido varias experiencias en este sentido. La primera que conocí fue hace bastantes años, en la era del IOR. Unos suecos construyeron un 3/4 tonner diseñado por Peter Norlin a base de aluminio y cola estructural (no se especificaba cual, pero se deducía que era del tipo polímero). Los problemas de una construcción de este tipo son que el aluminio, al empezar a crear su oxidación casi inmediatamente, hace que un encolado no conste que sea seguro que tenga la resistencia estructural necesaria, pues al final estaría fijado en gran medida a la capa de óxido y una cosa es imprimar de epoxi para pintar y otra para que esté pegado estructuralmente. Además, en caso de utilizar epoxy, hay que considerar que el aluminio dilata considerablemente mientras que el epoxy no acompañaría esta dilatación en la misma proporción. Indudablemente el coste de una construcción así sería elevada, más que las modernas técnicas de construcción en aluminio que ofrecen garantías tanto de resistencia como de estanqueidad.
Voy preparando la hoguera?? :meparto::meparto:

Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 1693724)
Claro que estaría pegado al óxido del aluminio, pero no me consta que puedas arrancar esa capa, y estamos hablando de pegado en toda la superficie.

En cuanto a las dilataciones, efectivamente pueden ser importantes, aquí, a pesar de que la flexibilidad del epoxi es bastante grande, no voy a poner la mano en el fuego..:D:D Habría que estudiar mejor el tema y realizar pruebas...

Y en cuanto a costes, tendría la ventaja de que lo podría realizar alguien sin apenas conocimientos ni equipo, la soldadura del aluminio tiene tela, y evitar que aparezcan burbujas en un examen de rayos X no es tan tan fácil...

Un saludo

:brindis:

Ya la puedes preparar :cunao:

Ya me contareis dentro de 10 años como os ha ido con el aluminio y el epoxi :cunao:

¡No hay huevos!

:brindis:

nalari 06-09-2014 21:53

Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Digo yo, para que se hace de aluminio, si por fuera lo cubres de époxi, y por dentro le metes un forro de madera.
No será más fácil un hierro de los de toda la vida?? Si ya esta todo inventado!! El que busca un acero, le importa un pimiento el peso, es más, se pone hasta cachondo viendo lo mucho que pesa su barco. Y el que lo quiere ligero, pues plásticazo o aluminio tradicional con interior en madera. No entiendo para que el époxi y pegarlo, será como un huevo, de un golpeton, todo por los aires.

Velero Simbad 06-09-2014 22:01

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Petit Prince, velero que dibujo Marcel Subrero http://www.meretdesign.fr/ allá por los 70 y que fue un icono para todos los que soñaban con hacerse un barco de acero y correr mundo, este me ha llamado especialmente la atención por el increíble viaje que han realizado Franck y Maia junto a sus dos hijos pequeños.


http://lepetitprinceenorbite.e.l.f.u...2/dsc02889.jpg



Os lo dejo mascadito, esto e-mails me he cruzado con ellos :cunao:


Buenas dias Enrique
!Muchas gracias para su intereso para el Petit Prince.
Ya conocemos su pagina web y vemos que hablaba de nuestro velero unas vezes
sobre la tabernadelpuerto tambien ! Muchas gracias, nos parece que le gusta
el Petit Prince y su viaje en Antartida !!El Petit Prince se vende 145 000 euros y se ubica en Puerto Montt, al Norte
de los canales de Patagonia Chilena.
Se encuentra en condicion perfecta de equipo, de seguridad, de fiabilidad -
lo que, de todas maneras, es indispensable para viajes como lo haciamos,
en familia, en Antartida.
Ahora estamos haciendo nuevas pinturas de casco, de puente, de fundos,
de pisos y el antifouling, con por supuesto todas las verificaciones y
tratamientos necesarios.
El Petit Prince sera listo para su proximo viaje, de los Polos hasta
los Tropicos, en octubre.Por supuesto, por favor, puede hablar del Petit Prince y compartir el
enlace de nuestro blog : http://lepetitprinceenorbite.unblog.fr !Puede consultarnos para cualquiera consulta o otra cosa !!Hasta pronto !Saludos,
Franck y Maia

Hola Enrique !Gracias por tu respuesta !
Si no vendemos el Petit Prince, efectivamente, seguimos nuestro viaje hacia
el Pacifico, direccion Polynesia y Alaska despues.
Si lo vendemos, podemos considerar de entregar el Petit Prince en un lugar
mas cercano de Europa.Buena fin de semana !Saludos !Franck y Maia

Equipo y caracteristicas en español

http://lepetitprinceenorbite.unblog....izado-de-13-m/


http://lepetitprinceenorbite.e.l.f.u...op-300x161.jpg


Albumes de fotos de la Antartida, una maravilla

http://lepetitprinceenorbite.unblog....inent-magique/


http://lepetitprinceenorbite.e.l.f.u...2/dsc01711.jpg


http://lepetitprinceenorbite.e.l.f.u...2/dsc02058.jpg



http://lepetitprinceenorbite.e.l.f.u...2/dsc03853.jpg



http://lepetitprinceenorbite.e.l.f.u...3/dsc04280.jpg

Contacto:

http://lepetitprinceenorbite.e.l.f.u...-finalisee.pdf
:brindis:

Mafin 06-09-2014 22:54

Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 1693724)
Claro que estaría pegado al óxido del aluminio, pero no me consta que puedas arrancar esa capa, y estamos hablando de pegado en toda la superficie.

En cuanto a las dilataciones, efectivamente pueden ser importantes, aquí, a pesar de que la flexibilidad del epoxi es bastante grande, no voy a poner la mano en el fuego..:D:D Habría que estudiar mejor el tema y realizar pruebas...

Y en cuanto a costes, tendría la ventaja de que lo podría realizar alguien sin apenas conocimientos ni equipo, la soldadura del aluminio tiene tela, y evitar que aparezcan burbujas en un examen de rayos X no es tan tan fácil...

Un saludo

:brindis:

Yo le añadiría unos remaches de los que se usan en automoción. Las características tecnicas que se estan obteniendo en el mundo del automovil son muy buenas, y los adhesivos estructurales tienen muy buenas capacidades de elasticidad y adherencia. Si ademas lo fijamos con remaches....
Saludos :brindis:

nalari 06-09-2014 23:10

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Que tal Mafin!!
Y porque remachar y no soldar??! No entiendo el evitar soldadura.

Prometeo 06-09-2014 23:28

Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
El remache no es tan malo, ni tan antiguo como pueda parecer.

Aunque esto es hablar por hablar, un amigo - ya fallecido - navego mucho en barcos de remaches y decía le daban mucha más seguridad que la soldadura. Supongo que por aquel entonces, la soldadura no estaba muy avanzada. El caso es que la soldadura somete al material a altas temperaturas que de alguna manera afectan a sus condiciones estructurales,

La historia que me pareció más alucinante era que cuando saltaba un remache, lo arreglaban navegando. Metiendo por el agujero una pieza amarrada a un cordel que recuperaban por popa. A este cordel amarraban un tornillo que recuoeraban tirando por el cordel y finalmente apretando con una tuerca.

Supongo que se siguen usando en aeronáutica porque son muy flexibles y recuerdo que hace años un amigo hacia botes de aluminio remachado muy chulos.

A mi siempre me han gustado los remaches. Quizás por mi querencia al retrofuturismo :meparto:

:brindis:

nalari 06-09-2014 23:47

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Y las costuras como quedan estancas?? Entiendo que van solapadas u remachadas a las dos partes de la costura, pero algo más debe llevar para que sea estanco, no?

Mafin 06-09-2014 23:52

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por nalari (Mensaje 1693768)
Que tal Mafin!!
Y porque remachar y no soldar??! No entiendo el evitar soldadura.

En principio usas laminas mas finas, mas faciles de manejar y dificiles de soldar.
los remaches actuales aguantan una barbaridad, y mas si estan pegados con adhesivos estructurales.
Desde mi punto de vista, una construcción en laminas, como decia caribidis, debe ser mas robusta que una construccion monolitica a igualdad de espesor, siendo mucho mas facil realizar las zonas curvas y realizar refuerzos en partes especificas.
Si los vehiculos de alta gama de BMW y Mercedes estan hechos asi y se reparan de esa manera, es de suponer que el procedimiento es muy fiable
Saludos:brindis:

caribdis 07-09-2014 00:16

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Mafin (Mensaje 1693782)
Si los vehiculos de alta gama de BMW y Mercedes estan hechos asi y se reparan de esa manera, es de suponer que el procedimiento es muy fiable
Saludos:brindis:

¿Tienes más información sobre esto?, no me suena de nada

Un saludo

:brindis:

Mafin 07-09-2014 00:27

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 1693789)
¿Tienes más información sobre esto?, no me suena de nada

Un saludo

:brindis:

Audi A8, Mercedes serie S, BMW series 5, 6 y 7 son de aluminio.
en caso de una colision fuerte, dado que el aluminio no se puede estirar (tiendea generar fisuras por desgarros), las partes afectadas se cortan y se montan secciones nuevas:
Por ejemplo, en un larguero delantero, que sera el que absorbera el impacto, se corta por la ultima zona no afectada. Se secciona igual de largo la pieza a sustituir y se introduce por dentro del larguero un larguero mas fino y más estrecho, que entra ajustado al interior, sellado con adhesivo estructural y se remacha. En la pieza nueva, se hace el mismo procedimiento y al final el larguero queda unido con una pieza por dentro (no se si ha quedado claro)
En el caso del cambio de una aleta trasera (son parte de la estructura autoportante del coche). Se secciona la dañada y la de sustitucion por el mismo sitio y se pega con adhesivo y remaches del tipo aeronautico que quedan enrasados.
Viene a ser como un mecano,
Saludos

Mafin 07-09-2014 00:34

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Por cierto, en pruebas con adhesivos estructurales en aluminio, se rompe antes el metal que la zona pegada. Es tan fuerte, que la zona pegada ya no puede desoldarse.
El problema es el precio de estos adhesivos
Saludos

caribdis 07-09-2014 00:40

Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por nalari (Mensaje 1693731)
Digo yo, para que se hace de aluminio, si por fuera lo cubres de époxi, y por dentro le metes un forro de madera.
No será más fácil un hierro de los de toda la vida?? Si ya esta todo inventado!! El que busca un acero, le importa un pimiento el peso, es más, se pone hasta cachondo viendo lo mucho que pesa su barco. Y el que lo quiere ligero, pues plásticazo o aluminio tradicional con interior en madera. No entiendo para que el époxi y pegarlo, será como un huevo, de un golpeton, todo por los aires.

No todo está inventado, primero había remaches y después soldadura, primero eran laminados monolíticos y después apareció el sandwich...

Yo creo que la construcción metálica aprovecha poco la estructura sandwich, tiene mucha más resistencia un panel de espuma de 50 mm forrado con dos finas capas de 5 mm, que una sola chapa de 15 mm...

Algo se ha avanzado en grandes barcos con los dobles cascos, que aprovechan el mismo principio, y no me creo que el peso le dé igual a todo el mundo, a mi la resistencia no me da igual, no quiero la ligereza por la ligereza, quiero ligereza si tengo asegurada la resistencia, y un mayor motor ocupa más y consume más y hay que llevar más gasóleo...

:brindis:

Velero Simbad 07-09-2014 01:08

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por nalari (Mensaje 1693768)
Que tal Mafin!!
Y porque remachar y no soldar??! No entiendo el evitar soldadura.

Los caminos de los hilos, al igual que los del Señor, son inexcrutables :cunao:

Solo faltaba ya que los veleritos de acero fueran remachados ¡Que no nos dirian! :nosabo:


http://www.hiru.com/image/image_gall...=1264153003828


:brindis:

junko 07-09-2014 01:14

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Pintadillo (Mensaje 1693580)
JUNKI,

Pues sí, me he fijado en tu barco, incluso un día nos hemos cruzado navegando. Ya nos veremos en el futuro, D.M.

Si te interesa ir al Amazonas, estoy muy conectado con la Armada Peruana, que en Iquitos tiene una gran base con barcos fluviales, con astilleros. Si piensas viajar, avísame con anticipación para arreglar tu recibimiento.
Te adjunto algunas fotos de la Fuerza Fluvial del Amazonas.

:capitan:

Muchas gracias ,Pintadillo.
Ya nos veremos y hablaremos:brindis:

iperkeno 07-09-2014 10:05

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Así, a bote pronto, le veo varios inconvenientes:

- aumento considerable de peso, al tener que solapar las planchas para su remachado.
(Los gruesos no son para poder soldar sino "pa que aguante").
- dificultad de un chorreado eficiente, tanto por los mismos remaches que serán fuentes de oxidación, como por las cuadernas o largueros que deberán ser en "L" para poder remachar contra ellas.
- si falla en navegación un punto del cordón de soldadura, se soluciona con un cincel, pero si entra agua por una costura de remachado, es mucho mas difícil.

Y una ventaja para los amateurs:

- Al no tener que calentar la chapa y no sufrir deformaciones, ahí si que se puede comprar todo un kit de planchas cortadas por control numérico.

Pero con otro inconveniente asociado:

- sabéis lo que cuesta hacer un agujero de remache en, por ejemplo, 4+8 mm de acero (2º canto + cuaderna). Imaginadlo multiplicado por, tal vez, miles de veces.
(Al menos luego ya puedes buscar trabajo en una fábrica de macarrones, como encargado de hacerles los agujeros :cunao:)

:brindis:

Prometeo 07-09-2014 19:06

Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Para el que quiera continuar un proyecto,


http://www.boatshop24.com/en/noordka...kzwXDpqiWDH.97


:brindis:

dalamar82 07-09-2014 19:15

Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Hola todos,
lo primero una buena ronda :brindis: que nadie pase sed
y agradecer de por este foro que es un pozo de informacion y sabiduria
sobre todo para mi que soy bastante nuevo en este mundo

Me gustaria que me dierias vuestra opinion sobre este barco,habia casi desechado la idea de un velero de acero,porque se me escapaba un poco del presupuesto y he encontrado esto:
http://www.yachtworld.es/barcos/1992...a#.VAyR7Pm1Zk0

No tiene muchas fotos,ya les he escrito para ver si me pueden mandar mas.
No pone nada de que haya que hacerle alguna reparacion importante,y hasta hace poco estaba navegando por el Caribe

Si alguien sabe algo del barco o el modelo lo agredeceria

Un saludo :pirata:

El maki del Pinx 07-09-2014 21:20

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
El precio es cojonudo..:pirata:. Supongo que el primer problema seria ir alli y traerlo para nuestra queridisima España..:velero::velero:

dalamar82 07-09-2014 21:26

Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Por alli queria pasar de todas maneras :cunao: solo seria cambiar el orden
Lo malo es llegar y que despues haya algo mal con el barco que no te dijeran antes :cagoento:

Velero Simbad 07-09-2014 22:22

Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por dalamar82 (Mensaje 1694072)
Por alli queria pasar de todas maneras :cunao: solo seria cambiar el orden
Lo malo es llegar y que despues haya algo mal con el barco que no te dijeran antes :cagoento:

Ese es el peligro llegar y encontrarse una ruina :cunao:

Ya sabes, fotos en HD y a ver como esta esa madera

http://newimages.yachtworld.com/resi...=1397435294000

Deodas formas un 46 pies y 38.000€ estan reñidos con encomtrarse una perla...

Yo miraria mas cerca, con un presupuesto asi como te hagas 4 o 5 viajes a ver barcos ya no compensa, hay que acertar a la primera o maximo a la segunda

:brindis:

dalamar82 07-09-2014 22:50

Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Si,con un presupuesto tan bajo,como hagas dos viajes fallidos te quedas sin barco jejej
Mi presupuesto es de 50.000 para todo,buscarlo,comprarlo y ponerlo a punto.
Lo buscaba un poco mas pequenho,pero que tuviese tres camarotes para poder hacer un largo viaje mas o menos comodo con unos amigos.
Por aqui algo de acero asi,es algo casi imposible.
Si veis algo que encaje,se agradece

Un saludo Simbad,este hilo me lo lei casi del tiron,y muchas de las aportaciones son tuyas.Da gusto que haya gente que sepa tanto y que compartan :cid5:

Mafin 07-09-2014 22:53

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 1693808)
Los caminos de los hilos, al igual que los del Señor, son inexcrutables :cunao:

Solo faltaba ya que los veleritos de acero fueran remachados ¡Que no nos dirian! :nosabo:


http://www.hiru.com/image/image_gall...=1264153003828


:brindis:

Jajaja:meparto::meparto:

No son remaches de esos, quedan enrasados con la superficie, como los de los aviones.
Casi nada lo que te dirían con el casco lleno de cabezas de remaches

JavierAV 08-09-2014 00:38

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 1693808)
Los caminos de los hilos, al igual que los del Señor, son inexcrutables :cunao:

Solo faltaba ya que los veleritos de acero fueran remachados ¡Que no nos dirian! :nosabo:


http://www.hiru.com/image/image_gall...=1264153003828


:brindis:

Exactamente así está hecho el Juan Sebastián de Elcano.
Y sigue reparandose así

Velero Simbad 08-09-2014 00:45

Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Prometeo (Mensaje 1694024)
Para el que quiera continuar un proyecto,


http://www.boatshop24.com/en/noordka...kzwXDpqiWDH.97


:brindis:

Ahi lo tienes :cunao: casi a punto, lastima que no pone precio

http://www.boatshop24.com/img/adphot...808608_img.jpg


:brindis:

Velero Simbad 08-09-2014 00:48

Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por dalamar82 (Mensaje 1694123)
Si,con un presupuesto tan bajo,como hagas dos viajes fallidos te quedas sin barco jejej
Mi presupuesto es de 50.000 para todo,buscarlo,comprarlo y ponerlo a punto.
Lo buscaba un poco mas pequenho,pero que tuviese tres camarotes para poder hacer un largo viaje mas o menos comodo con unos amigos.
Por aqui algo de acero asi,es algo casi imposible.
Si veis algo que encaje,se agradece

Un saludo Simbad,este hilo me lo lei casi del tiron,y muchas de las aportaciones son tuyas.Da gusto que haya gente que sepa tanto y que compartan :cid5:

¿De un tiron? eso es casi imposible :cunao:

¡Gracias por seguirlo!

:brindis:

Pintadillo 08-09-2014 09:41

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 1692449)
Paseate por mi blog, lo tienes todo, te ahorro tiempo pero hay bastante mas que deberias saber, asi que con tiempo te lo vas leyendo :cunao:

Agua a presion, como con cualquier otro barco

Mejor utilizar antifoulings con bajo contenido en metales o mejor sin ninguno, el llamado ecologico de Hempel o "Mille" va muy bien para el acero.

Si son pequeños, no metas radial, lija con cepillo de cerdas plasticas, limpia con ferronet disuelto con agua y le das una imprimacion para acero, mezcla poca cantidad para no tirar la sobra y luego el poliuretano, usa uno monocompnente, si no te acabaras aburriendo de las mezclas, asi es abriri el bote y pintar.

Si los oxidados son muy pequeños usa un Hamerite o similar

Recomendable darle a la obra viva antes una mano de brea vinilica, impermeabiliza y hace que el antifouling coja nuevo cojas muy bien sobre le viejo, la Intertuf de International va muy bien, son solo 50€ y para tu barco tendras para tres años

http://foro.latabernadelpuerto.com/a...8&d=1409820454


¡Bonito barco!

:brindis:

Hola VELERO SIMBAD, :capitan:

Te agradezco al información que me has dado, pero me he quedado pensando porqué me dices : "Mejor utilizar antifoulings con bajo contenido en metales o mejor sin ninguno"?[b]
¿Será por alguna reacción electrolítica, o es ecológíca?.
Por favor, ¿me lo podrías explicar?
Desearía que me recomendaras el mejor antifouling, porque las aguas del Puerto de Santa María crían caracolillo en cantidades industriales.

Un saludo, y SALUD!!:brindis::brindis:

Velero Simbad 08-09-2014 11:22

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Pintadillo (Mensaje 1694253)
Hola VELERO SIMBAD, :capitan:

Te agradezco al información que me has dado, pero me he quedado pensando porqué me dices : "Mejor utilizar antifoulings con bajo contenido en metales o mejor sin ninguno"?[b]
¿Será por alguna reacción electrolítica, o es ecológíca?.
Por favor, ¿me lo podrías explicar?
Desearía que me recomendaras el mejor antifouling, porque las aguas del Puerto de Santa María crían caracolillo en cantidades industriales.

Un saludo, y SALUD!!:brindis::brindis:

Por electrolisis, si pones cobres, estaños etc... sobre el acero, mal, no es que sea muy grave, pero a base de años y años :nosabo: ya te dije que la Mille de Hempel, tambien llamada ecologica va bien y ademas le das la brea, la Intertuf de International, para asilar aun mas el casco de las patentes y cualquier agresion quimica de las aguas de puertos etc....

¡Escribi un blog para no tener que estar contandolo uno a uno! :cunao:

:brindis:

El maki del Pinx 08-09-2014 15:54

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
2 Archivo(s) adjunto(s)
Por casualidad buscando a mas "monos...:cunao:" he encontrado este astillero de veleros de aluminio y encima "Made in Spain"...

PD: Si ya an salido pido disculpas y dejo pagada una ronda de brandy Segarra...:brindis:

ribot2001 08-09-2014 16:11

Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por dalamar82 (Mensaje 1694123)
Si,con un presupuesto tan bajo,como hagas dos viajes fallidos te quedas sin barco jejej
Mi presupuesto es de 50.000 para todo,buscarlo,comprarlo y ponerlo a punto.
Lo buscaba un poco mas pequenho,pero que tuviese tres camarotes para poder hacer un largo viaje mas o menos comodo con unos amigos.
Por aqui algo de acero asi,es algo casi imposible.
Si veis algo que encaje,se agradece

Un saludo Simbad,este hilo me lo lei casi del tiron,y muchas de las aportaciones son tuyas.Da gusto que haya gente que sepa tanto y que compartan :cid5:


Aqui tienes algunos:

este a 39000
http://www.yachtfocus.com/gebruikte-...wibo-1100.html

este a 35000
http://www.yachtfocus.com/gebruikte-...erial:1|page:2

y este a 20000
http://www.yachtfocus.com/gebruikte-...-stadt-36.html

Busca en esta pagina web es posible que encuentres algo. :sip:

un saludo y unas :brindis:

marauca 08-09-2014 18:18

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
http://www.automotivemanufacturingso...iendo-aluminio


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