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Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
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Poco mas se puede añadir, que como en todo hay verdaderos maestros caldederos que hacen virguerias con la chapa y la soldadura, se sueldan refuerzos que luego se quitan, se usa la maza etc... :brindis: |
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Ventajas: un casco ligero con una muy buena resistencia mecánica y al impacto; totalmente exento de corrosión, ni siquiera galvánica, porque el aluminio estaría encapsulado en epoxi; permitiría formas no desarrollables y sería realizable sin más herramientas que una sierra de calar, unas cubetas y unos rodillos.. Desventajas: no podremos soldar nada a este casco, sería más un casco de fibra que de aluminio y todos los refuerzos o mamparos deberán ir también laminados, con fibra o aluminio; al atornillar algo a este casco se deberían evitar posibles contactos entre metales diferentes.. Las combinaciones de materiales son casi siempre posibles, pero deben estar muuuy estudiadas... :brindis: |
Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
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No se, quizas el coste se dispare (lo ignoro) pero la simplificacion y la rssistencia estan garantizados A ver que opinan los expertos Saludos:brindis: |
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Y cuidado, que estamos jugando con fuego...NOS PUEDEN QUEMAR POR HEREJES...:santo::santo::santo: :brindis: |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
Buenas. Con respecto a los cortes de chapa por cnc, hace unos meses Bruce Robert me paso una oferta sobre el Voyaguer 388, todas las chapas con calidad certificada (de Holanda) imprimadas, cortadas con impuestos y puestas en España x 34000€...
Solo queda soldar como loco y equipar! Jejeje... Saludos. |
Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
¿ y porque no de cupronikel ?
Es asombrosa su resistencia a la corrosión incluso en altas temperaturas y altas concentraciones de salmuera y productos químicos que se dan dentro de los evaporadores. El problema es el coste, pero se podría exhumar la vieja técnica de forrar la obra viva de planchas de cobre - en este caso en aleación con nickel. Podría otorgarle una resistencia añadida a los impactos en las carenas de playwood epoxi y evitaría la patente, http://www.copper.org/applications/m...nace_05238.pdf :brindis: |
Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
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Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
Supongo que el informe al que te refieres es el del link. El caso es que se podría usar sólo en la obra viva o como última capa o recubrimiento.
Los evaporadores funcionan en vacío y llevan unos refuerzos ( o cuadernas exteriores ) que evitan que el contenedor " rechupe" o se contraiga por efecto del vacío, Estos refuerzos se hacen en acero al carbono y las soldaduras no presentan ningún problema. - hay que tener en cuenta que muchos están sometidos a vibraciones intensas y continuos ciclos de presión y su resistencia está más que probada en barcos e instalaciones industriales de todo tipo, :brindis: |
Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
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Voy preparando la hoguera?? :meparto::meparto: |
Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
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Claro que estaría pegado al óxido del aluminio, pero no me consta que puedas arrancar esa capa, y estamos hablando de pegado en toda la superficie. En cuanto a las dilataciones, efectivamente pueden ser importantes, aquí, a pesar de que la flexibilidad del epoxi es bastante grande, no voy a poner la mano en el fuego..:D:D Habría que estudiar mejor el tema y realizar pruebas... Y en cuanto a costes, tendría la ventaja de que lo podría realizar alguien sin apenas conocimientos ni equipo, la soldadura del aluminio tiene tela, y evitar que aparezcan burbujas en un examen de rayos X no es tan tan fácil... Un saludo :brindis: |
Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
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Ya me contareis dentro de 10 años como os ha ido con el aluminio y el epoxi :cunao: ¡No hay huevos! :brindis: |
Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
Digo yo, para que se hace de aluminio, si por fuera lo cubres de époxi, y por dentro le metes un forro de madera.
No será más fácil un hierro de los de toda la vida?? Si ya esta todo inventado!! El que busca un acero, le importa un pimiento el peso, es más, se pone hasta cachondo viendo lo mucho que pesa su barco. Y el que lo quiere ligero, pues plásticazo o aluminio tradicional con interior en madera. No entiendo para que el époxi y pegarlo, será como un huevo, de un golpeton, todo por los aires. |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
Petit Prince, velero que dibujo Marcel Subrero http://www.meretdesign.fr/ allá por los 70 y que fue un icono para todos los que soñaban con hacerse un barco de acero y correr mundo, este me ha llamado especialmente la atención por el increíble viaje que han realizado Franck y Maia junto a sus dos hijos pequeños.
http://lepetitprinceenorbite.e.l.f.u...2/dsc02889.jpg Os lo dejo mascadito, esto e-mails me he cruzado con ellos :cunao: Buenas dias Enrique !Muchas gracias para su intereso para el Petit Prince. Ya conocemos su pagina web y vemos que hablaba de nuestro velero unas vezes sobre la tabernadelpuerto tambien ! Muchas gracias, nos parece que le gusta el Petit Prince y su viaje en Antartida !!El Petit Prince se vende 145 000 euros y se ubica en Puerto Montt, al Norte de los canales de Patagonia Chilena. Se encuentra en condicion perfecta de equipo, de seguridad, de fiabilidad - lo que, de todas maneras, es indispensable para viajes como lo haciamos, en familia, en Antartida. Ahora estamos haciendo nuevas pinturas de casco, de puente, de fundos, de pisos y el antifouling, con por supuesto todas las verificaciones y tratamientos necesarios. El Petit Prince sera listo para su proximo viaje, de los Polos hasta los Tropicos, en octubre.Por supuesto, por favor, puede hablar del Petit Prince y compartir el enlace de nuestro blog : http://lepetitprinceenorbite.unblog.fr !Puede consultarnos para cualquiera consulta o otra cosa !!Hasta pronto !Saludos, Franck y Maia Hola Enrique !Gracias por tu respuesta ! Si no vendemos el Petit Prince, efectivamente, seguimos nuestro viaje hacia el Pacifico, direccion Polynesia y Alaska despues. Si lo vendemos, podemos considerar de entregar el Petit Prince en un lugar mas cercano de Europa.Buena fin de semana !Saludos !Franck y Maia Equipo y caracteristicas en español http://lepetitprinceenorbite.unblog....izado-de-13-m/ http://lepetitprinceenorbite.e.l.f.u...op-300x161.jpg Albumes de fotos de la Antartida, una maravilla http://lepetitprinceenorbite.unblog....inent-magique/ http://lepetitprinceenorbite.e.l.f.u...2/dsc01711.jpg http://lepetitprinceenorbite.e.l.f.u...2/dsc02058.jpg http://lepetitprinceenorbite.e.l.f.u...2/dsc03853.jpg http://lepetitprinceenorbite.e.l.f.u...3/dsc04280.jpg Contacto: http://lepetitprinceenorbite.e.l.f.u...-finalisee.pdf :brindis: |
Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
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Saludos :brindis: |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
Que tal Mafin!!
Y porque remachar y no soldar??! No entiendo el evitar soldadura. |
Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
El remache no es tan malo, ni tan antiguo como pueda parecer.
Aunque esto es hablar por hablar, un amigo - ya fallecido - navego mucho en barcos de remaches y decía le daban mucha más seguridad que la soldadura. Supongo que por aquel entonces, la soldadura no estaba muy avanzada. El caso es que la soldadura somete al material a altas temperaturas que de alguna manera afectan a sus condiciones estructurales, La historia que me pareció más alucinante era que cuando saltaba un remache, lo arreglaban navegando. Metiendo por el agujero una pieza amarrada a un cordel que recuperaban por popa. A este cordel amarraban un tornillo que recuoeraban tirando por el cordel y finalmente apretando con una tuerca. Supongo que se siguen usando en aeronáutica porque son muy flexibles y recuerdo que hace años un amigo hacia botes de aluminio remachado muy chulos. A mi siempre me han gustado los remaches. Quizás por mi querencia al retrofuturismo :meparto: :brindis: |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
Y las costuras como quedan estancas?? Entiendo que van solapadas u remachadas a las dos partes de la costura, pero algo más debe llevar para que sea estanco, no?
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Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
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los remaches actuales aguantan una barbaridad, y mas si estan pegados con adhesivos estructurales. Desde mi punto de vista, una construcción en laminas, como decia caribidis, debe ser mas robusta que una construccion monolitica a igualdad de espesor, siendo mucho mas facil realizar las zonas curvas y realizar refuerzos en partes especificas. Si los vehiculos de alta gama de BMW y Mercedes estan hechos asi y se reparan de esa manera, es de suponer que el procedimiento es muy fiable Saludos:brindis: |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
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Un saludo :brindis: |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
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en caso de una colision fuerte, dado que el aluminio no se puede estirar (tiendea generar fisuras por desgarros), las partes afectadas se cortan y se montan secciones nuevas: Por ejemplo, en un larguero delantero, que sera el que absorbera el impacto, se corta por la ultima zona no afectada. Se secciona igual de largo la pieza a sustituir y se introduce por dentro del larguero un larguero mas fino y más estrecho, que entra ajustado al interior, sellado con adhesivo estructural y se remacha. En la pieza nueva, se hace el mismo procedimiento y al final el larguero queda unido con una pieza por dentro (no se si ha quedado claro) En el caso del cambio de una aleta trasera (son parte de la estructura autoportante del coche). Se secciona la dañada y la de sustitucion por el mismo sitio y se pega con adhesivo y remaches del tipo aeronautico que quedan enrasados. Viene a ser como un mecano, Saludos |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
Por cierto, en pruebas con adhesivos estructurales en aluminio, se rompe antes el metal que la zona pegada. Es tan fuerte, que la zona pegada ya no puede desoldarse.
El problema es el precio de estos adhesivos Saludos |
Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
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Yo creo que la construcción metálica aprovecha poco la estructura sandwich, tiene mucha más resistencia un panel de espuma de 50 mm forrado con dos finas capas de 5 mm, que una sola chapa de 15 mm... Algo se ha avanzado en grandes barcos con los dobles cascos, que aprovechan el mismo principio, y no me creo que el peso le dé igual a todo el mundo, a mi la resistencia no me da igual, no quiero la ligereza por la ligereza, quiero ligereza si tengo asegurada la resistencia, y un mayor motor ocupa más y consume más y hay que llevar más gasóleo... :brindis: |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
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Solo faltaba ya que los veleritos de acero fueran remachados ¡Que no nos dirian! :nosabo: http://www.hiru.com/image/image_gall...=1264153003828 :brindis: |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
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Ya nos veremos y hablaremos:brindis: |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
Así, a bote pronto, le veo varios inconvenientes:
- aumento considerable de peso, al tener que solapar las planchas para su remachado. (Los gruesos no son para poder soldar sino "pa que aguante"). - dificultad de un chorreado eficiente, tanto por los mismos remaches que serán fuentes de oxidación, como por las cuadernas o largueros que deberán ser en "L" para poder remachar contra ellas. - si falla en navegación un punto del cordón de soldadura, se soluciona con un cincel, pero si entra agua por una costura de remachado, es mucho mas difícil. Y una ventaja para los amateurs: - Al no tener que calentar la chapa y no sufrir deformaciones, ahí si que se puede comprar todo un kit de planchas cortadas por control numérico. Pero con otro inconveniente asociado: - sabéis lo que cuesta hacer un agujero de remache en, por ejemplo, 4+8 mm de acero (2º canto + cuaderna). Imaginadlo multiplicado por, tal vez, miles de veces. (Al menos luego ya puedes buscar trabajo en una fábrica de macarrones, como encargado de hacerles los agujeros :cunao:) :brindis: |
Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
Para el que quiera continuar un proyecto,
http://www.boatshop24.com/en/noordka...kzwXDpqiWDH.97 :brindis: |
Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
Hola todos,
lo primero una buena ronda :brindis: que nadie pase sed y agradecer de por este foro que es un pozo de informacion y sabiduria sobre todo para mi que soy bastante nuevo en este mundo Me gustaria que me dierias vuestra opinion sobre este barco,habia casi desechado la idea de un velero de acero,porque se me escapaba un poco del presupuesto y he encontrado esto: http://www.yachtworld.es/barcos/1992...a#.VAyR7Pm1Zk0 No tiene muchas fotos,ya les he escrito para ver si me pueden mandar mas. No pone nada de que haya que hacerle alguna reparacion importante,y hasta hace poco estaba navegando por el Caribe Si alguien sabe algo del barco o el modelo lo agredeceria Un saludo :pirata: |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
El precio es cojonudo..:pirata:. Supongo que el primer problema seria ir alli y traerlo para nuestra queridisima España..:velero::velero:
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Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
Por alli queria pasar de todas maneras :cunao: solo seria cambiar el orden
Lo malo es llegar y que despues haya algo mal con el barco que no te dijeran antes :cagoento: |
Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
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Ya sabes, fotos en HD y a ver como esta esa madera http://newimages.yachtworld.com/resi...=1397435294000 Deodas formas un 46 pies y 38.000€ estan reñidos con encomtrarse una perla... Yo miraria mas cerca, con un presupuesto asi como te hagas 4 o 5 viajes a ver barcos ya no compensa, hay que acertar a la primera o maximo a la segunda :brindis: |
Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
Si,con un presupuesto tan bajo,como hagas dos viajes fallidos te quedas sin barco jejej
Mi presupuesto es de 50.000 para todo,buscarlo,comprarlo y ponerlo a punto. Lo buscaba un poco mas pequenho,pero que tuviese tres camarotes para poder hacer un largo viaje mas o menos comodo con unos amigos. Por aqui algo de acero asi,es algo casi imposible. Si veis algo que encaje,se agradece Un saludo Simbad,este hilo me lo lei casi del tiron,y muchas de las aportaciones son tuyas.Da gusto que haya gente que sepa tanto y que compartan :cid5: |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
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No son remaches de esos, quedan enrasados con la superficie, como los de los aviones. Casi nada lo que te dirían con el casco lleno de cabezas de remaches |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
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Y sigue reparandose así |
Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
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http://www.boatshop24.com/img/adphot...808608_img.jpg :brindis: |
Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
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¡Gracias por seguirlo! :brindis: |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
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Te agradezco al información que me has dado, pero me he quedado pensando porqué me dices : "Mejor utilizar antifoulings con bajo contenido en metales o mejor sin ninguno"?[b] ¿Será por alguna reacción electrolítica, o es ecológíca?. Por favor, ¿me lo podrías explicar? Desearía que me recomendaras el mejor antifouling, porque las aguas del Puerto de Santa María crían caracolillo en cantidades industriales. Un saludo, y SALUD!!:brindis::brindis: |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
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¡Escribi un blog para no tener que estar contandolo uno a uno! :cunao: :brindis: |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
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Por casualidad buscando a mas "monos...:cunao:" he encontrado este astillero de veleros de aluminio y encima "Made in Spain"...
PD: Si ya an salido pido disculpas y dejo pagada una ronda de brandy Segarra...:brindis: |
Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
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Aqui tienes algunos: este a 39000 http://www.yachtfocus.com/gebruikte-...wibo-1100.html este a 35000 http://www.yachtfocus.com/gebruikte-...erial:1|page:2 y este a 20000 http://www.yachtfocus.com/gebruikte-...-stadt-36.html Busca en esta pagina web es posible que encuentres algo. :sip: un saludo y unas :brindis: |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
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