La Taberna del Puerto

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-   -   Equipar un velero para navegar en solitario. (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=110593)

JMARTINEZC 31-05-2013 13:08

Re: Equipar un velero para navegar en solitario.
 
estoy deacuerdo, en cuanto al seguimiento de la construccion son reacios a la entrada de particulares a las areas de trabajo, normas de seguridad y demas restricciones, lo entiendo, si permiten una OCA (organismo de control) para dicho seguimiento, a traves de un cliente amigo ingles que reside aqui, me ha puesto en contacto con un profesional de alli para este seguimiento, y de paso hacerme llegar fotos de detalles e informarme de la progresion, al mismo tiempo me servira de enlace con el astillero para posibles consultas y cambios, que intentare que no los hayan . si me permiten, es mas casi me exigen que este presente en las pruebas de navegacion (tres dias) mas uno de entrenamiento, y uno de pernocta, total cuatro dias de convivencia con el astillero, y de forma esporadica y previamente organizada visitas de cortesia a la zona de trabajo seguramente para enseñarme lo cojonudos que son.

JMARTINEZC 31-05-2013 13:13

Re: Equipar un velero para navegar en solitario.
 
ASIMELOAPRENDIYO, ti si que me has entendido, pense en aumentar la potencia del motor, pero duplicarlo, no cai.

cónsul scipio 31-05-2013 13:14

Re: Equipar un velero para navegar en solitario.
 
Cita:

Originalmente publicado por Prometeo (Mensaje 1500715)
En mi humilde opinión este debate se resolvió en el duelo entre Tabarly y Alan Colas.

Este ultimo abordo del Club Maditerranee ( un monstruo de cuatro mástiles ) y Tabarly en el sencillo Pen duick

Al parecer Tabarly escogía el barco para la navegación que necesitaba. Ni mas ni menos. Acaba desarrollando numerosas soluciones sencillas y practicas que disfrutamos ahora todos.

Uno culmina su travesía y triunfa fresco como una lechuga. Alan Colas con todo el despliegue, acaba extenuado físicamente y con su barco hecho un despojo.
Te deseo toda la suerte del mundo y que la misma que te hizo rico, te acompañe para encontrar gente con la que compartir una belleza como la de ese velero. Te puedo asegurar que navegar en solitario es una experiencia alentadora, pero si algo caracteriza al navegante solitario es la prudencia, es anticiparse a los problemas y no buscarlos, por ese motivo, en contra de lo que pudiera parecer, las estadísticas demuestran que tienen menos accidentes que las tripulaciones.

Si la pregunta es ¿ Como preparar ese barco para navegar en solitario¿

Al entender que te van a montar todo el catalogo de gachets, no se muy bien que te podemos recomendar.

Seguro que no te ofrecen un piloto de viento. ¿ A quien se le ocurre estropear una estampa de popa tan hermosa con un caharro de tubos en forma de cuadro de bicicleta ? Sin embargo en barcos normales o de los que usamos los comunes mortales, siempre le diría que es algo imprescindible.

¿ Sabes porque?

Porque es simple, porque no dependes de nadie que lo repare si llevas cuatro repuestos, ni siquiera dependes de una avería eléctrica. Por mi parte me daría tanta pereza leerme tantos manuales de todos los aparatos y estaría tan agobiado con no rozar una belleza como la que nos expones, que sinceramente creo que disfrutaría mas del mío.

No niego sin embargo que te envidio, pero no por el barco, sino por el tiempo. Creo que la mejor inversión que vas a hacer no es comprar un barco, sino el tiempo para pederte

Y aunque no soy asesor financiero, creo que el tiempo es lo mas valioso y ni siquiera el mejor barco del mundo merece que pierdas un minuto de la libertad que te ha otorgado la fortuna. Disfrutala y piensa que el barco es lo de menos,
:brindis:

ni más ni menos!

por cierto, una de las reglas máximas en el mar se basa en el principio KISS

salud y libertad

scipio

jiauka 31-05-2013 13:28

Re: Equipar un velero para navegar en solitario.
 
Cita:

Originalmente publicado por JMARTINEZC (Mensaje 1501022)
...pero duplicarlo, no cai.

Lo bueno de duplicarlo es que te facilita las maniobras, uno legoviro y el otro dextrogiro y se maniobra mejor.

Questionsailing 31-05-2013 14:24

Re: Equipar un velero para navegar en solitario.
 
Cita:

Originalmente publicado por Neo (Mensaje 1500997)
Ellen MacArthur, mujer con 1,57 m de estatura, da la vuelta al mundo con un trimarán de 22 m de eslora con unas velas monstruosas. Moitessier navegando sin winches con 12 m de eslora, Ugarte con 65 años y 18 metros de eslora... y mil ejemplos mas.

Querer es poder.

Navegar con un 20 metros con todos los botones del mundo, con pasta y sin prisas ni rumbo fijo, en multitud de situaciones no será lo óptimo, pero es perfectamente posible.
No es muy útil proyectar tus limitaciones o miedos a los demás.

Me encantaría hablar sobre la eslora perfecta para navegar en solitario si la pasta no es problema pero lo que nos pregunta es que aparatos instalar en un 20 metros para navegar en solitario...

Yo si pudiera lo instalaría "todo", por duplicado y con un servicio postventa que se responsabilizase de arreglarme el marrón en cualquier lugar del mundo.

Y no pensaría en que instalar "por si se rompe" pensaría en que instalar "para cuando se rompa".

Felicidades JM

...si no lo digo reviento!! uff!:o

Ojito que los "pros" de vuelta al mundo van con "routage", es decir, anticipan todas las maniobras antes de los cambios de viento. Y son barcos muy ligeros.

Por otro lado, hablais de Ugarte y sus 65 como si fuera un abuelito con bastón, y nada mas lejos de la realidad, a mi me hubiera tumbado de una "bofetá" con su mano abierta...

A quien pregunta sobre el peso de una vela de estas esloras, una vela buena pesa como un muerto (gordo), por el pantalán hay que moverla en carretilla, y en el barco entre varios. Para subirla abordo, viene bien apoyarse en una driza...

Sobre los pescantes, cuando hay que subir la neumática con algo de ola en el fondeadero, no es coser y cantar, los cabos pillan vueltas, etc, etc

En fin, el tema es bien simple, este tipo de barco no se ve en solitario por el mundo, por algo... tampoco se suelen ver fuera de las rutas habituales con puertos equipados.

Por cierto, que no me imagino como se hace para manejar la 2ª ancla y ponerla a barbas de gato, viajando por el mundo es 1 maniobra que hay que hacer. Yo sólo la he tenido que hacer 1 vez, en un 46' en Porto Santo, y fue un coñazo, tuvimos que usar la neumática, etc, etc

vecino 31-05-2013 23:03

Re: Equipar un velero para navegar en solitario.
 
Cita:

Originalmente publicado por JMARTINEZC (Mensaje 1500296)
VECINO, lo primero fue poner todo el dinero en cuenta corriente hasta determinar como gestionarlo, lo segundo, un asesor financiero que le pago en % de veneficio con una condicion, nada de productos de alto riesgo, con recuperar las perdidas por IPC me doy por satisfecho y de momento se ha superado esa espectativa.

La cuenta debía haber sido "remunerada", pero bueno, el resto está muy bien, cobrar un porcentaje por beneficios es la mejor manera de asegurarte que va a trabajar por tu dinero.

Has tenido "cabeza fria" para gestionarlo, la mayoría se vuelven "locos", se funden el dinero en tonterías y al poco tiempo están igual o peor que antes de haber conseguido el premio.
¡Enhorabuena y a disfrutarlo!

nalari 31-05-2013 23:36

Re: Equipar un velero para navegar en solitario.
 
Si le hace falta ayuda, ya la contratara, o saldrá con amigos, el tema es "equiparlo para llevarlo en solitario"
Puede llevarlo el sólo, y en el barco ir 5 invitados, que ya echarán una mano al llegar al fondeo o a puerto.
Con calma, y haciendo las maniobras despacio, en un barco moderno, y todo mecanizado, se hace.
Yo en el Bavaria, llevo un piloto garmin, winches eléctricos y un montón de gatgets. Aprieto un botón, el piloto hace la virada, y yo cambio el foque de banda.
Para trasluchadas, lo mismo, lo programas para que la haga lenta y arreglado. Como no hay que perder tiempo en quitar y poner manivelas, pues salen bastante bien.
Esta claro que yo me hubiese comprado uno más pequeño, pero quizás sea por mi mentalidad económica. Igual si me tocase la primitiva, me compraba un hierro de 18 metros con dos motores, y luego ya vería como lo llevo, que con dinero se consigue casi todo.

qwerty272 01-06-2013 15:21

Re: Equipar un velero para navegar en solitario.
 
Cita:

Originalmente publicado por Ventarrón (Mensaje 1500629)
Con esos impuestos se hace frente a los gastos generales del estado ...
JUSTICIA
EDUCACION
SANIDAD
...

Con la que esta cayendo, me da vergüenza leeros ...

:calavera::calavera::calavera:

Y a los gastos particulares también.
A mi lo que me dá vergüenza es que cuanto más ingresa el Estado más se llevan algunos.

Josep 01-06-2013 21:37

Re: Equipar un velero para navegar en solitario.
 
Yo aquí no puedo aportar nada ya que todos me dáis 20 vueltas. Sólo espero que una vez lo tengas a punto nos cuentes, ni que sea por encima, el resultado de las mejoras en el barco.
Suerte para tu bonito proyecto.:brindis:

caribdis 06-06-2013 21:02

Re: Equipar un velero para navegar en solitario.
 


:brindis:

Questionsailing 06-06-2013 23:32

Re: Equipar un velero para navegar en solitario.
 
el mismo youtuber tiene mas videos en oysters, por ejemplo tiene unas tomas desde las crucetas de un 725 muy chulas :brindis:

Jfondevi 07-06-2013 00:53

Respuesta: Equipar un velero para navegar en solitario.
 
He estado mirando la fotos del barco y.......solo navegar en el ya es un sueño ...
Así que comprarlo y poderlo adaptar a tus necesidades ya debe ser la l..:adoracion:


Entiendo el poder preparar el barco para llevarlo en solitario te permite mucha mas libertad. Aunque creo que te será fácil encontrar tripulación para el :velero:. Yo he estado buscando el número.:brindis::cunao:

Felicidades y sigue disfrutando :cid5: y cuando salgas en solitario, espero que nos brindes una :brindis: a los cofrades de esta taberna.


Suerte y cumple el sueño de muchos :cid5:
:pirata::pirata:

leviño 07-06-2013 13:39

Re: Equipar un velero para navegar en solitario.
 
:brindis:chico que quieres , soltero , con tiempo libre , con barco , y con dinero :tequiero:yo recien duchado gano mucho:meparto::meparto:
QUE LO DISFRUTES Y QUE SIGAS CONTANDO TUS PROGRESOS.
yo no puedo ayudarte por falta de conocimientos , nauticos y personales:cunao: suerte con la aventura

Tortuga Carey 07-06-2013 14:57

Re: Equipar un velero para navegar en solitario.
 
Pues este dice que se puede con un 57':


JMARTINEZC 07-06-2013 16:58

Re: Equipar un velero para navegar en solitario.
 
Cafeses y chupitos para todos.

Ya tengo la interminable lista de propuestas, cave destacar lo siguiente que como poco me llama la atencion.

Todo el sistema de maniobras incluido elice de proa, timon y propulsion mediante sistema hidraulio, el motor principal solo moveria una bomba hidraulica que genera hasta 450 bar, de esta forma se puede disponer de dos elices de propulsion con un solo motor, menos mecanica, menos peso, menos complejo y menos espacio ocupado, este sistema tambien permite aislar mejor el motor del casco ya que no hay ejes ni elementos rigidos que los unan, para el resto de maniobras doble electrobomba hidraulica (una de reserva) de caudal variable.

de gestionar todo esto mas piloto automatico, alarma anticacos, gestion de baterias y carga, sensor de viento, alarmas de sonda 3D y radar se ocupara un automata SIEMENS SIMATIC S7 300 ó 400 segun la carga del programa.

Dado que en la primera propuesta en lugar de wincher hablamos de tornos ocultos con reenvios al mismo tambor, para no quitarle caracter marinero y por si.... me incluyen wincher electricos.

Lo tipico de navegacion mas sonar 3D que segun dicen lo pilla todo hasta 600 mts por delante de la proa y 100 mts de sonda ¿cetaceos y contenedores "todo a 1€ tambien? :nosabo::nosabo:.

Espejo de popa cerrado para guardar una inchable de 4 mts y motor con rampa de botadura, la misma hara la funcion de plataforma de baño y/o atraque.

lo he aceptao too



¡¡¡ me caguen.... no me acorde de hacerme algun hueco para una BMW GSX!!!

caribdis 07-06-2013 18:34

Re: Equipar un velero para navegar en solitario.
 
Comparando estos dos últimos vídeos, la mayor enrollable del 57, me parece de juguete. Aparte de los problemas que puede dar si no consigues enrollarla completamente, cuando está enrollada sólo en parte, no tienes control ninguno sobre la driza, pudiendo la mayor portar como un saco que tendrás muy poca posibilidad de aplanarla.

Por otra parte, la escota de mayor, en el Oyster va al extremo de la botavara, mientras que en el 57 queda a mitad de ella, con lo que una rotura de botavara es mucho más posible, en caso de orzada con la botavara tocando el agua.

Para las velas de proa, opino igual que para la mayor, tendría velas para usar solamente totalmente desenrolladas, usándolas a medio enrollar se deforman y son imposibles de aplanar. Y que la vela de viento fuerte fuera autovirante.

MERIT 07-06-2013 19:40

Re: Equipar un velero para navegar en solitario.
 
Cita:

Originalmente publicado por maochilin (Mensaje 1504684)
Pues este dice que se puede con un 57':


Con estas condiciones da lo mismo un 40, que un 57, que un 100 pies:brindis::brindis:

Tortuga Carey 07-06-2013 22:33

Re: Equipar un velero para navegar en solitario.
 
Cita:

Originalmente publicado por MERIT (Mensaje 1504782)
Con estas condiciones da lo mismo un 40, que un 57, que un 100 pies:brindis::brindis:

:brindis::velero::brindis:
Estoy plenamente convencido que hay cofrades (notese el plural) en esta taberna y fuera de ella plenamente capacitados para llevar ese barco en solitario, naturalmente adaptandose a la meteo de cada momento como hay que hacer con cualquier barco y otros muchos que aún no lo estamos.

Por lo tanto y presuponiendo sensatez y conocimiento yo creo que sí se puede, aunque naturalmente en solitario se tendrán que tomar mayores precauciones que con una buena tripu.

:nosabo: Pero claro la diversidad de opiniones es lógica :barcopapel: :pirata:

caribdis 13-06-2013 17:31

Re: Equipar un velero para navegar en solitario.
 
Un video con muy buenos detalles para cualquier tipo de barco. Entre otros:
- completo equipo de fondeo
- astuta estiba de defensas
- curioso sistema de drizas
- cámaras exteriores (una en el palo)
- buen pasamanos de bajada
- mesa de salón deslizante
- mamparo de colisión
- mamparo estanco
- lavabos profundos
- puertas correderas...



:brindis:

caribdis 13-06-2013 17:39

Re: Equipar un velero para navegar en solitario.
 
No acabo de entender bien el sistema de drizas en el palo: la driza acaba en una gaza que va fija en un raíl; para darle o quitarle tensión utilizamos el winche y variamos el punto en el raíl. E imagino que para arriar amarramos otro cabo a la gaza y bajamos el génova o la mayor... ¿pasa la gaza por ela entrada en el palo? ¿va totalmente exterior?...:nosabo:

:brindis:

nochipatzin 06-07-2013 15:38

Re: Equipar un velero para navegar en solitario.
 
Felicidades por tu sueño yo consejos que darte pocos pero tambien soy de los que entra en shipman cada que se hace el bote del euromillon muy grande :P por otro lado creo que practicando se puede hacer lo que sea, se ve que la gente aqui no ve mucho lo que es capaz de hacer la gente, y no creo que ir en solitario en ese velero sea algo imposible animo y mucha suerte espero tambien ver fotos en cuanto lo tengas :) para eso de la envidia sana :cid5::cid5::cid5:

nochipatzin 06-07-2013 19:02

Re: Equipar un velero para navegar en solitario.
 
http://www.youtube.com/watch?v=GqnvyGUeBmI :D

willy nelson 06-07-2013 21:03

Re: Equipar un velero para navegar en solitario.
 
:brindis: Para todos,
despues de todos los consejos yo te recominedo algo que nadie te ha dicho, echa tres o cuatro mecheros y un carton de tabaco:meparto::meparto::meparto::meparto:.

HAYMAN 12-09-2013 13:32

Re: Equipar un velero para navegar en solitario.
 
Cómo va el Oyster, estará ya a punto de salir del astillero, no? :velero:

Saludos y :brindis:

VOLTAIRE 17-09-2013 20:28

Re: Equipar un velero para navegar en solitario.
 
¿Mando a distancia de propulsión (motor) y de hélices de proa /popa si no lo lleva ya?
Mucha suerte.:brindis:


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