Re: Flotilla por el Estrecho
 

si planteamos todo desde las posibilidades que hay de hacer cosas e un radio de 20 millas tanto por tierra como por mar, podremos saber cuanto tiempo y que poder hacer en ésta flotilla.:
por tierra:
visitar Tarifa ciudad y Tarifa playa (los Lances, punta paloma, valdevaqueros), Bolonia y las ruinas de Baeleo Claudia, la playa de Getares, desembocadura del rio Palmones, Gibraltar, la playa de poniente de la Linea.Manilva y estepona, ferry a Ceuta y o Tanger, etc...
Por Mar:
dormir fondeados en bolina (según meteo), navegar por delante de las playas de Tarifa (delante de la peña), pasar noche en puerto de Tanger y/o Ceuta, hacerle una visita de aproximación a isla perejil, pernostar en sotogrande, Manilva, Estepona, navegar plácidamente por delante y a poniente del peñón.

Como veis hay muchas posibilidades y más que se me hayan podido pasar, el pastel es grande y delicioso:sip::sip:

Re: Flotilla por el Estrecho
 

Por si no lo habéis nombrado, Sabinillas (pegado al puerto de La Duquesa, en
dirección norte) es un lugar interesante. Creo que hay una especie de
residencia de la antigua Caja de Ronda (ahora Unicaja) y a continuación, unas
casistas muy modestas, salpicadas con algún chiringuito/restaurante, donde
poder degustar pescado frito.

Buenos vientos y proa clara. :velero: :velero: :velero:



Salud y :brindis:

Re: Flotilla por el Estrecho
 

Bueno, la idea es parar en la Línea varios días, dejando abierta a la improvisación excursiones tanto por mar como por tierra, como paso previo para pasar a Ceuta y hacer lo propio. Al menos para mí, Ceuta es escala obligada en este viaje, y casi que diría que el objetivo principal. Como dije antes,el plantear tantos días en la Línea es, entre otras cosas, por la incertidumbre del acercamiento. Lo de fijar puerto base en Alcaidesa e improvisar las posibles excursiones es para dar cierto margen de libertad a cada uno para modelar sus vacaciones, pudiendo elegir si hace o no esas excursiones.


Saludos y :brindis:

Re: Flotilla por el Estrecho
 

Cuando se habla de Manilva es realmente Sabinillas que es una pedanía de Manilva (un par de km tierra adentro subiendo monte). San Luis de Sabinillas es, digamos, la playa de Manilva, donde están los apartamentos, restaurantes y paseo, y el Puerto de la Duquesa es su puerto (muy inglés). La residencia de la Caja de Ronda es ahora un campamento de verano para niños.

A mi lo de ir a Bolonia y a Tánger, con el barco me atrae mucho, por supuesto Ceuta siempre aunque ya he ido navegando varias veces, hasta tengo un par de llaves de las duchas/wc :cunao: si no han cambiado el bombín desde el verano pasado servirán :pirata:

:brindis::brindis::brindis:

Re: Flotilla por el Estrecho
 

:brindis:
Alcaidesa Marina tiene a 5 minutos la estación de autobuses con multitud de destinos.
Gibraltar necesita de un día para verlo, disfrutarlo y hacer comprillas.
Una variante para la flota de poniente, si hay poniente suave que aguante un par de días, es Barbate - Tánger - Alcaidesa. Tánger merece al menos un paseo.
Ceuta es obligada para hacer excursiones a Marruecos.
Tengo un excelente contacto para organizar una excursión de un día visitando Xauen y Tetuán. Por cierto, los mejores días para realizarla, sábado o domingo, que es cuando la frontera está más "ligera".
En Ceuta, a 3 minutos del puerto hay playa. Además, para los que gustéis de pasear, hay dos rutas a pie muy bonitas. Una por el Hacho, otra por la costa de poniente hasta la mujer muerta.
En Ceuta hay la posibilidad de ir a fondear a la Bahía Sur a pasar el día.
La isla del Perejil, en mi opinión, no merece mucho la pena, no es un paisaje espectacular y no hay posibilidad de fondeo. Desde Ceuta son unas 7', no a rumbo directo porque hay que sobrepasar Punta Leona. Con vientos flojos, hora y media a vela y otro tanto para volver a puerto.
:brindis:
Buena proa

Re: Flotilla por el Estrecho
 

Por cierto, estoy leyendo de la intención de ir a Gibraltar. Una posibilidad es entrar con el barco y echar combustible.

Eso sí, en el supuesto de haberse producido el Brexit, acordaros de que probablemente haya que llevar pasaporte.


Salud y :brindis:

Re: Flotilla por el Estrecho
 

yo quiero saber los modelos de los barcos que van a la Flotilla del estrecho:pirata::pirata:
seguramente seré el más pequeño como siempre:sip:

Re: Flotilla por el Estrecho
 

Dani, por ahora los modelos da barcos facilitados son:


Princess 38
Fortuna 9
Sun Odissey 33I
OCEANIS CLIPPER 393
sun odyssey 42
GIB SEA 392
Jeanneau SO29
Sun Odyssey 40.3



Pero ya sabes que hay quien dice que el tamaño no importa :D


Saludos y :brindis:

Re: Flotilla por el Estrecho
 

Esto está más que previsto, al meno para mí es visita obligada, que llevo dos motoracos...:cunao::cunao:

Re: Flotilla por el Estrecho
 

Señores, aun hay algunos que no han puesto datos en el formulario de Google.



Saludos y :brindis:

Re: Flotilla por el Estrecho
 

Bueno, pues dado que ya somos bastantes barcos apuntados, voy a lanzar mi propuesta:


Flota de poniente:

Miércoles 31 de julio. Vila Real de Santo Antonio - Mazagón (Aprox. 35 NM)
Jueves 1 de agosto. Mazagón - Rota (o algún otro puerto de la Bahía de Cádiz (Aprox. 40 NM)
Viernes 2 de Agosto. Bahía de Cádiz - Barbate (Aprox. 40 NM)
Sábado 3 de agosto. Barbate - La Línea (Aprox. 38 NM)



Flota de Levante:

Alguien de aquella parte debe hacer la propuesta de derrota, de forma que tratemos de coincidir en el día de llegada a la Línea.


No se propone hacer más escalas porque entiendo que el propósito debe ser juntarnos lo antes posible.



Estancia en la Línea:

Pueden plantearse 4 días en la Alcaidesa, desde el domingo 3 al miércoles 6. En este período hay tiempo para hacer excursiones por la zona, tal como se han propuesto en mensajes anteriores: Peñon, Tarifa, ruinas de Baeleo Claudia, o cualquier otra. Sería algo libre de forma que cada cual practique aquella actividad que más le atraiga. Hay que tener en cuenta que algunos tenemos niños, otros no, y que siempre hay diferencia de gustos, aunque lo interesante y deseable es que organicemos cosas en grupo. Se pueden improvisar de igual forma excursiones por mar. Si la llegada a la Línea se retrasa por la meteo seguimos teniendo margen para hacer cosas. El día de llegada, cuando nos unimos todos, podría ser ocasión para reservar en algún lugar de la zona y cenar todos juntos.



Jueves 7 de agosto. La Línea - Ceuta (Aprox. 16 NM). Como supongo que el atraque en Ceuta será más delicado y tendrá que estar reservado, hay que ser preciso con la fecha, de ahí estar tanto tiempo en la Línea, para absorver posibles retrasos en la llegada y que de tiempo a estar en Ceuta en fecha sin renunciar a algún día en la Alcaidesa.



Estancia en Ceuta:

Propondría 5 días, desde el viernes 8 al martes 12. De nuevo, son días en que improvisaremos las actividades, tanto por tierra como por mar. Sólo me parece interesante tener bien planificada la excursión a Marruecos. El cofrade Kiro, que naturalmente conoce bien la zona, ha propuesto la excursión a Xauen y Tetuán. Me parece una opción estupenda que bien podíamos cerrar para el sábado 9 o domingo 10. El martes 12, será casi obligado que organicemos una cena de despedida, ya que el miércoles 13 se emprendería el regreso.



Flota de poniente:

Miércoles 13 de agosto. Ceuta - Barbate (Aprox. 40 NM)
Jueves 14 de agosto. Barbate - Bahía de Cádiz (Aprox. 40 NM)
Viernes 15 de Agosto. Bahía de Cádiz - Mazagón (Aprox. 40 NM)
Sábado 16 de agosto. Mazagón - Vila Real de Santo Antonio (Aprox. 35 NM)



Flota de Levante:

De nuevo, alguien de aquella parte debe hacer la propuesta de derrota




Bueno, a ver qué opináis.
Saludos y :brindis:

Re: Flotilla por el Estrecho
 

Daniel , no te apures. Aún queda mucho tiempo y puede que algún otro que lo tenga más pequeño, se apunte... ademas aquí el tamaño , no importa ... tu barco corre tela.:brindis:

Re: Flotilla por el Estrecho
 

ya estan avisados, esperemos que hagan los deberes.:brindis::brindis:

Re: Flotilla por el Estrecho
 

Pues creo que en eso te equivocas, ahí me parece que gana el mío 20 pies ( reales 6,50 m )
De ahí que las singladuras que apuntáis para cada día, mucho me temo que yo no las pueda mantener, además mi barco es muy de crucero, pequeño pero con bastante capacidad para su eslora, y por tanto tranquilito. :brindis:

Re: Flotilla por el Estrecho
 

Bueno, ante lo que comentas te puedo decir dos cosas; por lo pronto es que poca solución tiene, ya que desde la bahía de Cadiz hasta la Línea no hay más puertos intermedios salvo Barbate. La única opción es Sancti Petri, que te permitiría convertir la primera etapa en dos más cortas. Por otro lado, en los años 2010, 11 y 12 se organizaron tres flotillas a las que acudimos barcos de todas las esloras y en las que hicimos etapas de esta embergadura. Sin ir más lejos, el cofrade Danilo tenía por entonces un Daimio 23 y nos acompañó, así como otro cofrade con un Puma 23 que desde el Rompido (Huelva) llegó con nosotros a la Línea un año y a Portimao otro. Es algo de lo que no hemos hablado aun, pero en este tipo de etapas hay que tratar de mantener una velocidad de unos 6 Knots, por lo que es más que probable que haya que arrancar motor (yo seguro :cunao:). Así, una etapa de 60 NM se cubre en unas 7 horas. Saliendo no muy tarde se llega a destino poco después del almuerzo, con lo que la tarde la tenemos para descansar. Precisamente por esto la idea que he lanzado es la de llegar al estrecho y quedarnos por la zona, para que no sea demasiado "paliza". Por mi parte te animo a venir, creo que es perfectamente viable.


Saludos y :brindis:

Re: Flotilla por el Estrecho
 

Con la sola idea de animarte y que no decaigas por la razón que expones; comentarte que hace unos años navegué con miembros de esta flotilla y yo llevaba un 25 pies.

Hicimos alguna singladura de hasta 50 millas y alguna más. Y todos llegábamos con poca diferencia unos de otros. Eso si , alguna vez había que madrugar ...

Anímate

Re: Flotilla por el Estrecho
 

En la primera Flotilla,año 2010, el barco más pequeño que nos acompañó fue el del cofrade bellotero con 6'20 de eslora y un fuera borda de 8 CV. Fue desde Rio Piedras a Ayamonte, subio el Guadiana y luego creo recordar estuvo también en Vilamaura :rolleyes::rolleyes:.

En ésta primera flotilla se estableció un régimen mínimo de velocidad de 4 nudos, todos los barcos deberían garantizar poder navegar a 4 nudos a motor o a vela. Los barcos más grandes debían hacer por estar a la vista de cualquier otro barco de la flotilla, ningún barco debería de quedarse aislado visualmente. De esta forma el más pequeño no se sentía solo, pues siempre tenía a algún barco al alcance y el mas grande no se desesperaba por ir tan lento.
Si en esta flotilla pasa lo mismo que en las otras, en donde las esloras comprendían desde los 6'20 metros hasta los 13 metros, pienso que se podría otra vez respetar la idea de navegar en conserva.

El fortuna 9 no mantiene los 6 nudos a motor, pero si puedo ir a 4 nudos a motor, te mantendré a la vista.
No podemos permitir que un cofrade no nos acompañe porque su barco sea pequeño, debemos buscarle soluciones a todo.
Y como dice Yoyete, sólo son dos etapas y todos podemos hacer por ir juntos.:brindis::brindis:

Re: Flotilla por el Estrecho
 

Otra demostración de que todo es posible.:cid5::cid5:

Re: Flotilla por el Estrecho
 

A seis nudos, una etapa de 60 millas se cubre en 10 horas. Aunque tratándose
del verano, se puede hacer sobrado con luz solar. :velero: :velero: :velero:


Salud y :brindis:

Re: Flotilla por el Estrecho
 

:brindis:
Una forma de navegar a "a la vista" es programar la salida escalonadamente.
Los veleros menos andarines primero, y unos 60 minutos después, los más andarines.
Supongamos que, solo a vela, los menos andarines hagan entre 3-4 kn, los más harán entre 4-5 kn. De esta forma, el que quedara retrasado sería arropado por el segundo grupo, que, además, terminaría alcanzando al primero en el último tercio de la etapa.
En cuanto a la velocidad media, creo que 6 kn son demasiados para un velero. Opino que mejor calcular sobre 4,5 kn. Esto facilitará navegar menos horas con motor.
A 4,5 kn, 30 millas se hacen en 7 horas. Madrugar es la clave.
En etapas de 60 millas, cabe la posibilidad de tener previsto fondeo a medio camino. Por ejemplo, la ensenada de cabo Roche en la etapa Rota - Barbate. soy consciente que el fondeo depende de las condiciones de viento y mar a la hora de llegar a él. Pero tenerlo estudiado es un punto de tranquilidad.
Buena proa.

Re: Flotilla por el Estrecho
 

El planteamiento de salidas escolanadas y progresivas, tiene sus luces y sus sombras.
Lo positivo es que al final se agrupa a la flota en el lugar de la llegada, pero hasta que punto es necesario llegar a puerto todos juntos y abarrotar las oficinas y que el marinero esté desbordado....

Las salidas escalonadas obligan a madrugar siempre al más pequeño y hacer esperar en puerto al más andarín . No es justo, pues al final, son agravios por tener esloras grandes o pequeñas.
La experiencia en las anteriores flotillas demostró que es posible ir todos visualmente alcanzables.
Los barcos más andarines navegaron a placer, dando bordos, jugando con sus trapos, sacando spinnaker, poniendo orejas de burro, ralentizaron la marcha para tomar un baño y se aproximaron a veleros más pequeños sin frigorífico para ofrecer unas cervecitas frescas, en caso de apuro nos llevaron combustible (Yoyete:adoracion::adoracion:). Los barcos más pequeños también disfrutamos porque teníamos el reto de llegar y hacer navegar bien a nuestro barco. También me dio tiempo a tomar un baño:sip:


Efectivamente comparto totalmente contigo que la velocidad de crucero de un velero debe marcarse de 4 a 4'5 nudos..

Re: Flotilla por el Estrecho
 

Disculpadme el error, quería decir 40 NM. En el itinerario propuesto no tenemos jornadas de más de 40 NM.
En lo de la velocidad, también me vais a perdonar, como soy tractorista no controlo muy bien las velocidades de los veleros, y de memoria me sonaba la velocidad de 6 Knots en las anteriores flotillas. Sí me parece que se puede considerar la salida escalonada, pero no acumulando todo el desfase a la salida para llegar juntos sino calcular para dividirlo entre la salida y la entrada. Así, los pequeños salen sólo un poco antes y los grandes llegan sólo un poco antes, y es posible que incluso mantengamos el contacto visual en todo momento o casi.



Seguimos disertando.
Saludos y :brindis:

Re: Flotilla por el Estrecho
 

Yo no he dicho que no vaya a participar, lo que veo difícil es hacer 40 mm en 7 horas.
Si el viento es aceptable, no hay problema, yo tengo una mayor cojonuda, que empuja tela, y mi barco es de carena bastante plana. Con buenas condiciones no tengo problema, pero en verano, los vientos son muy caprichosos y mantener una marcha regular cuesta.
En cuanto al motor, estoy barajando poner uno de 9 CV, pero ya veremos, de momento el que hay es de 5, aunque de dos tiempos.
No tengo inconveniente en navegar en solitario, no sería la primera vez, por no decir casi siempre.
Entre Cádiz y Barbate también está Conil. Yo he fondeado dentro del puerto. No sé cómo estará ahora, pues esto fue hace ya tiempo.
En cualquier caso, de poder ir con vosotros, que todavía queda tiempo y no sé cómo tendré esas fechas, me "arrejuntaria " con el resto de la flotilla en la bahía de Algeciras sin problema. :brindis:

Re: Flotilla por el Estrecho
 

Yo como levante,
Bueno la línea tiene cosas buenas y algunas no tanto.
Está claro que la ruta de poniente tiene más alicientes interesantes y quizas más paradas de interés por lo tanto.
Yo al partir de Benalmádena me sumaría a quien venga de levante y ya poca escala porque son 60 millas que con levante se hacen sin problema, con poniente se podría recalar en marbella y quitarse 20 millas, pero ya depende de quien venga y de donde venga para cuadrar la ruta.
En cualquier caso como sabemos, esas fechas igual que pueden ser de ponientes flojos a moderados a levantes fuertes, por lo que creo que la ruta casi será planteada con más cercanía y previsión, incluso el estrecho para los de poniente no es plato de gusto pasarlo con viento de proa y necesitará de previsión de corrientes.
El estrecho es maravilloso cuando todo acompaña pero cuando se pone feo como todos sabemos es muy duro.



QUOTE=yoyete;2167942]Bueno, pues dado que ya somos bastantes barcos apuntados, voy a lanzar mi propuesta:


Flota de poniente:

Miércoles 31 de julio. Vila Real de Santo Antonio - Mazagón (Aprox. 35 NM)
Jueves 1 de agosto. Mazagón - Rota (o algún otro puerto de la Bahía de Cádiz (Aprox. 40 NM)
Viernes 2 de Agosto. Bahía de Cádiz - Barbate (Aprox. 40 NM)
Sábado 3 de agosto. Barbate - La Línea (Aprox. 38 NM)



Flota de Levante:

Alguien de aquella parte debe hacer la propuesta de derrota, de forma que tratemos de coincidir en el día de llegada a la Línea.


No se propone hacer más escalas porque entiendo que el propósito debe ser juntarnos lo antes posible.



Estancia en la Línea:

Pueden plantearse 4 días en la Alcaidesa, desde el domingo 3 al miércoles 6. En este período hay tiempo para hacer excursiones por la zona, tal como se han propuesto en mensajes anteriores: Peñon, Tarifa, ruinas de Baeleo Claudia, o cualquier otra. Sería algo libre de forma que cada cual practique aquella actividad que más le atraiga. Hay que tener en cuenta que algunos tenemos niños, otros no, y que siempre hay diferencia de gustos, aunque lo interesante y deseable es que organicemos cosas en grupo. Se pueden improvisar de igual forma excursiones por mar. Si la llegada a la Línea se retrasa por la meteo seguimos teniendo margen para hacer cosas. El día de llegada, cuando nos unimos todos, podría ser ocasión para reservar en algún lugar de la zona y cenar todos juntos.



Jueves 7 de agosto. La Línea - Ceuta (Aprox. 16 NM). Como supongo que el atraque en Ceuta será más delicado y tendrá que estar reservado, hay que ser preciso con la fecha, de ahí estar tanto tiempo en la Línea, para absorver posibles retrasos en la llegada y que de tiempo a estar en Ceuta en fecha sin renunciar a algún día en la Alcaidesa.



Estancia en Ceuta:

Propondría 5 días, desde el viernes 8 al martes 12. De nuevo, son días en que improvisaremos las actividades, tanto por tierra como por mar. Sólo me parece interesante tener bien planificada la excursión a Marruecos. El cofrade Kiro, que naturalmente conoce bien la zona, ha propuesto la excursión a Xauen y Tetuán. Me parece una opción estupenda que bien podíamos cerrar para el sábado 9 o domingo 10. El martes 12, será casi obligado que organicemos una cena de despedida, ya que el miércoles 13 se emprendería el regreso.



Flota de poniente:

Miércoles 13 de agosto. Ceuta - Barbate (Aprox. 40 NM)
Jueves 14 de agosto. Barbate - Bahía de Cádiz (Aprox. 40 NM)
Viernes 15 de Agosto. Bahía de Cádiz - Mazagón (Aprox. 40 NM)
Sábado 16 de agosto. Mazagón - Vila Real de Santo Antonio (Aprox. 35 NM)



Flota de Levante:

De nuevo, alguien de aquella parte debe hacer la propuesta de derrota




Bueno, a ver qué opináis.
Saludos y :brindis:[/quote]

Re: Flotilla por el Estrecho
 

Para una flota en la que pueden participar barcos de poco más de 20', igual
es mejor plantearla sobre una velocidad de 5 nk. Eso si, en transportes y al
tratarse del verano, hay que estar predispuestos a usar el motor más de lo
deseable.

Sobre la salida escalonada, es mejor hacerlo como apunta Yoyete. Van saliendo
poco a poco los más pequeños, que luego los mayores (quizás mejor sería
decir "los más rápidos") terminarán por adelantar, para ir tomando posiciones
en el puerto de recalada del día. Ni hay aglomeraciones a la salida, ni a la
llegada.

Buenos vientos y proa clara. :velero: :velero: :velero:


Salud y :brindis: