La Taberna del Puerto

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el wan 25-09-2008 19:55

Re: Construcción Amateur
 
Unas rondas para tod@s quisiera saber vuestra opinion a titulo informativo, sobre todo de los que dominais mas el inglis de esto http://www.bandbyachtdesigns.com/17-17.htm son dos modelos parecidos pero no iguales (mejor dicho nada iguales) el primero me parece mas facil de construir y el segundo mas seguro o mas marinero.
Espero vuestras opiniones, el rollo de los dos mastiles lo veo muy práctico.

mosquit 25-09-2008 22:46

Re: Construcción Amateur
 
Cita:

Originalmente publicado por el wan (Mensaje 359186)
Unas rondas para tod@s quisiera saber vuestra opinion a titulo informativo, sobre todo de los que dominais mas el inglis de esto http://www.bandbyachtdesigns.com/17-17.htm son dos modelos parecidos pero no iguales (mejor dicho nada iguales) el primero me parece mas facil de construir y el segundo mas seguro o mas marinero.
Espero vuestras opiniones, el rollo de los dos mastiles lo veo muy práctico.


Bueno casualmente has llegado al mismo sitio que yo hace unos dias, y nos hemos parado delante del mismo par de modelos.

Despues de leerme de cabo a rabo toda la comparativa, y todo el apartado de "Why a cat ketch?" decidí que si alguna vez volvia construir algo que flotara seria el CS17.

Lo que pides de la comparativa, es resumiendo:

CS17:
+ francobordo, + volumen --> + barco
un poco mas pesado
un poco mas de sup. velica
+ marinero (para travesias costeras, en mar abierto)
barco + seco, costados + altos
gran capacidad de carga
ligeramente + complejo y caro de construir
+dificil de remar, debido alas cubiertas de los costados
-versatil, primeramente es un velero que como propulsion auxiliar puede usar un motor o remos.


Bay River Skiff:
Diseñado para aguas protegidas (rios, pequeñas bahias, pequeños lagos,...) mar abierto solo en buen tiempo.
Barco mas "humedo", con olas. Embarca agua antes al escorar por tener menos francobordo y no tener cubiertas laterales.
Mas versatil: vela-motor-remo


El CS17 es una evolucion mucho mas tardia del Bay River Skiff, porque un cliente lo queria para navegar alrededor y a traves del Golfo de Mexico. Se hizo un diseño para afrontar condiciones de mar abierto.


Los dos navegan de forma muy similar a vela, pero el
Bay River Skiff "da la sensacion" de ir mas rapido y el CS17 de ser mas estable. Es solo una sensacion.


El articulo "Why a cat ketch?" es muy interesante.
Especialmente las distintas maneras de reducir trapo, teniendo en cuenta que en el caso del CS17 no lleva obenques ni stays, el palo se aguanta solo, como en un laser o un estel o un topper. Así que segun las condiciones de viento puedes reducir trapo en uno y/u otro, e incluso puedes recoger toda una vela y mover un mastil a otra posicion disponible.

Bueno, si compras los planos del CS17 ya diras que tal estan. (Algunos de los que venden otros diseñadores los encuentro poco detallados y con instrucciones muy pobres).

A lijar !

:velero:

mosquit 26-09-2008 05:21

Re: Construcción Amateur
 
Además el aparejo ketch tiene la ventaja de tener un centro velico resultante más bajo que el equivalente con la misma superficie velica en aparejo sloop, con lo cual hay menos escora.

mosquit 26-09-2008 05:44

Re: Construcción Amateur
 
Si en lugar de ketch de vela ligera alguien esta interesado en un schooner (el palo más alto detrás) de vela ligera, recomiendo el "his and her schooner", del gran diseñador (como no !) Phil Bolger. Aparece en uno de sus interesantísimos libros "Boats with an open mind".

el wan 26-09-2008 14:47

Re: Construcción Amateur
 
Muchas gracias, menos mal que controlas el inglis venga unas rondas que pago yo.

De momento no creo que lo haga pero despues de terminar el 450 que me descargue de la pag de bogus (gran ayuda tambien), despues de dejar el proyecto (propio) anterior por algunos(muchos) problemillas. Seguiremos en conctato.

bogus69 27-09-2008 17:42

Re: Construcción Amateur
 
Cita:

Originalmente publicado por mosquit (Mensaje 358395)
:cid5::cid5::cid5:

Alucinante ! :adoracion::adoracion::adoracion:

Donde metes tanto barco ?

Y no seria mejor disfrutar un poco el SB18 que tanto trabajo te habrá dado, antes de meterse en la construccion de otro ?

Jaja:cunao::cunao:
Si, lo mejor de todo, es que no lo he construído.
solo he comprado los planos de ese y del AR15, el tema que no he logrado convencer a la jefa de ponerme a construirlo dentro del piso!!!
Es que no tengo sitio donde hacerlo, así que me he comprado un Gruben modelo BigGipsy.
http://ame1969mea.spaces.live.com/
a propósito el mas ancho de huesos soy yo, jeje:cunao::cunao::nosabo::pirata::pirata:

bogus69 27-09-2008 18:05

Re: Construcción Amateur
 
Osti...
Que descolgado !!!:pirata:
Ahora que he estado leyendo lo atrasado me entero que no hera a mi. jeje
CARBONO!! donde lo estás construyendo el SB18; Me gustaría poder verlo, y si luego cuadra navegarlo !!
jeje Las birras las invito yo !!:brindis::brindis::brindis::borracho::borracho:
tenes fotos de las fases de la construcción??


Por otro lado, he encontrado uno que se plega al medio pa que ocupe menos sitio, jeje Folding-schooner.
http://www.instantboats.com/fschooner.htm
:cid5:

bogus69 27-09-2008 18:12

Re: Construcción Amateur
 
Cita:

Originalmente publicado por carbono (Mensaje 357446)
http://www.boatdesign.net/nyd/P590/

en esta página tienes gratis unos planos del Pilgrin 590, un barco ruso muy bien resuelto. Tienes los planos en formato digital (autoCad). Estos rusos son asi.

Yo estoy a medio camino en la construcción de un SB18 (me falta la cubierta y bastante lija); este es un barco mas deportivo, pero creo que tiene menos trabajo que el ruso.
Con la experiencia adquirida en el SB18, espero comenzar (si me dejan en casa) el próximo año un diseño del ruso Nazarov que se llama Caramba (6,50 m)

es de Nazarov??
Por que no vas a por el Kavalier 800 que tembién estan los planos gratis!!

mosquit 28-09-2008 15:01

Re: Construcción Amateur
 
Cita:

Originalmente publicado por bogus69 (Mensaje 360513)
Osti...
Que descolgado !!!:pirata:
Ahora que he estado leyendo lo atrasado me entero que no hera a mi. jeje
CARBONO!! donde lo estás construyendo el SB18; Me gustaría poder verlo, y si luego cuadra navegarlo !!
jeje Las birras las invito yo !!:brindis::brindis::brindis::borracho::borracho:
tenes fotos de las fases de la construcción??


Por otro lado, he encontrado uno que se plega al medio pa que ocupe menos sitio, jeje Folding-schooner.
http://www.instantboats.com/fschooner.htm
:cid5:

Sí claro, folding schooner diseñado también (como no!) por el genial Phil Bolger. Los planos los comercializa su amiguete Dinamita Payson.

el wan 09-10-2008 20:46

Re: Construcción Amateur
 
HOolaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa unas :brindis::brindis: para tod@s haber si alguien me echa una mano con la conversion de pies a metros :sorry:

SAIL AREA....94 sq. ft.

Buscando una pagina para cnvertirlo me da 28.6512 m contando que es este velro se me antoja mucho http://www.bandbyachtdesigns.com/brs.htm gracias por vuestra paciencia.:adoracion::adoracion:

bogus69 09-10-2008 21:48

Re: Construcción Amateur
 
:brindis::brindis:
pa ti
http://www.miliarium.com/Prontuario/Varios/Unidades.htm
según esto, son 8,74m2
pero por logica , si 1'=0.3m => 1'^2 = 0.3m^2 =>> 1'^2 = 0.09m2 ==>
94'^2 = 0.09*94 ==>> 94'^2= 8,46m2

Aunque en realidad se dice que el pie nautico es de 0,33m y el terrestre es de 0,3m, no he encontrado nada que me lo confirme.
Esta última teoría no da que 1'^2 = 0,1089m^2
por lo que 94'^2 = 10,2366m2

Que alguien me diga si estoy muy alejado de la realidad !!
:calavera::pirata::burlon::borracho::brindis::nosa bo:

el wan 10-10-2008 10:08

Re: Construcción Amateur
 
:gracias::gracias: bogus gracias por la informacion, es que estoy dandole vueltas al http://www.bandbyachtdesigns.com/brs.htm y tengo dos mastiles con las velas correspondientes (5.84 m2 y 4.94 m2) y estoy recabando informacion. Cuando termine con una tabla de winsurf del año "vete a saber", ya veremos si lo hago.
Por cierto me gusta mucho la idea de hacer esto "AECNA (Asoc.Esp.Const.NavalAmateur)" lo reconoces es de tu pagina llevo mucho tiempo pensandolo y como tu parece que tambien te gusta la idea. ¿Que te parece esto? www.AECNA.ORG :velero:

:brindis::brindis: invito yo.

el wan 10-10-2008 10:15

Re: Construcción Amateur
 
www.aecna.es es que el .org ya esta registrado, lo acabo de descubrir :cunao: responde rapido que no lo quitan.:pirata:

el wan 18-10-2008 22:13

Re: Construcción Amateur
 
Cambiando de tema alguien sabe que tipo de tubos o mejor dicho donde se pueden encontrar o alguna pagina con informacion de mastiles artesanales o tipos de materiales etc

Gracias de antemano.

bogus69 19-10-2008 02:06

Re: Construcción Amateur
 
Cita:

Originalmente publicado por el wan (Mensaje 370318)
www.aecna.es es que el .org ya esta registrado, lo acabo de descubrir :cunao: responde rapido que no lo quitan.:pirata:

Me parece bárbaro, si , el aecna com creo que es italiano, no recuerdo que significa

donde lo encontraste?

:cid5:

bogus69 19-10-2008 02:46

Re: Construcción Amateur
 
Cita:

Originalmente publicado por el wan (Mensaje 378485)
Cambiando de tema alguien sabe que tipo de tubos o mejor dicho donde se pueden encontrar o alguna pagina con informacion de mastiles artesanales o tipos de materiales etc

Gracias de antemano.

Has mirado los planos del S495 de mi web, el plano 20 muestra como hacer el mastil.
Luego , también en algún sitio, tengo como hacer un palo de madera con relinga embutida, basicamente se trata de listones cuadrados de madera y dos tapas de terciado.
En cuanto lo encuentre te lo paso
en algún sitio lo he archivado tengo que buscar en 3 discos externos llenos de cosas :nosabo:

bogus69 19-10-2008 02:51

Re: Construcción Amateur
 
Por otra parte, si es para ese que estuvimos hablando, no pensaste en 2 tubos de mástil de Windsurf con sus respectivos alargadores? y de botavara, lo mismo, ya puestos, el aparejo completo podría irte bién.
Recuerdo que en Argentina había un Velero clase MORGAN, que tenía como una cubierta sobre elevada en la popa, tipo caravela que llevaba dos mástiles autoportantes con botavaras similares a las de windsurf, obviamente, mas grandes, ya que tenia unos 12m de eslora.

el wan 23-10-2008 20:46

Re: Construcción Amateur
 
Hola si tengo los mastiles y si uno es de winsurf y un botalon y todo pero el tema de los mastiles es por el tema de otro tipo de velero y mas que nada por saber el tipo de aluminio y saber donde comprarlo etc por cierto si ves que tardo en contestar es que soy camionero o "transportista" como dicen ahora:cunao:
Buen viento :velero:

bogus69 23-10-2008 21:57

Re: Construcción Amateur
 
:adoracion:Bueno, Navegante Terrestre!!
Lo mio no es pa tanto, pero también suelo viajar mucho, esta semana me tocó quedarme cerca de casa, pero la semana que viene me toca Ecija.Sevilla y Sabiote.Jaén

Me dedico a montaje y reparación de maquinaria industrial, trabajo para una fábrica local de SantaEulalia de Ronçana, Barcelona.

Estoy ahora tratando de hacerme un enrrollador de genoa para el Gruben. Obviamente todo casero y con lo rejuntao que encuentre, jeje.
Tratando también que no quede muy cutre salchichero. con lo que he recolectao creo que me saldrá todo por unos 5€ o 10€
No es apañao el tio!!:adoracion:

no me quiero nada:meparto::meparto:

Flavio Govednik 25-10-2008 04:20

Re: Construcción Amateur
 
Cita:

Originalmente publicado por el wan (Mensaje 378485)
Cambiando de tema alguien sabe que tipo de tubos o mejor dicho donde se pueden encontrar o alguna pagina con informacion de mastiles artesanales o tipos de materiales etc

Gracias de antemano.

Yo necesito lo mismo pero... YAAAAAAAAAA!!!!
Gracias cofrades... necesitaba desahogarme:brindis::brindis:

bogus69 25-10-2008 17:45

Re: Construcción Amateur
 
Cita:

Originalmente publicado por Flavio Govednik (Mensaje 384900)
Yo necesito lo mismo pero... YAAAAAAAAAA!!!!
Gracias cofrades... necesitaba desahogarme:brindis::brindis:

Bueno, coleguillas !!!
Lo prometido es deuda, sabía que en algún sitio la tenia guardada.

http://www.mimecanicapopular.com/not...nota198-fo.jpg

como ven es una vieja página de la muy ponderada Mi Mecanica Popular!!
de aquellos años en lo que todo se hacía artesanal.

Esto es un catamarán completo, incluye la construcción del mastil.

Hay una abreviación que dice "TERC." se refiere a Terciado o como lo llaman en España,"Contrachapado" en inglés "Polywood"oPLY.

venga que esta ronda la invitan ustedes !!!:pirata::pirata::pirata::pirata:

bogus69 25-10-2008 17:52

Re: Construcción Amateur
 
Bueno, aqui pongo el link inicial, ya que sino, cuesta llegar a las otras partes .

http://www.mimecanicapopular.com/verbotes.php?n=33

Catamarán EL GATO, de construcción amateur de la revista, Mi Mecánica Popular.

Espero que les sirva de algo.

bogus69 25-10-2008 18:18

Re: Construcción Amateur
 
Mas Links:
La hechura de una vela casera : http://www.mimecanicapopular.com/verbotes.php?n=92

Planos de un trimarán de 6m:
http://www.mimecanicapopular.com/verbotes.php?n=9

Otro trimarán, aqui tambien habla algode la hechura de los mástiles:
http://www.mimecanicapopular.com/verbotes.php?n=54

Planos del teacup algo de unos 3m, también tiene sobre el mástil ya con relinga embutida :
http://www.mimecanicapopular.com/verbotes.php?n=43

Bueno, la página inicial de donde saque todos estos links:
http://www.mimecanicapopular.com/botes.php

ronda extra pa mi la jarra grande!!!

acidomen 27-10-2008 16:41

Re: Construcción Amateur
 
:brindis:

Buenas tardes a todos y va de rondas.

aqui os incluyo una dirección que tienen planos (previo pago) pero por lo que he visto son bastante interesantes.

http://www.glen-l.com/

Saludos y birras para tod@s.

Flavio Govednik 28-10-2008 10:24

Re: Construcción Amateur
 
Cita:

Originalmente publicado por bogus69 (Mensaje 385158)
Bueno, coleguillas !!!
Lo prometido es deuda, sabía que en algún sitio la tenia guardada.

http://www.mimecanicapopular.com/not...nota198-fo.jpg

como ven es una vieja página de la muy ponderada Mi Mecanica Popular!!
de aquellos años en lo que todo se hacía artesanal.

Esto es un catamarán completo, incluye la construcción del mastil.

Hay una abreviación que dice "TERC." se refiere a Terciado o como lo llaman en España,"Contrachapado" en inglés "Polywood"oPLY.

venga que esta ronda la invitan ustedes !!!:pirata::pirata::pirata::pirata:

Graciassssssssssss Bogus 69 :adoracion::adoracion:pero la página no abre, parece haber caducado. De todos modos me serán muy útiles las demás direcciones. El problema es que pensaba construir un mástil nuevo en aluminio y hasta donde yo sé la aleación del aluminio es muy importante y no tengo idea de cuál es la ideal, ni donde conseguir una pieza de 8 mts. Lo más largo que se vende por estos lares (que creo que conoces muy bien) son piezas de 6 mts que se utilizan para barandas de escaleras y tienen paredes de 2 mm de espesor.Quizás se podrían soldar, pero he leído en otros hilos que por el tipo de esfuerzo al que está sometido el palo es poco menos que suicida soldarlo.
Pero de esto no sé nada y con el palo ... no tengo muchas ganas de experimentar ¿me das algún consejo?
Ya leí que viajas seguido y que tienes poco tiempo para continuar el hilo pero aquí estoy esperando con ansias tu respuesta, me he propuesto botar el barco la segunda semana de diciembre y lo de las jarcias está verde como una planta.
Por supuesto YO PAGO TU RONDA Y LA DE LOS DEMÁS COFRADES:brindis::brindis::brindis:


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