Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
 

Pues yo no descarto nada, de echo e estado mirando el tema.
Pero aun tengo muchas esperanzas en el de Juriola, y en el peor de los casos sabremos cuanto genera de verdad ese motor.
Si algun ingeniero por aqui podria mirar la formula del tubo de Pitot. Yo me hago un lio con las unidades y los decimales que no me fio de mi.
Podriamos saber con diferentes diametros de tubo y diferentes velocidades de nuestros veleros digamos de 2 nudos a 10 nudos. Saber de cantidad de agua que dispondriamos y con que presion. De esos calculos y con los materiales que ya se comercializan seria mas que posible.
Pongo unos enlaces del tubo de Pitot:(con estos calculos se sabria a que altura se elevaria el agua en segun que velocidad, y esa altura de agua teorica se puede transformar en presion)
https://es.wikipedia.org/wiki/Tubo_de_Pitot
https://www.youtube.com/watch?v=Wd9iMV_-b7o
http://www.tecnoficio.com/mecanica/m...jo_de_agua.php

Otros enlaces de turbinas Pelton comerciales:
http://www.ebay.es/itm/kit-idroelett...item3ab05b91ed

http://www.ebay.es/itm/TURBINA-PELTO...item46400852e2

No ya vereis, al final nos termiran poniendo un impuesto electrico a cada barco por generar electricidad.:meparto::meparto:
Saludos

Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
 

La diagonal del motor la rebajé para que cupiera en un casquillo de empalme de tubos así que ahora tiene 110

Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
 

A ver, tengo esto de la foto, encaja el retén perfectamente. la parte gris es PVC así que puedo pegarlo facilmente, la parte azul es lo que se utiliza para soldar tubos en caliente. El problema aqui es estanqueizar entre el PVC y lo azul.

Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
 

A parte de con silicona neutra, podrias con un soldador fundir ambos materiales uniendolos.
Seria interesante que antes de meterlo al agua, tubieses una referencia de revoluciones y watios generados aunque sea con un taladro. De esta forma cuando lo metas al agua, podras saber watios generados y velocidad del barco y creo yo que es la unica forma de poder sacar conclusiones.
saludos

Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
 

Ya ha llegado la hélice. Creo que va a ser pequeña, pero lo sabremos cuando lo metamos en el agua. Hoy intentaré hacer pruebas eléctricas. A ver como vamos de rpm/W. Como ya dije en posts anteriores, la tensión sube mucho, pero el amperaje no llega a 3A. Necesitaría algo que me convierta ese voltaje a amperaje... puede ser?

Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
 

Hola
La helice pequeña creo yo que girara mas rapido que una grande. Pero como dices ya se vera. Pero superar las 500rpm me parece dificil.
Ya he dicho que yo de electronica ni papa, pero los que venden aerogeneradores que tienen ese mismo problema de muchos voltios y pocos amp. Lo conectan a un puente de diodos como el que tu preparaste(quizas mas potente), y la salida a un regulardor de carga para las baterias. Similar a este:
http://www.ebay.es/itm/30A-12V-24V-D...item4184cb9f9e

Segun dicen los MPPT son mas eficientes cargando las baterias que los PWM. De todas formas dentro de estos chismes, tienen unas diferencias de precios que entiendo sera por algo. Pero no se porque. Claro este sale por 15euros, y otros cuestan 120 euros.

Mirando generadores e encontrado la Madre de todos los Generadores, es vestial el rendimiento del bicho, incluso se podria poner entre el eje de la helice y la inversora, lo pongo por si a alguien le interesa:

http://www.selsam.com/

Luego estan estos otros que se usan para molinos de viento pequeños, que se fabrican con la carcasa de un alternador standard:
http://www.windbluepower.com/Permane...d_p/dc-440.htm

Ninguno de ellos los veo por dimensiones como para meterlos en el agua, que logicamente es donde se podra aprovechar mejor la fuerza del agua.
Basicamente un motor nema es una construccion muy similar a la de estos generadores, pero con unos imanes menos potentes.

Desde mi punto de vista el asunto es sacar watios a bajas reboluciones.
Un saludo y una copas que me enroyo.:brindis::brindis:

Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
 

vaya Chévere, parece que nos hemos quedado solos en el hilo.

Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
 

Para convertir esos voltios de más en amperios a menos voltaje, sólo tienes que colocar un transformador antes de cada puente de diodos.
Para dimensionar el transformador es fundamental saber el voltaje que da a las revoluciones reales

Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
 

La tensión de salida es variable en función de la velocidad del barco, puedo darte las revoluciones de la hélice y lo que da en cada caso, en un rato me curro una gráfica y lo comentamos.

Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
 

Pues por mi parte acabo de pedir este generador de 500w a 60rpm.

http://www.lmagency.biz/contents/es/p72.html
Ya contare algo mas cuando lo reciba. Espero que podamos :brindis:
saludos

Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
 

He hecho las pruebas y son alentadoras, si podemos transformar el exceso de voltaje en amperios, esto, va a dar suficiente.

aqui tenéis los datos:
https://onedrive.live.com/redir?resi...nt=file%2cxlsx

A 300 rps nos da 2.2A y 48V

Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
 

El problema de esa dinamo es que va con desmultiplicador, no se si el par va ser muy fuerte.

Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
 

Si, el par es de 25kg/cm. Espero que se mueva. O que la reciba, o que funcione como dicen, porque el papel lo aguanta todo. Pero si no hacemos pruebas no sabremos nada.
Saludos:brindis:

Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
 

:nop::nop: muchos en la retaguardia ................:D

Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
 

No habia visto tu mensaje, me parece muy interesante que con tan solo 85rpm ya este aportando energia. Por estos resultados cuando mas revoluciones veo que es mejor. Se me ocurre hacerle un embudo al aro de la elice, para aumentar la velocidad del flujo de agua y la otra posibilidad sera inclinar mas las palas para que giren mas rapido( pero esta opcion perdera algo de fuerza).
Esperaremos a las pruebas en agua.

Saludos

Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
 

Bueno, el trasto está listo para las pruebas en agua.
Hoy ha llegado el regulador y el comportamiento es un poco extraño. Como la entrada del regulador es de alterna, lo que hago es unir las dos bobinas del motor en un común y cada extremo lo conecto a cada fase. Los bornes positivo y negativo los conecto a una batería de moto. Cuando hago girar el motor, despacio, la luz de carga se enciende ténuemente a la que doy un giro un poco más rápido, la resistencia aumenta mucho y se enciende la luz de sobrecarga (el regulador es de 600W). Voy a poner un anuncio en el post de la gente de Tarragona a ver si alguien me saca a dar una vuelta en barco y podemos probarlo.

Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
 

En Barcelona tiene barco a su disposicion y en Torredembarra seguro que otro

Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
 

Bien, Torredembarra me va genial, con quien tengo que hablar?

Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
 

Muy interesante.
No puedo aportar nada, pero estoy a la escucha a ver como evoluciona.

Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
 

[quote=Juriola;1830435]Bien, Torredembarra me va genial, con quien tengo que hablar?[/cuote]

Mando aviso

Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
 

Buenas,

Respondí en el hilo "cofrades de Tarragona"

Estoy en Torredembarra, mándame un privado con tus necesidades. En principio estaría disponible.

Saludos,

Eureka

Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
 

Hola
Hoy recibi el mini generador:


http://www.lmagency.biz/contents/es/p72.html

Por lo menos no empezamos mal.
La etiqueta dice:
500w, 36vdc , motor type: permanent magnet brushed (es decir con escobillas) , 6000rpm motor , 60rpm al eje, y 25kg./cm.

cosas pendientes:
1- marinizarlo
2- medir rendimientos w rpm
3- pruebas de agua
4- helice o turbina
La helice para este pensaba ponerle 20 palas el otro tiene 10 y el resto igual salvo aumentarle el diametro a 200mm.De esta forma creo yo que aumentara la fuerza de giro disminuyendo las rpm.

5- regulador ?? aqui es donde creo que estoy mas perdido. A si que cualquier consejo sera bienvenido.

Me llamo la atencion que el giro en vacio esta muy suave, pero entiendo que al ponerle carga se veran los 25kg.cm. Para mover esos 25kgcm, con una pala de 20cm seran en la punta de la turbina 1250gr., entre 20 palas son 62,5gr. por pala. Que me parece asumible.

saludos

Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
 

Mirando reguladores, e visto en alguno que dice que el voltage no puede superar los 50v.DC, segun tu listado de revoluciones y voltajes, por encima de 350rpm 56v. dejaria de funcionar el regulador, indicando sobrecarga???:nosabo:

Por mi parte e tomado algunos valores:
21rmp 14.50v. - 29rpm 15.5v - 43rpm 29v(sera error?) - 58rpm 25v. - 78rpm 48v. -116rpm 200v. Esto supone 11600rpm del generador poco mas y se desintegrara:cunao:
Si a 58rpm casi 60, da 25v. los amp.teoricos seran 20, y digo teoricos porque no los e medido. Estoy esperando un accesorio para medir simultaneamente voltios y amperios.
Si este problema del regulador es como pienso el margen de generacion es en tu caso de 85rpm a 330rpm y en el mio 21rpm a 78rpm, por debajo o por encima no se generara nada.???:nosabo:
Por lo que la helice es fundamental que se mueba en esos margenes.

Saludos:brindis:

Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
 

Esos números están muy bien, falta saber con que fuerza hay que mover el eje, y que hélice hace falta para ello. Aparte de la turbina que tu me mandaste, he fabricado una hélice de cuatro palas para cuando vaya a hacer la prueba de mar, hacerlo con las dos.

Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
 

Estoy de acuerdo contigo y me parece muy bien que puedas probar otra helice, pero aparte estoy planteando preguntas sobre el regulador, que no se si estoy en lo cierto o no. Y si alguien puede ayudar aclarandome dudas, pues mejor. Puesto que deberia comprar uno y no se cual comprar.
Tu mismo reconoces que tu regulador indicaba sobrecarga.
saludos:brindis:

Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
 

saludos y animo
estoy permanentemente a la escucha
una cuestion
creo que motores o generadores con escbillas son a la larga peores
brusless (sin escobillas) son mas aptos (creo)

Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
 

Yo ya puse la gráfica del incremento de tensión con las rpm la verdad es que el rango es muy grande y no se como contenerlo. el regulador hace su trabajo, que es cortar cuando la tensión sube demasiado y, claro, la eficiencia del motor hace que suba enseguida. hay que dimensionar un transformador y montarlo antes del regulador. Pero para eso, hay que saber a que revoluciones gira el trasto dependiendo de la velocidad del barco.

Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
 

En principio esta claro que el de juriola es mucho mas robusto en todos los sentidos, tanto por no tener escobillas, como por funcionar a muchas menos revoluciones, como por no tener una reductora que el mismo que te vende el motor te dice que TODAS las reductoras terminan rompiendose. Este creo que sera el punto mas debil.
Pero a pesar de todos esos peros, este tiene una potencia a bajas revoluciones que pinta lo suficientemente interesante para hacer pruebas con el.
saludos

Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
 

Vale, el regulador entonces corta en caso de sobrecarga.
Mi pregunta para los electronicos (despertaros!!!), que pasaria si se pone un transformador de digamos 90v. a 24v.:
caso a- le llegan 100v. Se quemara el transformador?
caso b- le llegan 14v. Se perderan esos voltios generados, por debajo de los 90v?
caso c- se podria hacer un circuito algo mas sofisticado que solucionase esto, o no ba a ser posible?

saludos

Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
 

Bueno, todo listo para las pruebas (menos la meteo)

aqui unas fotitos:
Hidrogenerador

https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net...89&oe=56748B27

Y si le damos la vuelta (todavía no he hecho las palas) Aerogenerador:

https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net...60&oe=5664CB2B

Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
 

Y dos hélices más para probar diferentes configuraciones del hydro

(Gracias Chévere)

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...38&oe=56A3E714

Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
 

El Eureka, preparado en Torredembarra para hacer las pruebas cuando quieras.
Tu decides la Meteo que convenga para las mismas.

Saludos,

Eureka

Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
 

Y el Dunic a la espera de la puesta a la venta de las primeras unidades .... :D

Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
 

Estoy bastante esperanzado, estoy seguro de que si damos con la hélice adecuada esto va a funcionar. Para poder fabricarlo tengo q hacer el dibujo en 3d de la carcasa para pedir presupuesto. El motor habrá que pedirlo con un eje algo más largo y con un taladro para el pasador de la hélice, así será más fácil cambiar las palas y pasarlo a aero.

Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
 

Una pregunta.... ¿cómo creéis que se comportaría un regulador de alternador de coche?
Sigo esperando que alguien me cuente como dimensionar el transformador para pasar la tensión sobrante a corriente :nosabo:

Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
 

:cid5:pinta muy bien, no has parado.
En el dibujo en 3d si me das un poco de tiempo creo que te lo puedo hacer. Me mandas un croquis con medidas y te lo paso a limpio. En formato stl.

saludos

Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
 

Estoy esperando resultados. Suerte!!

Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
 

Yo me lo guiso, yo me lo como.
buscando buscando, creo que lo que hace falta para regular esa tensión de más y convertirla en corriente es algo asi:
http://www.tme.eu/es/details/sd-200c...cdc/mean-well/
http://static4.tme.eu/products_pics/...2d7e/42760.jpg

A este trasto, le entran de 37 a 72 V dc y salen 12 v y 16A sólo que para cargar baterías, me hacen falta 14V de salida

Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
 

Mirando su hoja de características veo que es posible regular su salida entre 11 y 16 V
http://foro.latabernadelpuerto.com/a...1&d=1442326743

Está en la página que has puesto -> Ficheros para descargar -> Documentación idioma EN

http://www.tme.eu/es/details/sd-200c...cdc/mean-well/

:brindis::brindis:

Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
 

Hola
Pues yo encontre este regulador, que segun entiendo se puede poner para que corte en 88.8 voltios (pero no me queda del todo claro):
http://es.aliexpress.com/item/Sun-YO...pNumber=705120

saludos