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Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero
Hombre , después de 4 meses sumergida en agua salada hasta las antenas,,:nosabo:
Poco se podrá aprovechar , quizás cosas como las hélices ,ejes ,piezas de inox y demás que no se estropeen con el agua salada para repuestos de las otras fragatas. La fragata había que sacarla de todas formas |
Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero
Reconstrucción de la colisión de una fragata de un país de grandes marinos, pilotada por unos oficiales de pandereta:
https://www.lavozdegalicia.es/notici...6162555145.htm |
Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero
:brindis:
¿ALGUNO TIENE INFORMACIÓN SOBRE UNA TRIPULACIÓN 90% FEMENINA? ¿BUQUE INSIGNIA DE UNA ARMADA DE LA PARIDAD Y LA IGUALDAD? He recibido una información muy fiable, de fuente fiable, pero que no puedo contrastar. ¿Es cierto que en esa Fragata el gobierno noruego enroló a una tripulación de féminas para la estadística? No es una opinión que pretenda desprestigiar - como todo el mundo sabe las mujeres son muchos más prudentes en casos de posible colisión, al menos en tráfico- , es una consulta seria. El capitán dormido. El oficial de puente (encargado de la travesía) confunde luces de barco con luces de costa. Pero a 20 nudos..... :eek: 20 nudos cohone...... Y ese del "volante" era chico. Nada que ver las chicas, salvo, tal vez.... y esta es otra pregunta: EL PLAN DE MEDIDAS TRAS EL IMPACTO... ¿¿SE CENTRÓ EN QUE NO HUBIERA NI UNA SOLA BAJA, Y NO EN QUE NO SE HUNDIERA LA FRAGATA ?? ¿Explica eso el hundimiento? ¿Si se hubiera atacado en primer lugar la lucha contra el hundimiento hablaríamos de algunas bajas pero de una fragata a flote? ¿Se quiso evitar cualquier baja a costa del hundimiento para que no salpicara "una tripulación femenina" al gobierno que decidió que así se haría por estadística? Mucho que saber aún de este tema. :brindis::brindis: :pirata: |
Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero
Cita:
Viendo esto y las justificaciones que dan ... que si confundieron las luces de tierra con las del petrolero... me vengo arriba, estos cruzan la ría una noche y no dejan una batea sana :cunao: |
Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero
Mira por donde, conforme avanza la investigación y van apareciendo responsables del hundimiento, NINGUNO ES DE FERROL
Mirando en este hilo, algunos deberían empezar a pedir disculpas. ¿o no? |
Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero
Cita:
Saludos. Coronadobx |
Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero
Noruega rechaza definitivamente dar una pensión a los exmarineros gallegos.
Noruega vulneró el convenio europeo de Derechos Humanos al negar el acceso a un bien, como es una prestación de la Seguridad Social, a un colectivo al que, incumpliendo el artículo 14, discrimina por razón de nacionalidad y residencia. https://www.lavozdegalicia.es/notici...6G14P35991.htm NO SIRVAS A QUIEN SIRVIÓ |
Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero
El asunto de las pensiones de esta gente es una autentica verguenza, después de estar un montón de años currando, cotizando y pagando impuestos allí. Nuestros gobernantes tienen tambien parte de culpa por no echar un cabo.
Esta gente, los nórdicos estos, creo que están un poco jodidos desde que tienen la ley seca, antaño, cuando se zampaban hasta el after shave eran bastante menos soberbios. saludos cabot |
Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero
Noruega achaca el colapso de la fragata a una cadena de errores y exime a Navantia
El informe de la comisión de accidentes marítimos libra de toda responsabilidad al fabricante español y desactiva cualquier demanda de compensación. Fuente Anda que no ha habido listos achacando la culpa a nuestro astillero antes de que las cosas queden claras. Cosa que por otra parte se veia desde el principio, el barco se hundió por la incompetencia de su dotación sobre todo, eso era mas que evidente y por algunas otras circunstancias que se sumaron, como queda claro en el informe. Nada de problemas de diseño por tanto. el accidente se debió a una cadena de errores humanos que alcanza a la tripulación de la fragata, a la del petrolero y al equipo de gestión de tráfico marítimo. Punto pelota. |
Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero
Estaba bastante claro. Si ves venir un petrolero apártate y si eres un barco de guerra con más motivo
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Fragata Noruega colisiona con un petrolero
En todas casas cuecen habas. Es bueno reconocer los errores.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...b8329e8996.jpg |
Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero
Cita:
NO hace falta subir tan al norte, flota nacional ( en este caso gallega) ya he visto yo con peor asiento que estos submarinos daneses, que por mucho que nos asombren :eek:, estan diseñados para ello.. https://scontent.fbio1-1.fna.fbcdn.n...a3&oe=5E59C3BB https://scontent.fbio1-1.fna.fbcdn.n...99&oe=5E46E17F https://scontent.fbio1-1.fna.fbcdn.n...f2&oe=5E468544 https://scontent.fbio1-1.fna.fbcdn.n...0b&oe=5E5603E9 |
Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero
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Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero
Paradojas amargas de la globalización:
Los fondos de pensiones privados noruegos invierten en Galicia: https://www.lavozdegalicia.es/notici...1G10P27991.htm Noruega rechaza definitivamente dar una pensión a los exmarineros gallegos. Noruega vulneró el convenio europeo de Derechos Humanos al negar el acceso a un bien, como es una prestación de la Seguridad Social, a un colectivo al que, incumpliendo el artículo 14, discrimina por razón de nacionalidad y residencia. https://www.lavozdegalicia.es/notici...6G14P35991.htm NO SIRVAS A QUIEN SIRVIÓ |
Respuesta: Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero
Cita:
Lo que se acaba de publicar es la primera parte del informe elaborado por el Accident Investigation Board Norway sobre "la secuencia de eventos hasta el momento en que ocurrió la colisión [entre la fragata Helge Ingstad y el petrolero TS Sola]". Lógicamente y como no había ningún empleado de Navantia a bordo de la fragata, ninguna responsabilidad tuvo esta empresa en la colisión (es de Perogrullo). El informe (en inglés), lo podéis consultar y descargar aquí: https://www.aibn.no/Marine/Published...ts/2019-08-eng Las conclusiones son demoledoras y dejan en muy mal lugar a la dotación de la fragata: falta de liderazgo, falta de formación, inexperiencia, falta de entrenamiento, problemas de comunicación interna... Intentan echarle un cable culpando también a la tripulación del petrolero porque al llevar las luces de cubierta encendidas (acababan de desatracar de la terminal), desde la fragata no se podían ver las luces de navegación y se confundía (el petrolero) con la costa. Aunque más que un cable creo yo que es echarles más mierda encima, porque lejos de justificar la actuación de la tripulación de la fragata es lo mismo que decir que se comieron la terminal. También le cae un rapapolvo al control de tráfico, por no monitorizar a la fragata... La segunda parte del informe aún está pendiente de publicarse (de hecho aún no ha finalizado) y en él se analiza la secuencia de eventos entre la colisión y el hundimiento de la fragata. Éste es el informe que verdaderamente preocupa a Navantia, aunque como veremos, todo apunta a que la culpa de la pérdida del buque fue debido a la ineficacia de la tripulación. En la página 152 del informe que se acaba de publicar se dice que se está llevando a cabo una investigación sobre: "Cómo y por qué la fragata HNoMS Helge Ingstad acabó encallada y hundida. Las áreas principales para esta investigación adicional de AIBN son (esta lista no está completa): - Examen de los equipos de control de daños. - Investigación de cómo funcionaban los sistemas de propulsión y gobierno después de la colisión. - Investigación sobre la comunicación interna en el momento del accidente abordo de la HNoMS Helge Ingstad. - Investigación de posibles conexiones vinculadas a criterios / opciones de diseño para las fragatas de la clase Fridtjof Nansen. Esto incluye una investigación del diseño con ejes de hélice encapsuladas (sin arbotantes). - Cálculos detallados de estabilidad de la HNoMS Helge Ingstad. - Examen adicional del sistema de sentinas en la HNoMS Helge Ingstad. - Investigación de qué apoyo para la toma de decisiones estaba disponible para la tripulación en el momento del accidente y cooperación con una organización en tierra". Poco después del incidente, el AIBN se precipitó al anunciar que posiblemente existía un problema de diseño en las 5 fragatas de la clase Fridtjof Nansen, construidas por Navantia. Apuntaban a que posiblemente había problemas de estanqueidad entre la cámara de auxiliares y la de reductoras que impidieron a la tripulación controlar la inundación. Ante lo grave de las acusaciones, Navantia se personó en el AIBN con el objeto de estar presente en las investigaciones. Según me han comentado, lo primero que hicieron fue pedir los discos duros de los sistemas del barco, con el fin de comprobar que medidas de estanqueidad se habían adoptado por la tripulación en los momentos posteriores al abordaje, las cuales quedan registradas. La sorpresa vino cuando pudieron comprobar que no se había adoptado ninguna medida extraordinaria, que no se cambió la condición de estanqueidad y que ni siquiera se activaron las bombas de achique. Además, el hecho de embarrancar la fragata agravó los daños, pues destrozó el domo del sonar y las quillas de balance abriendo unas nuevas vías de agua. Además, resulta sorprendente lo rápido que se produjo la evacuación de la práctica totalidad de la dotación de la fragata. Menos de una hora después de la colisión se había evacuado en perfecto orden a toda la tripulación (creo que quedaron a bordo una docena de tripulantes), cuando en un barco de este tipo en la condición de zafarrancho de combate, un 30% de la dotación (en total son unos 200) ocupa sus puestos en los trozos de reparación, encargados del control y solución de las posibles inundaciones. Vamos, que si se fue al fondo fue porque nada hicieron por salvarla, nada de problemas de diseño... Veremos cuando se publique el segundo informe si se exculpa realmente a Navantia... Una de grog |
Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero
Ciertamente el informe citado por chukel confirma la incompetencia (de grado extremo) de la tripu de la fragata.....se confirma por tanto que a la hora del embarque prevaleció el sexo de los/las aspirantes sobre el criterio de competencia y capacidad...Mal.
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Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero
Cita:
Se debe decir "El incompetencio del tripu del fragato". Especialmente en el caso que nos ocupa. Eso es lo politicamente correcto, entiendo yo ¿o qué? :cunao::burlon::meparto: |
Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero
Noruega otorga un 9,7 a Navantia por el cuidado de sus buques
https://www.lavozdegalicia.es/notici...03G5P30992.htm |
Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero
Cita:
Ferrol 05/03/2020 10:04 h El 8 de noviembre del 2018, la imagen de una fragata fabricada en Ferrol medio hundida en las gélidas aguas de un puerto noruego dio la vuelta al mundo. Pese a que el accidente de la Helge Ingstad, la tercera de la serie de cinco que salió de las instalaciones de la antigua Bazán, había sido provocado al colisionar con el petrolero TS Sola, las investigaciones abiertas en el país a raíz del siniestro llegaron a poner el foco en la empresa pública española, aunque posteriormente quedó claro que no había tenido responsabilidad alguna. Más allá del ruido mediático suscitado en el país, la actividad de Navantia en Noruega, en donde se ocupa desde hace años de tareas de mantenimiento y de apoyo al ciclo de vida de los buques, continúa con la misma intensidad que siempre, y lo más importante, también con los resultados positivos cosechados hasta el momento. De ello acaba de dar cuenta la Armada nórdica, que en la encuesta de satisfacción con el trabajo realizado por la empresa que preside Susana de Sarriá, le ha otorgado un 9,7. Es el tercer año consecutivo que los astilleros españoles se llevan un sobresaliente de la Marina noruega, aunque precisamente ahora se ha llevado la nota más alta, por detrás del 9,3 y del 9,6 de los anteriores ejercicios. La encuesta es un procedimiento de Navantia en el marco de su estrategia de calidad y mejora continua, y en concordancia con uno de los valores principales de los que hace gala la firma, que es la orientación al cliente. Las mayores valoraciones otorgadas por los militares nórdicos tienen relación con la satisfacción con los productos y servicios, el apoyo logístico y el cumplimiento de contrato y de plazos. Pese a los posibles desencuentros que se originaron como consecuencia del accidente de la Helge Ingstad -el Gobierno nórdico llegó a indicar que existían fallos de diseño de los buques relativos a la estanqueidad, que podrían haber propiciado la inundación rápida del navío tras el choque- la realidad es que exaltos mandos de la Armada del país despejaron esta incógnita al centrar únicamente la responsabilidad de lo que había sucedido en la dotación de la fragata. El informe dado a conocer a finales del pasado año por la Comisión de Investigación de Accidentes de Transporte de Noruega repartió la responsabilidad entre los mandos del buque militar y del petrolero, así como del centro de control del centro de tráfico marítimo de Fedje, en el fiordo de Hjelte, en donde se produjo el choque. Venta de chatarra En total, la Armada del país destinó unos 80 millones de euros al reflotamiento de la Helge Ingstad, que permaneció cuatro meses bajo las aguas. Descartada la opción de reparar el navío, ya que el coste superaría el de fabricar uno nuevo, el Ministerio de Defensa ha decidido que será vendida como chatarra, según las últimas informaciones periodísticas publicadas en medios nórdicos. Mientras, Navantia no ha dejado de llevar a cabo obras en las otras cuatro unidades. De hecho, la Armada ya ha pedido varias ofertas para la modernización de los cuatro buques, de la clase Fridtjof Nansen, que fueron fabricadas en Ferrol en la primera década de este siglo. Para atender a los requerimientos en el país, Navantia cuenta con una oficina en Bergen, y desplaza habitualmente a la ciudad -en donde tienen su base las fragatas- personal del astillero ferrolano para llevar a cabo a las tareas encomendadas. «Bravo zulú» para Navantia en Noruega Técnicos gallegos triunfan en Noruega Sesenta empleados de Ferrol Durante el pasado año, un equipo de sesenta personas permanecieron desde septiembre hasta noviembre, llevando a cabo el mantenimiento de la Roald Admunsen. No obstante, puntualmente también se desplazó personal a otro barco. La Armada nórdica y Noruega revalidan así dos décadas de relaciones, que han vuelto a las aguas mansas. «Navantia no guarda relación con el accidente, el barco está muy bien construido» Stein Hauger mantiene sus vínculos con Ferrol Stein Hauger está molesto con algunas informaciones periodísticas que ha leído en su país en las que se alude a que «si el barco hubiese sido fabricado en Noruega este accidente no se había producido». Por ello, este exagregado de la Defensa de Noruega en España insiste en que «Navantia no tiene ninguna relación ni responsabilidad con este accidente. El barco está muy bien construido y siempre funcionó muy bien. Es importante destacar que el accidente y los daños no son una consecuencia de la calidad del buque». Hauger, que mantiene una estrecha relación con España entre otras cosas porque posee una casa en Callosa d’en Sarria (Alicante), tampoco ha roto sus vínculos con Ferrol, la ciudad que alumbró el programa de las fragatas Fridtjof Nansen, todas ellas bautizadas con nombres de célebres exploradores nórdicos. Así, sostiene que mantiene relaciones con varias personas que conoció en la urbe naval durante su estancia, «en particular con Felipe Correa, que fue mi profesor de español en el astillero, y con el que hablo al menos una vez al mes». También mantiene viva la amistad con Gustavo Pardo, que llegó a casarse con la secretaria de la delegación nórdica en la ciudad, tristemente fallecida recientemente. . |
Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero
Buena noticia. Pienso que al final se ponen las cosas en su sitio. Seria admirable que ademas, por aqui desfilara mas de uno ofreciendo una disculpa. Un brindis por los astilleros españoles y su competencia.:brindis:
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Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero
Uno se pensaba que Noruega era el país del orden y la razón, pero en todas partes cuecen habas y como aquí, antes de asumir responsabilidades, ponen en marcha el ventilador de repartir mierda, a ver si no se nota su responsabilidad.
Primero que era culpa del astillero (español en este caso), ahora esto: The Norwegian Armed Forces have assumed that the registrar and classification society DNV GL is responsible for the collapse of the KNM HELGE INGSTAD in late 2018 and demands NOK 15 billion ($1.6 billion) in compensation. In 2017, DNV GL (formerly known as Veritas) gave the KNM HELGE INGSTAD a new class certificate, valid until 2021. (Las Fuerzas Armadas de Noruega han asumido que el registrador y la sociedad de clasificación DNV GL es responsable del colapso de KNM HELGE INGSTAD a fines de 2018 y exige NOK 15 mil millones ($ 1.6 mil millones) en compensación. En 2017, DNV GL (antes Veritas) otorgó a KNM HELGE INGSTAD un nuevo certificado de clase, válido hasta 2021.) Que difícil es decir “Pues si señores, la hemos cagad*”, incluso para los "perfectos" noruegos! http://newsletter.maasmondmaritime.c...f/magazine.pdf |
Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero
Y eso porque no ha habido ningun muerto para cargarle las culpas
Están dando la impresion de ser unos piratas, que encargan el pilotaje en canales de maniobra muy restringida a unas niñatas malcriadas sin p*t* idea, que además se llevan mal entre ellas y/ó no se hablan y confunden los mercantes con los muelles Mas de media docena de niñas veleristas con buen manejo de morse y emisora, de doce años conozco aquí, con mucho mas sentidiño y que seguro, seguro, que no se hubieran estampado con el petrolero ni de coña y hubieran maniobrado con cordura, prudencia, resguardo y vigilancia visual, auditiva y de radar extremas, a velocidad mínima de gobierno (eso sí, con mucho estrés) Es un rollo pero que muy malo el que se trae el estado noruego :cagoento: No brindo |
Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero
Pues acabo de enterarme de que un submarino noruego se ha metido en medio de una granja de salmones en inmersión, aparte de los destrozos parece que ni animales ni tripulantes han sufrido daños.
Buen finde |
Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero
Se están cubriendo de gloria últimamente los milis noruegos. Con lo excelentes pescadores que son, más les valdría poner patrones de pesca en los puentes de sus barcos grises :cunao::cunao:
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Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero
La noticia del incidente del submarino:
https://www.puentedemando.com/un-sub...a-de-salmones/ saludos |
Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero
Encontré este informe, sobre el hundimiento de la Fragata Noruega, la verdad es que es tremendo....:sip:
https://youtu.be/4-q-3Yo8QuM |
Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero
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Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero
Cita:
Muy bien, es lo más sensato. Ahora solo falta que encarguen uno nuevo a Navantia |
Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero
Aún no siendo ya admisible derivar la culpa sobre astillero español complicado será. Lo peor que que sembrar dudas injustificada, como se hizo, genera siempre un halo de descrédito.
Seguramente a la Chupipanda de tripulación ya le habrán buscado otro acomodo y a la construcción naval española que la j...que ya la fastidian tb de paso los iluminados dirigentes españoles. :brindis: |
Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero
Al estar todos los compartimentos inundados, previo a la operación de reflote, se retiraron los torpedos, munición y aquello susceptible de ocasionar daños mayores.
Aquí os dejo un video de la detonación de los torpedos. https://youtu.be/_Ee3UDhgH3g Un saludo :brindis: |
Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero
Mis comandantes, el NSIA (Norwegian Safety Investigation Authority) ha publicado la esperada segunda parte del informe sobre el abordaje de la fragata KNM Helge Insgtad y el petrolero TS Sola. Esta segunda parte del inform comprende las actuaciones tomadas desde el momento del abordaje hasta el hundimiento de la fragata tras encallar en tierra.
Si queréis entreteneros aquí lo tenéis: https://havarikommisjonen.no/Marine/...tFile&attach=1 Las conclusiones son demoledoras y dejan en muy mal lugar a la Armada Noruega. Las 28 recomendaciones de seguridad se dirigen a ellos y al Ministerio de Defensa Noruego y ninguna a Navantia, que es completamente exculpada. Concluye el informe que el buque pudo haberse salvado, pese a la magnitud de los daños sufridos, si se hubieran seguido los procedimientos establecidos antes de su evacuación. Es sorprendente que tratándose de un buque de guerra, se diera la orden de abandono tan sólo 50 minutos después de la colisión, sin hacer todo lo posible por salvar el buque. Como podéis ver en el informe, la falta de entrenamiento de la tripulación y su familiarización con los sistemas de achique del barco dejan mucho que desear. En cuanto a los procedimientos de abandono pues otro tanto, al abandonarlo dejaron abiertas prácticamente todas las puertas y escotillas, comprometiendo la maltrecha estabilidad y permitiendo la entrada de agua de manera incontrolada. La colisión rompió las tuberías contra incendios y tardaron una barbaridad en darse cuenta. Navantia hizo cálculos y estimaron que a través del circuito contra incendios entraron 110 toneladas más de agua de regalo... Una cosa que me llamó la atención es que en un primer momento se habló de que la tripulación consiguió llevar el barco a la costa para evitar el hundimiento...pues bien, del informe se desprende que no fue así. Tras la colisión, en el puente perdieron el control de la máquina y el timón y no fueron capaces de comunicarse ni con el local del servo ni con el control de máquinas y se fueron hacia la costa sin control, incluso prepararon el equipo de fondeo para evitar que encallara, vamos, que ni en eso estuvieron a la altura. Una de grog |
Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero
Ya están tardando en encargar otro igual a Navantia que sustituya al que se han cargado . Los noruegos andan boyantes de arandelas no??. Pues eso
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Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero
Yo creo que no es "negocio" venderles otro barco, estos no saben navegar y la volverán a cagar (con perdón) , dejando otra vez a NAVANTIA a las patas de los caballos, si uno lee los informes no da crédito a que sean marinos de una armada, tremendo.:cunao:
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Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero
Es un tema delicado de tratar.
Según comentarios, yo te compro, tu me compras. La cuenta de resultados ha de equilibrarse. Valor de una fragata, a cambio de salmón, madera,.... |
Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero
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Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero
Pues Noruega pide indemnización equivalente al coste de una nueva alegando que los ejes huecos al tromperse dejaron entrar agua.
No es comentario machista pero la comandanta no supo gestionar la situación pero que hubiese pasado si fuero un comandante En esa fragata todas eran mujeres y encima peleadas entre ellas |
Re: Fragata Noruega colisiona con un petrolero
El informe que enlaza Chukel pone bien claro que los ejes huecos no fueron el factor decisivo del hundimiento.
Y que si lo fue abandonar el buque sin clausurar compartimentación estanca. Esta reclamación actual parece una rabieta y un intento de desviar la atención sobre las responsabilidades reales. Además, instalar ejes huecos pudo haber sido una decisión unilateral de Navantia...segurísimo que no.. [emoji33]https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...ef406711be.jpg Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk |
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