La Taberna del Puerto

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-   -   Medidas de protesta contra el RD de seguridad en concentraciones náuticas (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=18357)

dunic 05-06-2008 11:15

Re: Medidas de protesta contra el RD de seguridad en regatas
 
Cita:

Originalmente publicado por Quel (Mensaje 284781)
Todos tenemos derecho a nuestra opinión, y son todas respetables, pero por lo menos se está haciendo algo. Cosa que, por cierto, después de mucho filosofar no se puede decir todavía de nosotros.... :D

:brindis:

Toda toda la razon,

Ventarrón 05-06-2008 11:55

Re: Medidas de protesta contra el RD de seguridad en regatas
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 284687)
1 -NO sacar Licencias 2009
2- NO sacar Rating 2009
3- Los clubs, NO organizar Regatas (no hay licencias ni rating ), solo salidas domingueras de "aqui a alli" conjuntas.

Esto es para no enfrentarse a El X, la temporada que viene, con velas nuevas ... !!! :meparto::meparto::meparto:


Salud
:brindis::brindis::brindis:

Butxeta 05-06-2008 12:31

Re: Medidas de protesta contra el RD de seguridad en regatas
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 284687)
Todos los que tienen Licencia, son socios de la FExx , y esta de la FEV
Todos (o casi) los que tienen rating son socios de la RANC
La RANC es la encargada de la Clase Crucero de la FEV

Es todo LO MISMO. El ultimo responsable : FEV, qu ademas de tener una Junta que cobra, es un organismo OFICIAL, pero SOLO les interesan TP52, y Campeonatos del Mundo de Optmist, Laser, ect. y donde salen en la foto. El resto NO EXISTE.

Como mas efectivo :
1 -NO sacar Licencias 2009
2- NO sacar Rating 2009
3- Los clubs, NO organizar Regatas (no hay licencias ni rating ), solo salidas domingueras de "aqui a alli" conjuntas.

No vale la pena perder el tiempo y la salud discutiendo el sexo de los angeles, el escrito lo enviaran 4 (gilis como yo) y el resto en casa a esperar que pasa.
NO hablare mas de este Tema.(sin presencia de mi abogado :D)


Pues disiento.

A final de año, cuando haya que plantearse cumplir esto, lo que haremos es sacar rating y tragar como campeones. Seguro que habrá gente que tragará. Porque si no sacas rating no regateas, eso está claro. Y hay por ahí bastante armador de pepino tuneao que si no va a regatear puede vender el barco. Si simplemente no sacas rating nadie sabrá porqué. ¿Ha bajado la afición?

Coñe que yo soy nuevo en esto. Este es el segundo año que tengo rating. No me da la gana dejar de regatear. Para mi es un excusa para navegar en invierno.

En mi opinión es tarde, nos la han clavado y nos hemos dejado, pero todavía nos queda el derecho al pataleo. Si ni siquiera lo intentamos, cuando llegue final de año el legislador nos mirará con cara de sorpresa preguntando si no podíamos habernos quejado antes. Tenemos la suerte de vivir en un sitio donde nos asiste el derecho a reclamar. Si no lo hacemos es culpa nuestra, de nadie más.

De momento seguiré pidiendo información a la RANC, a ver que saco en claro.

Ventarrón 05-06-2008 12:55

Re: Medidas de protesta contra el RD de seguridad en regatas
 
Cita:

Originalmente publicado por Butxeta (Mensaje 284839)
A final de año, cuando haya que plantearse cumplir esto, lo que haremos es sacar rating y tragar como campeones. Seguro que habrá gente que tragará. Porque si no sacas rating no regateas, eso está claro. Y hay por ahí bastante armador de pepino tuneao que si no va a regatear puede vender el barco. Si simplemente no sacas rating nadie sabrá porqué. ¿Ha bajado la afición?

Coñe que yo soy nuevo en esto. Este es el segundo año que tengo rating. No me da la gana dejar de regatear. Para mi es un excusa para navegar en invierno.

Es verdad ...
Piensa en los que se deben a un sponzor ...
O los que tenemos el barco recién comprado ...
O los que necesitamos la excusa de la regata para ir de Madrid al mar ...

Esta chungo ...


Salud
:brindis::brindis::brindis:

dunic 05-06-2008 14:28

Re: Medidas de protesta contra el RD de seguridad en regatas
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 284687)

No vale la pena perder el tiempo y la salud discutiendo el sexo de los angeles

Cita:

Originalmente publicado por Quel (Mensaje 284781)
Todos tenemos derecho a nuestra opinión, y son todas respetables, pero por lo menos se está haciendo algo. Cosa que, por cierto, después de mucho filosofar no se puede decir todavía de nosotros.... :D

:brindis:

De lo mismo mas .....

Río CINCA 05-06-2008 15:18

Re: Medidas de protesta contra el RD de seguridad en regatas
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 284957)
De lo mismo mas .....

Visto lo visto, está claro.
Pero tendrá una gran ventaja.
Las regatas serán más caras.
Habrá menos regatas.
Participarán menos barcos.
Serán menos populares.
Que viene a ser lo mismo que menos vulgares.
Volverá el glamour al mundo de la vela.
Y podremos presumir.
Mi padre tiene un barco.
Mecachis en la mar.
:capitan:

dunic 05-06-2008 15:27

Re: Medidas de protesta contra el RD de seguridad en regatas
 
Cita:

Originalmente publicado por Río CINCA (Mensaje 284989)
Visto lo visto, está claro.
Pero tendrá una gran ventaja.
Las regatas serán más caras.
Habrá menos regatas.
Participarán menos barcos.
Serán menos populares.
Que viene a ser lo mismo que menos vulgares.
Volverá el glamour al mundo de la vela.
Y podremos presumir.
Mi padre tiene un barco.
Mecachis en la mar.
:capitan:

Pero muchos diran:
"tenia un amigo que tenia un barco que vendio, hundio ....."

Y como decia Ocell :
en vez de gritar : ME VOY
me dedicare -desde casa - a gritar : CQ CQ CD DX .... :D

Tatatoa 05-06-2008 16:15

Re: Medidas de protesta contra el RD de seguridad en regatas
 
Ya nadie es acuerda de lo que costo LA LEY DE ANTENAS (de radioaficionado):santo:

Ni de lo que se sufrió :santo:

:brindis:

Atnem 05-06-2008 18:47

Re: Medidas de protesta contra el RD de seguridad en regatas
 
Cita:

Originalmente publicado por Nostramo (Mensaje 284703)
...
- Repito las federaciones son federaciones de clubs, NO de deportistas, y por lo tanto los Clubs son los unicos que pueden hacer oir su voz en las federaciones.

- Empezaré a creer que se puede hacer algo con el RD cuando alguien me diga que en su Club han hecho una reunión y han decidido tomar alguna medida al respecto, mientras tanto como bien dice el amigo DUNIC :sip: es discutir sobre el sexo de los angeles.
...

Amigo Nostramo, me satisface en gran manera que coincidas conmigo en ese parecer. Estoy afónico ya de repetirlo y pensaba que era la voz clamando en el desierto. Pero veremos quien se mueve.

Respecto al segundo punto, conozco concretamente uno (:D) que ha hecho los deberes: lleva varias reuniones monográficas sobre el tema y ha enviado el correspondiente escrito a la federación.

...

Ahora, una vez hechos los deberes (por el momento), ¿hablamos del sexo de los ángeles...?

Capitanmorgan777 05-06-2008 21:24

Re: Medidas de protesta contra el RD de seguridad en regatas
 
Cita:

Originalmente publicado por Butxeta (Mensaje 284839)
Pues disiento.

En mi opinión es tarde, nos la han clavado y nos hemos dejado, pero todavía nos queda el derecho al pataleo. Si ni siquiera lo intentamos, cuando llegue final de año el legislador nos mirará con cara de sorpresa preguntando si no podíamos habernos quejado antes. Tenemos la suerte de vivir en un sitio donde nos asiste el derecho a reclamar. Si no lo hacemos es culpa nuestra, de nadie más.

De momento seguiré pidiendo información a la RANC, a ver que saco en claro.

He ido siguiendo el Post, pero deje de participar en el porque se siguio discutiendo sobre el sexo de los angeles.

Estoy de acuerdo contigo de que se ha reaccionado tarde.
Pero estoy firmemente convencido de que se puede hacer presión mucho mas alla de las cartitas, palomas mensajeras, o meternos con la federaciones.
Lo que pasa que simplemente, y perdonadme la expresión, no hay huevos. Estamos muy aburguesados.

WICHITE 09-06-2008 11:38

Re: Medidas de protesta contra el RD de seguridad en regatas
 
Bueno, yo de mientras mando señales a ver si a alguien le llega el humo,y se da por enterado del malestar que ha causado.
http://www.mapmsg.com/view/smokesign...8gNjIvMjAwOAAA

dunic 09-06-2008 15:06

Re: Medidas de protesta contra el RD de seguridad en regatas
 
Cita:

Originalmente publicado por WICHITE (Mensaje 287002)
Bueno, yo de mientras mando señales a ver si a alguien le llega el humo,y se da por enterado del malestar que ha causado.
http://www.mapmsg.com/view/smokesign...8gNjIvMjAwOAAA

:cid5::cid5: mu güeno

Butxeta 09-06-2008 18:36

Re: Medidas de protesta contra el RD de seguridad en regatas
 
He recibido una llamada de la RANC. Se ve que me he puesto pesado :santo:

Parece que la intención de la RANC es que el acuerdo de mínimos que aceptó el capitán marítimo de BCN se extienda a toda España. Tienen claro que al final hay que conseguir sentarse con un político, pero aún están empezando.

Si alguien conoce algún capitán marítimo y quiere moverse...

Por lo menos, tras un par de correos algo punzantes, me han contestado muy amablemente. Y eso es de agradecer. :sip: :sip: :sip:

En mi opinión esto tiene arreglo de manera civilizada. Al final esto solo se arregla en un despacho sentados con quien puede arreglarlo.

:brindis:

Atnem 09-06-2008 19:27

Re: Medidas de protesta contra el RD de seguridad en regatas
 
Cita:

Originalmente publicado por Butxeta (Mensaje 287240)
... el acuerdo de mínimos que aceptó el capitán marítimo de BCN se extienda a toda España. Tienen claro que al final hay que conseguir sentarse con un político...

...

En mi opinión esto tiene arreglo de manera civilizada. Al final esto solo se arregla en un despacho sentados con quien puede arreglarlo.

Supongo que no debería de ser yo quien pusiera lo que sigue, pero creo que es bueno saber por dónde nos estamos moviendo...

Tengo en mi poder el número de primavera de la revista de un conocidímo club náutico (en el cual milita entre otros alguien de la nobleza de este foro :D).

Pues bien, en dicha revista hay una entrevista con la persona a la cual aludes, en la cual comenta el RD. Creo que es conveniente entresacar algunos párrafos de lo que opina el responsable de la cosa (los comentarios o apuntes resaltados son míos):

Cita:

...en febrero y tras un año de inquietante suspenso (?) empezó a gestarse el RD. Después de un minucioso trabajo con la Federación Catalana de Vela (???)... Anteriormente a ella, los responsables de la flota eran los cooordinadores de seguridad y en general siempre habían funcionado bien; sin embargo, jurídicamente no quedaba clara esa responsabilidad...
Queda claro aquí que la cosa es saber a quien hay que empapelar. Sigo:

Cita:

... Asegura además que en regatas de muchos barcos participantes, donde la capacidad de socorrer quedaría muy limitada, se escogerá una serie de embarcaciones participantes a las que se dotará de un equipo adicional (¿cual?). De esta forma, asumirán el compromiso serio (!) de actuar como embarcaciones de rescate auxiliares...
Lo bueno viene en el párrafo que sigue, que debe leerse dos veces:

Cita:

Cualquier barco debe socorrer a otro en situación de peligro, según la Ley del Mar (¡totalmente de acuerdo!). Sin embargo, unas veces por razones de mal tiempo, otras por miedo, y en ocasiones por exigencias en el contrato con el patrocinador (?!), puede que en ciertos casos un barco no acuda en auxilio de otro y esa es la realidad (!!!!). Este posible vacío vería su final con el RD...
Es decir, que hay una Ley del Mar que no se cumple y por eso tenemos el RD: ¡fantástico!. Ahora sí todo el mundo la cumplirá (perdón, todo el mundo no, solamente los barcos de auxilio).

También tenemos a los barcos que por contrato, el patrocinador les impide ir en socorro de nadie: me ahorro comentarios.

Y finalmente (por acabar), tenemos la afirmación que eso es la realidad: ¿qué realidad?, ¿cuántas veces han habido ocasiones en las regatas en las que ha habido que acudir en rescate?, ¿cuántas de ellas, han habido desalmados que no han acudido porque el patrocinador lo impedía?. Y los que tenían miedo, ¿ahora con el RD ya no lo tendrán?. ¡Por favor!.

Por último me hago la pregunta: si él es sabedor de todos esos casos (?), ¿se ha actuado contra los que han infringido el deber fundamental de auxilio?, ¿podríamos saber quienes son?

Por favor, no juguemos al te pego el cachetazo y luego te hago friegas para que no te duela...

Capità Drake 09-06-2008 20:37

Re: Medidas de protesta contra el RD de seguridad en regatas
 
Muy buenos tus comentarios, Atnem.
Es que cuando alguien intenta justificar lo absurdo es logico que diga muchas tonterias... (y eso que parece que el Capitan Maritimo de Barcelona esta siendo de los mas "razonables").
:brindis:

SOTILEZA 10-06-2008 00:25

Re: Medidas de protesta contra el RD de seguridad en regatas
 
Cita:

Originalmente publicado por Butxeta (Mensaje 287240)
He recibido una llamada de la RANC. Se ve que me he puesto pesado :santo:

Parece que la intención de la RANC es que el acuerdo de mínimos que aceptó el capitán marítimo de BCN se extienda a toda España. Tienen claro que al final hay que conseguir sentarse con un político, pero aún están empezando.

Si alguien conoce algún capitán marítimo y quiere moverse...

Por lo menos, tras un par de correos algo punzantes, me han contestado muy amablemente. Y eso es de agradecer. :sip: :sip: :sip:

En mi opinión esto tiene arreglo de manera civilizada. Al final esto solo se arregla en un despacho sentados con quien puede arreglarlo.

:brindis:

Pues yo creo que el "acuerdo de mínimos" es exactamente igual de inaceptable.

Para mi el problema es que exista la necesidad de autorización administrativa para fondear con mis amigos (en sus barcos) en Genoveses o para salir a dar unos bordos el domingo antes de comer.

También es un problema el tener que pasar a la clandestinidad para organizar el "trofeo de invierno" con sus seis regatillas.

No es un problema pequeño que por ineptitud total se hayan cargado las regatas de solitarios (que está claro que no pretendían regular pero embarullaron tanto la redacción que... )

Y por último es un "pequeño problema" que en regatas de un cierto nivel haya que negociar con un funcionario tonterías del tipo de si zodiac si o no, socorristas con título o velocidad del viento para la anulación.


El RD es el mejor ejemplo que se me ocurre de poner puertas al campo.

Saludos:pirata:

stork 10-06-2008 01:06

Re: Medidas de protesta contra el RD de seguridad en regatas
 
Cita:

Originalmente publicado por SOTILEZA (Mensaje 287547)
Pues yo creo que el "acuerdo de mínimos" es exactamente igual de inaceptable.
El RD es el mejor ejemplo que se me ocurre de poner puertas al campo.

Saludos:pirata:

Estoy de acuerdo, es un error "negociar" como se interpreta, ya que supone aceptarlo. Lo que debería negociarse es su revocación. Como gran parte de la legislación es insultante su sola existencia y supone tratar a los ciudadanos como subnormales ineptos o criminales que necesitan que les cuiden.

¿Tenemos la administración y los políticos que nos merecemos?:adoracion:

:brindis:

jan 10-06-2008 01:38

Re: Medidas de protesta contra el RD de seguridad en regatas
 
Llevo muchos días leyendo este post y no me había decidido a intervenir por varias razones, una es que no poseo ningún barco y dos que no entiendo mucho del tema, pero ya no aguanto más y voy a decir la mía, por otras tantas razones, una porque la existencia de regatas de club hace que los que no tenemos barco tengamos una fantástica oportunidad de navegar con cierta regularidad y creo ya me parece rizar el rizo en contra de la náutica española, pasamos con revisiones anuales de balsas, radiobalizas, etc. que no recomiendan ni los fabricantes, impuestos que no se pagan en ningún sitio fuera de España, infinidad de titulaciones, montonazo de zonas de navegación, atribuciones, categorías de navegación, y un sinfín de cosas más que se nos exige. Lo que si tengo claro es que desde arriba no se intenta de ningún modo incentivar la afición náutica y todas las trabas que nos puedan poner les parecerán pocas.
A lo que vamos desde mi punto de vista me da la impresión de que hay gente que no ha hecho su trabajo, avisando a sus socios y pidiéndoles opinión sobre el tema, creo que una junta extraordinaria hubiera hecho falta en todos los clubs para explicar que significaría realmente este RD para sus socios. Esta es la forma de proceder que creo hubiera sido la correcta. Pero como parece que no ha sido así creo que la única salida es hacerla al revés, que los socios pidan una reunión sobre el tema y de cómo quieren que “su” club o asociación aborde el tema.
Con lo que se resuelva se juntan los clubs que hayan decidido tomar alguna medida ( he oído que a alguno ya le esta bien el RD?) y se dirigen todos juntitos a sus respectivas federaciones y de ahí se juntan federaciones y parriba.
Si mi club no obra por los intereses de la mayoría, para que quiero un club? Cosa que me lleva a pensar…… la mayoría de los socios de los clubes están en contra de dicho decreto? No existe también un cierto pasotismo de algunos de los socios (si pasan de sus barcos como para dejarlos criando mejillones esto del RD se la traerá floja) o solo sabemos (nos importa) de la existencia de ese maldito RD unos pocos.
Perdonad si he dicho alguna barbaridad, pero el desconocimiento es lo que tiene. He escrito esto sin ningún ánimo de ofender a ninguna parte implicada, solo es lo que siento desde mis mas humilde ignorancia.
Unas cervezas para todos, los que hayan aguantado el ladrillo y los que no también.
Jan

rom 10-06-2008 02:14

Re: Medidas de protesta contra el RD de seguridad en regatas
 
Jan, yo diría que desde que eres parte de la tripulación privilegiada de uno de los buques insignia del Maresme, entre clase y clase de trimado, os deben de estar adoctrinando y comentando alguna cosilla más... :cunao:

No podías haber escogido mejor "barco escuela", ni maestro...

:brindis: :velero: :brindis:

Río CINCA 10-06-2008 09:26

Re: Medidas de protesta contra el RD de seguridad en regatas
 
El RD es de las cosas más lógicas que nos pueden pasar, esta es una sociedad acostumbrada cada vez más, a que papa estado sea responsable de todo, y la administración no puede ser responsable civil de nada, siempre y cuando no haya un funcionario al que condenar por esa responsabilidad, y ningún funcionario firmará ninguna autorización de nada, que luego le pueda suponer una condena por algo que el ha autorizado, es más sencillo decir NO.
De todo lo cual se deduce que:
A.- El día que un abogado, consiga que la administración tenga que indemnizar, a los familiares de un accidentado en los encierros de San Fermín, se acabaron los encierros y por ende los San Fermines.
B.- Si queremos regatas legales, habrá que conseguir, que cada participante sea responsable total y absoluto de sus actos, y que por mucho riesgo que exista, en ningún caso se pueda responsabilizar ni a la organización, ni mucho menos a la administración.
C.- De no conseguir el apartado B, se terminarán haciendo regatas, en zonas acotadas a tal fin, pagando a un concesionario responsable de la zona, por el tiempo de utilización de la misma para la realización de la regata.
D.- Ese día nos reiremos del RD.

:nosabo: Pues creo que el sexo de los ángeles es macho, la sexa de las ángelas es la que es hembra.
:brindis:Por unas regatas clandestinas dignas.:brindis:

Quel 10-06-2008 09:34

Re: Medidas de protesta contra el RD de seguridad en regatas
 
Cita:

Originalmente publicado por Río CINCA (Mensaje 287676)

:nosabo: Pues creo que el sexo de los ángeles es macho, la sexa de las ángelas es la que es hembra.
[/font]

:meparto::meparto::meparto:

stork 10-06-2008 10:37

Re: Medidas de protesta contra el RD de seguridad en regatas
 
Cita:

Originalmente publicado por Río CINCA (Mensaje 287676)
se terminarán haciendo regatas, en zonas acotadas a tal fin,

Por ejemplo, eso es lo que ha pasado con las motos de agua de alquiler. :nop:

dunic 10-06-2008 12:26

Re: Medidas de protesta contra el RD de seguridad en regatas
 
Cita:

Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 287287)
.................
También tenemos a los barcos que por contrato, el patrocinador les impide ir en socorro de nadie: me ahorro comentarios.

Y finalmente (por acabar), tenemos la afirmación que eso es la realidad: ¿qué realidad?, ¿cuántas veces han habido ocasiones en las regatas en las que ha habido que acudir en rescate?, ¿cuántas de ellas, han habido desalmados que no han acudido porque el patrocinador lo impedía?. Y los que tenían miedo, ¿ahora con el RD ya no lo tendrán?. ¡Por favor!.

Por último me hago la pregunta: si él es sabedor de todos esos casos (?), ¿se ha actuado contra los que han infringido el deber fundamental de auxilio?, ¿podríamos saber quienes son?

Por favor, no juguemos al te pego el cachetazo y luego te hago friegas para que no te duela...

Y se sabe quien es el irresponsable que dice tantas tonterias y no ha acudido al Juzgado de Guardia por denegacion de Auxilio

Atnem 10-06-2008 12:47

Re: Medidas de protesta contra el RD de seguridad en regatas
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 287875)
Y se sabe quien es el irresponsable que dice tantas tonterias y no ha acudido al Juzgado de Guardia por denegacion de Auxilio

Eso ya se indica en ese mismo hilo, pero ¡hombre de Dios! :D : tu, precisamente tu, Duque de First :adoracion: , eso tu no deberías de preguntarlo, puesto que debes tener el número de la revista de la cual saqué los comentarios...

...

Es que esos viejos rockeros, solamente están pensando en dar caña...:D

dunic 11-06-2008 12:27

Re: Medidas de protesta contra el RD de seguridad en regatas
 
Cita:

Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 287887)
Eso ya se indica en ese mismo hilo, pero ¡hombre de Dios! :D : tu, precisamente tu, Duque de First :adoracion: , eso tu no deberías de preguntarlo, puesto que debes tener el número de la revista de la cual saqué los comentarios...

...

Es que esos viejos rockeros, solamente están pensando en dar caña...:D

ezque con tanta regata uno no tiene tiempo ni de leer ... , pero no se me cuadre, maestro :D

WICHITE 08-07-2008 22:24

Re: Medidas de protesta contra el RD de seguridad en regatas
 
Para los que no hacen regatas.

que se apliquen lo siguiente

"Primero se llevaron a los negros
pero a mí no me importó porque yo no lo era.
Enseguida se llevaron a los judíos
pero a mi no me importó porque yo no lo era.
Después detuvieron a los curas
pero como yo no soy religioso tampoco me importó
Luego apresaron a los comunistas
pero como yo no era comunista, tampoco me importó
Ahora me llevan a mí, pero ya es tarde."

Bertold Brecht (1898-1956)

rom 09-07-2008 00:17

Re: Medidas de protesta contra el RD de seguridad en regatas
 
Wichite y Ocell, os aprecio y voy a intentar morderme la lengua y no exaltarme demasiado pero vuestras dos intervenciones en este y el otro tema ... pasan de castaño oscuro.

O sea que ¿ahora resulta que el decreto haya llegado a ser plenamente vigente es culpa de los que "no hacen regatas"?

Debe de ser por eso que ya ví a toda la comunidad náutico deportiva, clamando al unísono y movilizándose en contra de él.
Debe de ser por eso que ya ví a todas las asociaciones, federaciones, clubs y demás entidades que os reprentan movilizarse contra él.
Debe de ser por eso que ya vi a todos los que practican tal deporte, cesar en todas sus regatas movilizándose contra él.
Debe de ser por eso que en las Asambleas Informativas y Consultivas que se hicieron, se vieron sus aforos desbordados y fueron el marco de la gran exaltación que provocó en sus asistentes debido a la gran repercusión que iba a tener el decreto.
Debe de ser por ello la gran repercusión mediática conseguida debido a los denodados esfuerzos en comunicar tremenda injusticia a la comunidad nautico deportiva.
Debe de ser por ello que un grupo de juristas de prestigio y habituales regatistas (que los hay) se agruparon y presentaron un recurso conjunto a las instancias administrativas competentes para intentar defender a sus compañeros de afición y sus intereses.
Debe de ser por ello el manifiesto conjunto firmado por varios regatistas de élite defendiendo la posibilidad de que se celebren otras regatas que no son del mismo nivel en las que ellos participan pero que son escuela y cuna de la afición que los sustenta.
Debe de ser por ello que los miembros de la casa Real, habituales practicantes de este deporte y de la afición náutica en general hicieron valer sus influencias en intentar hacer entender los perjuicios que la puesta en práctica de este decreto iba a conllevar.

.... No sigo, mejor no sigo.

¿Y ahora resulta que la culpa de todo es de los "no regateros"?

Cada día entiendo menos nada.

:velero: :nosabo: :velero:

Atnem 09-07-2008 01:11

Re: Medidas de protesta contra el RD de seguridad en regatas
 
Tienes razón Rom en todo lo que dices.

Tampoco es cierto que toda la culpa sea de los no regateros.

Pero es muy curioso ver cómo hay mucha gente que mientras ven que algo no les afecta directamente, se quedan impasibles (incluso puede haber el que piense: ¡que espabilen!)...

...

Pero cuando lo mismo te toca a tí: ¡uy que daño!

(Pido perdón por repetir mal la idea que tan bien expresó Brendt y que ha incluido Wichite).

Y a eso es a lo que creo hacen referencia tanto Ocell como Wichite (y no me dirás que también tienen toda la razón).

rom 09-07-2008 03:03

Re: Medidas de protesta contra el RD de seguridad en regatas
 
Atnem, en ese comentario hay una suposición-presunción un tanto demagógica ¿no?

Es como si yo pensara que, como ya pasó con la normativa de la obligatoriedad de los depósitos para aguas negras y los problemas que nos produjo (y produce) esa normativa en los barcos de pequeña eslora y que no fueron diseñados para ello para poderlos ubicar, que los que tienen barcos de mayor eslora, aunque la mayoría no lo utilicen, piensen... "que espabilen!!" porque no les afecta directamente. ¿Es así?

Si el tema prosperó fue porque los directamente afectados no supimos encontrar la manera de que no se aplicara o que se nos ofreciera una mejor opción. No se me ocurriría cargar las culpas de todo ello a los que no se vieron afectados directamente.

Y finalmente, individualmente cada cual ha buscado la manera de adaptarse a ello en base a un relajo de la aplicación de tal normativa por parte de la Admon. o buscando un vacio legal,... Igual que estoy convencido pasará con el tema de las regatas y romerías náuticas.
Este primer año será "duro" y algunos pringarán (como pasó con los que tuvieron que pasar la ITB los primeros momentos de la aplicación de esa normativa).
Pero la Admon. ya tiene lo que quería, una eximiente legal de sus posibles responsabilidades quedando ahora al cargo de los particulares y terceros (inspectores privados o los organizadores encargados de la seguridad) el cumplimiento del texto legal.

Además, tu si sabes que algunos no regateros, inicialmente si buscaron y se movieron para conocer el parecer de los clubs, organizaciones públicas y privadas y cofradías que estaban dentro de su ámbito. Cosa que solo sirvió para constatar la desinformación que había de todo ello y contrastar que la directriz legal y los motivos reales de su implantación venían de "arriba".


Sigo pensando que aunque es muy cierto el texto de Brecht, su ámbito de aplicación es muy amplio y se puede utilizar en cualquier otra normativa que afecte a unos y no a todos, para mayor impunidad en la constante interferencia de la Administración tocando "lo que no suena" ahora a unos y luego a los siguientes. Porque lo que ellos también tienen muy claro es ese otro principio de ese otro gran estratega, Juio Cesar, con su "divide et vinces".
A ellos ya les va bien tenernos segmentados y diferenciados en pescadores y no pescadores, profesionales y deportivos, regateros y no regateros, traperos y tractoristas, etc, etc... Así sus acciones afectan solo a unos cuantos pero no a todo un gran colectivo ... aunque ya veremos como termina el tema de las procesiones náuticas.

dunic 09-07-2008 07:13

Re: Medidas de protesta contra el RD de seguridad en regatas
 
Esta suficientemente claro y no queria añadir nada, pero

Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 307061)
A ellos ya les va bien tenernos segmentados y diferenciados en pescadores y no pescadores, profesionales y deportivos, regateros y no regateros, traperos y tractoristas, etc, etc... Así sus acciones afectan solo a unos cuantos pero no a todo un gran colectivo ... aunque ya veremos como termina el tema de las procesiones náuticas.

:cid5::cid5:

y añado : en mi club, estan de acuerdo con el RD, pues ya se cumplan las "Normas", hay zodiacs, balizadores, responsable, ect, y se han seguido haciendo regatas y hasta de solitarios ...... lo que no quita para que YO me cabree porque habra muchos que no podran hacerlo por falta de " ? normas". (? : cada uno que ponga el adjetivo)

Pardillo 09-07-2008 08:20

Re: Medidas de protesta contra el RD de seguridad en regatas
 
Pues no pasara nada de nada, por un lado se relajara la apliacación de la norma y por otro ante la dificultad teorica, los organizadores se detraeran y bajara el seguimiento ludico festivo y los demas tan contentos.
Es que tenemos lo que nos merecemos. :cunao:
Bebamos :borracho:

Ocell 09-07-2008 09:25

Re: Medidas de protesta contra el RD de seguridad en regatas
 
Rom, no había leido tu comentario, ya me cansé de llorar como una nena en vano y hace días que no abro este post(perdonar mi franqueza, pero uno que es "asín") dejame decirte que para nada mi idea era la que tu reflejas, en ningún caso es a lo que me refería, pero pensándolo un poco más, pues tal vez tu mismo me has delatado. Tal vez tienes razón, el culpable de que no se haga nada al RD (que no el de que se haya hecho) somos todos, incluido los que no hacen regatas. Fijate que mañana te van a sacar una norma que que para fondear en Macarelleta deberá estar fondeado un barco especialista en anclas por si llega una tormenta y pasa algún cristo, que haberlos haylos, ¿como, que lo que digo es una chorrada?, je je je, tiempo al tiempo porque a eso vamos y de eso nos quejamos.

Y encima para darme la razón el otro día aparece el post de la Virgen del Carmen, que ya no hay procesión, POS MIRA TU POR DONDE HAN APARECIDO UN MONTÓN DE FOREROS INDIGNADOS CON LA MEDIDA, vaya vaya, y no son regateros tu, no los recuerdo por este post, tal vez lo leyeron y pensaron "esos locos regateros, ya se apañarán"

En esta vida no se puede ser indiferente a los males ajenos, porque un día te tocará a tí y nadie acudirá en tu ayuda, a eso se refería el texto de Witchite, no has de leer lo texto y aplicarlo a rajatabla, hay que leer entre líneas.

Perdonar por el tochamen :cunao: :burlon:

Ocell 09-07-2008 09:29

Re: Medidas de protesta contra el RD de seguridad en regatas
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 307061)
A ellos ya les va bien tenernos segmentados y diferenciados en pescadores y no pescadores, profesionales y deportivos, regateros y no regateros, traperos y tractoristas, etc, etc... Así sus acciones afectan solo a unos cuantos pero no a todo un gran colectivo ... aunque ya veremos como termina el tema de las procesiones náuticas.

Otra cosa ROM,

A os pescadores de recreo ya les están dando de ostias también, por cierto, esos si que mueven el culo, el otro día tenía un montón de panfletos en mi club denunciando el tema y uniéndose en asociación para defenderse, vamos IGUALICOS que nosotros.
Los regateros ya sabemos como está el tema
Los "procesantes" igual de jodidos, o sea que nos tendrán diferenciados, pero joder, NOS DAN A TODOS hasta en el carnet de identidad.

TorredeHércules 09-07-2008 10:38

Re: Medidas de protesta contra el RD de seguridad en regatas
 
Bos días:brindis::brindis:
veo que el tema resucita.
lo que no veo por Galicia es el superpernicioso efecto de esa legislación:confused:, me da la impresión que por aquí se siguen celebrando las regatas habituales:sip:. (que los regateros galaicos se manifiesten)
Queda por ver lo que pasa con las procesiones del 16 de julio:nosabo:
Si efectivamente se producen actos de protesta por parte de los afectados, contarán con mi apoyo (no regatero confeso)
saúdos:brindis:

WICHITE 09-07-2008 11:00

Re: Medidas de protesta contra el RD de seguridad en regatas
 
Yo no he dicho que la culpa la tenga ninguna de las partes afectadas,

solo he dicho que esto es como una ola que nos va a acabar llegando
a todos los que salimos a mar por un motivo u otro.

Cuando impusieron el tankekk no me importo
pues mi barco lo traia de serie
Cuando impusieron VHF solas en cat 2
no me importo yo estaba en cat 4
cuando impusieron el fondeo en boya
no me importo yo solo regateo.
Cuando impusieron el RD
no me importo yo solo hago charter
Cuando.....

Y asi poco a poco vamos tragando

PD: dice un dicho:"Fiate de la virgen y no corras"

Ocell 09-07-2008 11:02

Re: Medidas de protesta contra el RD de seguridad en regatas
 
Otra cosa, en lo que a mi respecta, mi club (CN Garraf) tiene claras las cosas, por lo menos las tiene solucionadas, y con la benedicción de la federación de vela, (ahora no se si es la catalana o la nacional). El único tema es lo de la responsabilidad

Ocell 09-07-2008 11:03

Re: Medidas de protesta contra el RD de seguridad en regatas
 
Cita:

Originalmente publicado por WICHITE (Mensaje 307217)

PD: dice un dicho:"Fiate de la virgen y no corras"

Wichite, ahora con la ley es diferente: Fiate de la virgen, pero no corras detrás de ella en un barco y en romaría que te multan"

rom 09-07-2008 11:46

Re: Medidas de protesta contra el RD de seguridad en regatas
 
Pues eso.

"Hoy apretamos las tuercas a éstos y mañana ya las apretaremos a los otros".

Si se meten con colectivos minoritarios, la cosa no suele tener demasiada repercusión a nivel general. Y si la tuviera, utilizan su influencia en los medios de comunicación, por donde se entera de todo lo que no le compete directamente el 95% del resto de la población (=votantes) para presentar al colectivo descontento como insolidario y caprichoso.

Total hacen lo que les interesa, pese a quien pese, sea la normativa debidamente fundamentada y regulada o no.

Por eso te digo que... a ver que pasa con la aplicación de esa normativa en las procesiones náuticas. Porque ahí si que salpican a muchos más (y más poderosos) estamentos sociales. Desde la Iglesia, al sector turístico, cofradías de pescadores y muchos no navegantes que ese día si se suben a un barco....

Si seguimos puntualizando y concretando en casos concretos nuestras quejas..... como mucho vamos a conseguir que alguna de ellas se modifique. pero pasada la repercusión social, a los dos días tendremos una de nueva.

La solución a mi entender es que TODA la comunidad náutica, sea cual sea su actividad, se solidarice (pero de verdad) y se intente cambiar el criterio de interferencia administrativa. Porque aquí pillamos TODOS, desde el pescador con su barquita, hasta el último nº de la GC (que bastante faena más importante tienen ya como para encima tenerse que encargar de un montón de chorradas).

Y yo no digo que no se tenga que regular... pero si hacerlo con conocimiento de causa y fundamentos contrastados.
Que todos sabemos (y sufrimos) que muchas normativas nuevas parecen más salidas del despacho de un político de "tierra adentro" que de los que realmente pudieran estar versados en las problemáticas del uso y disfrute del mar .

Hasta no hace tantos años el Estado vivía bastante "de espaldas al mar" y sus costas, pero con la popularización de la Náutica y el turismo, es como si se hubieran dado cuenta de que.... "anda! pero si tenemos 200 millas más donde estirar la mano".
De ahi que ahora a cubrirse las espaldas "legalmente" ante posibles reclamaciones y luego ponerse a rentabilizar la nueva "gallina de los huevos de oro" que han descubierto: impuestos, tasas, multas, titulaciones, homologaciones....
No os habeis fijado? si hasta se están quedando para gestionar ellos mismos muchas concesiones portuarias que van venciendo a través de nuevas empresas públicas (que funcionan como empresas privadas = bussines).


La verdad, le veo muy difícil solución a estos nuevos tiempos náuticos (y no náuticos) que ya han comenzado...
Hemos dotado a los Estados y sus Administraciones de herramientas e impunidad para que regulen todo lo que les venga en gana y como les de la gana. Y las figuras que en teoría debieran de compensar esa omnipotencia (defensor del pueblo, salas de lo contencioso administrativo...) no pasan de ser para el ciudadano de a pie puramente decorativas o de ciencia ficción.

Ocell 09-07-2008 12:28

Re: Medidas de protesta contra el RD de seguridad en regatas
 
Hace unos días leí que todos los "Lobbys" han de formalizar un registro en la Administración.
Respecto a todo lo que tu me comentas Rom, eso no se puede hacer sin una asociación que incluya a TODOS los barcos españoles. Evidentemente eso cuesta pasta, y como me he quejado amargamente (al viento) o se hace una asociación que luche contra esto o TODOS a CHUPAR y a CALLAR, SOBRETODO A CALLARSE, ya que nadie mueve el culo, perdonarme de nuevo por mi manera de escribir, pero es que la gente llora, pero al cabo de 10 minutos olvidan :cagoento:

Pero si hasta los "mataos" radioaficionados tenemos a un parlamentario europeo luchando por nuestros intereses, ¿es que el mundo de la náutica, con tanta pasta que mueve, no puede permitirse ese lujo?, Anda yaaaaaaa

Mu cabreao....mu y ni brindo ni ostias, tenemos lo que nos merecemos

Butxeta 09-07-2008 13:48

Re: Medidas de protesta contra el RD de seguridad en regatas
 
Yo como predico en el mismo desierto, o en otro particular, pues sigo con mi raca raca.

Los regateros estamos asociados a dos cosas: la Federación y la Ranc.

Yo despues de lo de la coma américa a la fede prefiero no ir.

Pero a la RANC sí fuí. Solo, totalmente solo, pero hablé con una tal Marta Eroles, y amablemente me contó lo que piensan y hacen. Aquí somos varios, pero nadie parece querer hablar con la RANC. ¿Es tabú? ¿Sabéis algo que yo no se?

Reclamamos una asociación que ya existe, a la que le pagamos una cuota y que tiene tradición y peso.

:cagoento::cagoento:


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