Re: Buscan velero a la deriva que salió de Gandía
 

Buenos días, ni yo tampoco.
El THOR CONFERENCE demora la entrada en la bahía de Algeciras hasta mañana al amanecer, supongo que ira a petrolear al ancla
Le espera una buena cuando salte a la lancha.

Re: Buscan velero a la deriva que salió de Gandía
 

Creo que ni él mismo, se va a volver a embarcar con él. :cunao: :cunao: :cunao:


Salud y :brindis:

Re: Buscan velero a la deriva que salió de Gandía
 

Ya se dieron muchas opiniones.
Su previsión de navegación era un traslado, cambio de puerto, de unas 100 millas.
No tendría por qué haber perdido de vista la costa.
Velero (Vela y motor).
Indisposición o accidente con limitaciones físicas.
Se saben dónde lo encontraron.
Se deduce que perdió el velero.
Ahora a ver si en unas semanas, no le llega una carta certificada para pagar una buena suma por todo lo generado.

Y claro, hay argumentos, para que las estadísticas, los apoltronados de despacho, puedan justificar un apriete de tuercas al resto. Al sector náutico en general.

A ver si dentro de unos meses se sabe más.........

Un saludo.

Re: Buscan velero a la deriva que salió de Gandía
 

Para todos hay. Ahora que ya sabemos que está a salvo. Y sin ánimo de hacer leña.

Para los que no lo encontraron ... un avión, dos embarcaciones, un helicóptero ... hombreeeeeeee.

Para él. Vital poder comunicarte, saber dónde estás, hacia adonde vas ... esas cosillas.

Tiene pinta de compro el barco y lo llevo.

Al que no le haya salido un traslado rana que tire la primera piedra, pero un VHF portátil, un GPS portátil, un teléfono con Open CPN y saber usar las velas ... ¡Qué menos!

Respuesta: Re: Buscan velero a la deriva que salió de Gandía
 

Gracias..!!!

Flipcl y Tú.. me habéis leído el pensamiento. Por supuesto que bien el desenlace independientemente de que luego tenga que pagar y tenga problemas incluso grandes.


Toda vez dicho lo cual. Yo no aventuro nada es de suponer que no tuviera muchísima experiencia como Navrgantr, pero podría ser incluso todo lo contrario. Indudablemente toda concatenación de incomesurables con semejante resultado, se Nos hace..parece, prácticamente imposible pero.. Al tiempo.

Aprenderemos.. algo??
Yo vuelvo a mi a mostrar mi apoyo y a felicitar por su dedicación y profesionalidad a Salvamento Marítimo. Pero no menos cierto es que quizás todos y siempre tenemos algo que aprender y tal vez debieran de haber empezado la búsqueda desde un ( Improbable, dadas las condiciones de viento y de mar) círculo aún más lejano.. pero a saber. Nunca mejor dicho porque tienen conocimientos y experiencia y mucho más sabiduría que yo.

Como desconocemos o por lo menos yo desconozco prácticamente todo o no me fío de lo que me cuentan. A saber si el susodicho no se alejó incluso motor de la en apariencia derrota estimada. Dado el feliz desenlace creo que puedo permitirme decirlo, incluso a pesar de que me equibocase. Se trata de aprender.. si es que somos capaces, claro.

Es que se me hace imposible incluso con el mástil roto, que a todas luces fue a posteriori . Que se alejara tanto de la costa con las condiciones que había . como muy bien apuntas, True. E incluso no poder armar una pequeña vela con el trozo de mástil que quedara.

Como curiosidad y a sabiendas de que obviamente no es una isla y a saber si lo llevaba; ni siquiera alguna embarcación más grande hubiera podido localizarlo dando el tráfico de esa zona si es que llevara reflector?

Sin más. Pero de seguro que no soy el único al que se le plantean muchísimas y misteriosas dudas y preguntas. De repente Toooodo mal? Roto..estropeado.. sin elemento alguno de respeto teléfono batería talkie motor auxiliar...:eek: ( Bengalasssss.. vohetessss... Ni Tambor, ukelele..?)


Dejemos el papel de fumar para otras cosas pero después de este desenlace que nos relajemos un poco y le pongamos un punto de humor me parece que es y desde el respeto,lo más apropiado. Ó acaso lo mejor sería no aprender nada ni ni dirigirnos a saber sobrelo ocurrido?

Salud!

Re: Buscan velero a la deriva que salió de Gandía
 

A bote pronto por lo que entendí llevaba sólo una batería, esta no se sabe porque falló y no puedo arrancar el motor, no teniendo batería tampoco pudo cargar el movil ni lanzar un mayday por radio. así de sencillo. intentó navegar a vela, pero la poca experiencia hizo que desarbolara. Son aprendizajes muy duros para lo que se suponía un paseo.

Re: Buscan velero a la deriva que salió de Gandía
 

Vale, vamos por partes:

La mía también duda (a veces) de mis capacidades náuticas, de la misma manera que yo dudo (a veces, sólo a veces :burlon:) de las suyas. Dicho lo cual , mantengo una actitud respetuosa porque su titulación náutica tiene más antigüedad que la mía... Independientemente de lo que diga su esposa (que también ha llevado lo suyo en esta historia, y que a buen seguro estará esperándole cuando aparezca en el portalón del Thor Confidence para decirle cuatro cosas :eek:) vamos ahora a nuestro hombre; lo que se deduce de lo que sabemos es lo siguiente:

- No supo situarse a la vista de la costa.
- No supo dar su posición ¿no tenía GPS? ¿desconocía el procedimiento?

Cuando zarpó quizá no, pero también es conveniente mirar la predicción a un par de días...

Según parece, lo que hizo con SM fue una llamada telefónica. Así las cosas, uno se pregunta si llevaba radio. Si no la llevaba, mal. :nop:, y suponiendo que la llevaba, ¿por qué no envió un Pan-Pan cuando se le averió el motor? ¿Es que no sabía? ¿O es que se cargó la batería intentando arrancar el motor?

Completamente de acuerdo, la prensa generalista - y muchas veces la especializada - es de poco fiar; si como dices, las noticias están sacadas de otras, estamos perdidos...

Y en cuanto a la Chatarrera... ¡qué te voy a contar! :rolleyes:

Saludos y :brindis:

Re: Buscan velero a la deriva que salió de Gandía
 

Voy a ir un poco mas lejos en esta aventura, una vez que el naufrago esta a salvo.
Espero que a motu propio o espoleado por su manager en tierra, que es el puto amo del barco, el Viejo del THOR CONFERENCE para justificar el gasto, no haya mandado al Bosun, Nostramo en hispano, que con un par de bragas y dos eslingas a juego, meta a bordo el balandro del naufrago, vía la grúa de provisiones, o mediante negociaciones con el Donkey, el Caldereta en nuestra jerga, vía la grúa de maquinas en la toldilla. Como sea así, lo que le queda al naufrago que pasar.... lo siento.
El naufrago tendrá suerte si su barco ha sido abandonado, chungo, pecio a la deriva, o picado, lo mejor.
Estoy en contacto con una comadre que tengo en Algeciras para ir a oler cocinas cuando el salvador largue la potera.
Buen finde.

Re: Buscan velero a la deriva que salió de Gandía
 

Al hilo de todo esto me asalta una duda:
Puesto que el mercante no va a remolcar al velero (es materialmente imposible debido a la velocidad del mercante), una vez que te rescatan: Qué se hace con el velero?

.- Lo dejas abandonado a su suerte con el peligro que eso representa para otros barcos (amén de las responsabilidades en las que pudieras incurrir en caso de causar daños)?

.- Le abres los grifos de fondo y lo hundes?

Alguien sabe la respuesta?

Re: Buscan velero a la deriva que salió de Gandía
 

Aunque no sepa nada de navegación que puede ser posible, no entiendo como no pudo enviar su ubicación con el móvil.

Aquí se demuestra lo importante que puede ser un AIS, aunque el tripulante esté indispuesto y no pueda dar su posición esta se puede seguir desde tierra o desde otros barcos...

Respuesta: Re: Buscan velero a la deriva que salió de Gandía
 

Din batería?
Menudos Ais gastáis:sip:


Venga... un brindis que ha salido todo mucho mejor de lo que él la mayoría o todos los esperábamos.

Re: Buscan velero a la deriva que salió de Gandía
 

Pues si tienes noticias de Algeciras.
Será interesante tener más información.

Rescatas un ser humano que está en una situación precaria. Y nada más.
Obligación, ninguna. No vas a poner en peligro la vida de uno de tus tripulantes por algo material.
Lo que hagas, lo decides, y lo justificas si fuese necesario, con tus prioridades y argumentos.
Que siempre tendrás a tu favor.

Tienen quedado a flote, después de un rescate de los tripulantes, numerosos barcos ( veleros) y luego se han puesto medios desde tierra para ir a recuperarlo y volver a darle servicio.
Todo es el valor y si económicamente es favorable el intento.

.

Re: Respuesta: Re: Buscan velero a la deriva que salió de Gandía
 

Pero antes de quedarse sin batería quedaría registrada si situación....

Re: Buscan velero a la deriva que salió de Gandía
 

no creo que por dejar abandonado un barco que tienes que abandonar para salvar tu vida y que no puedes remolcar nadie te vaya a pedir responsabilidades por nada. Tampoco se piden responsabilidades por los contenedores que caen de los barcos y provocan daños en los que chocan con ellos.
De hecho, la responsabilidad de vigilar lo que tienes por delante es del que está navegando.

Yo así lo veo.

:brindis:

Re: Buscan velero a la deriva que salió de Gandía
 

Asi es, para lo demás estan el/los seguros

Re: Buscan velero a la deriva que salió de Gandía
 

Los seguros cubren lo que cubren, para todo lo demás: Mastercard

Respuesta: Buscan velero a la deriva que salió de Gandía
 

No me fastidies, una cosa es que se caiga un contenedor, que ya se miraría si hay responsabilidad en caso de accidente y otra es que abandones el barco voluntariamente en mitad del mar, con lo fácil que es abrir grifos y dejar que se hunda. Que no estamos hablando del Bayesian, según especificáis los entendidos es un barco que vale sobre los 10.000€ y este no parecía estar en las mejores condiciones a tenor de lo acontecido.
Hasta Salvamento se trae a remolque las pateras que rescata.

Re: Buscan velero a la deriva que salió de Gandía
 

Supongo que del derredicto se habrá hecho cargo el SAR Argelia, es su zona.
Lo de meterlo a bordo fue una cachondada mía. Ya no sirve ni para ornamentación.
El rescatador está pal y pal, dando vueltas aminorado, entre Estepona y Calasburras.

Re: Respuesta: Buscan velero a la deriva que salió de Gandía
 

Hombre, con el motor lleno de aceite, la sentina presumiblemente echa un asco, combustible que le pueda quedar, baterías...a lo mejor no es la mejor idea hundirlo, si se puede evitar. En el mediterráneo es cuestión de tiempo que termine en alguna costa, y con un poco de suerte, de un país razonablemente civilizado, que pueda encargarse de él.
Ya se que suena tremendamente idealista, no se, será la luna llena que me tiene el woke subido esta semana, pero me cuesta aceptar la idea de hundir el barco sin más

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Re: Buscan velero a la deriva que salió de Gandía
 

Totalmente de acuerdo con APAGAPENOL,,, salvo la vida este hombre de pura casualidad. Conozco bien, muy bien diría yo, ese Mdl.de barco. Construido por el astillero de La Rochelle con una robustez que no veo en los cascos de hoy, salvo media docena de fabricantes - casi todos nórdicos- y otra media docena de antiguas y afamadísimas marcas. Dicho esto no me corto al decir que nunca se debería de haber puesto ni dar lugar a situación semejante. La mar solo quiere ignorantes. Su fondo esta lleno de ellos. Una imprudencia así podría poner en riesgo otras vidas y sin hablar de costos y sacrificios. Me alegro y mucho de que por esas chiripas que hay, este hombre -me niego a llamarlo patrón- haya acabado vivo. Saco mis propias conclusiones como el resto de patrones de este antro... y para mi la principal es que ese Dufour le salvo la vida.
Ahora si brindo entonces
:brindis::brindis:

Respuesta: Re: Respuesta: Buscan velero a la deriva que salió de Gandía
 

Pueden ser 3 litros de aceite y 30 o 40 de gasoil, eso es una insignificancia, piensa que si acaba en un pedrero se va a derramar igual y en una zona que causará mas daño. No creo que ni rescatado ni rescatadores estuvieran para ponerse a bombear líquidos, aun así hundirlo son dos minutos, un corte a los manguitos de los grifos de fondo y mientras te suben lo ves hundirse.
Yo también pienso que el barco le salvó la vida, bravo por ese Dufour :cid5:

Re: Buscan velero a la deriva que salió de Gandía
 

Totalmente de acuerdo con lo que se conoce hasta el momento (igual luego nos tenemos que comer nuestras palabras) pero me parece una osadía por su parte realizar ese tipo de traslado y además en solitario. Las personas que desconocemos algún tema tendemos a sobrestimar nuestras habilidades sobre el mismo...Siempre se ha dicho que la ignorancia es atrevida.

Re: Respuesta: Buscan velero a la deriva que salió de Gandía
 

Si el pais civilizado es España, que vistas las vueltas que ha dado a la deriva podría ser, le tomarán la matrícula, buscarán al propietario y le harán costear sacar el barco de las rocas o de donde quiera que encalle.
No sé cómo funcionará si acaba encallado en Italia.

Re: Buscan velero a la deriva que salió de Gandía
 

A pesar de todo, y digase lo que se diga del protagonista de la historia, tiene su mérito sobrevivir todos esos días en esas condiciones meteorológicas, y seguramente con hambre, sed y frío. :pirata:


Además quien posea un Arpege le puede estar muy agradecido, su valor de mercado habrá aumentado considerablemente. :cunao:


Saludos :brindis:

Re: Buscan velero a la deriva que salió de Gandía
 

Pues a mi me resulta muy dificil de entender que desde una web de supuestos marinos os dediqueis a criticar a otro marino a quién todavía no hemos tenido la oportunidad de escuchar ni de que nos explique qué le ha pasado y cuales han sido las circunstancias, porque por muy bien preparado que vaya uno estas cosas pueden ocurrir y ocurren, el material falla y las personas también. No sabemos más que lo que ha dicho su mujer y ya me gustaría oir lo que dicen muchas de las mujeres de los que aqui opinan de forma tan tajante contra este colega del cual no sabemos nada.

Por otro lado, tampoco es obligatorio llevar una radio si solo vas a navegar en zona 5 no? pues eso, puedes salir a navegar muy cerca y se te complican las cosas y te ves arrastrado por el viento hasta donde sea, las baterias fallan, los motores también, etc...

Me gustaría haber visto a todos estos Capitanes Cousteau que salis ahora a criticar tan alegremente, cuando erais novatos la de cosas que habeis hecho mal hasta que habeis aprendido... yo el primero. Nadie nace sabido y ni las academias ni los títulos te impiden meter la pata cuando eres novato.

No voy a brindar. No me gusta nada este hilo.

Re: Buscan velero a la deriva que salió de Gandía
 

En zona 5 si es obligatorio una VHF. Fija o portátil (IP7).


Salud y :brindis:

Re: Buscan velero a la deriva que salió de Gandía
 

Como abogado y navegante, invocó la presunción de inocencia del susodicho hasta que no haya declarado y relatado su historia. Brindo :brindis:por que ha sido rescatado con vida.

Re: Buscan velero a la deriva que salió de Gandía
 

El rescatador, el THOR CONFIDENCE sigue dando vueltas pal y pal entre Calasburras y Estepona a 8 o 10 millas de la costa, con el naufrago a bordo, creo.
Estos días de atrás hubo un pequeño atasco en él fondeadero de la Bahía de Algeciras por el mar tiempo.
Me barrunto que esta haciendo tiempo para entrar y largar la potera, para abastecerse y/o posibles relevos de los Filipos. A veces das vueltas porque el Manager no ha conseguido la pasta para el bunketing.
Al naufrago le va a dar tiempo de aprender tagalo y coger unos kilillos a bordo, porque son gente hospitalaria.
Luego veremos si desembarca por Algeciras o Gibraltar.
Y si se monta una buena historia a las cadena de TV.
Le deseo mucha suerte cuando "aterrice" oficialmente en España.
El barquito, supongo que se habrán encargado de él los Argelinos....

Re: Buscan velero a la deriva que salió de Gandía
 

... O hasta que los indicios se transformen en evidencias. :rolleyes:

Saludos y :brindis:

Re: Buscan velero a la deriva que salió de Gandía
 

No nos compliquemos, le puede pasar a más pintado que un día se
tuerza la cosa y te quedes a dos velas? obvio
Desde fuera con cierta experiencia te preguntas como es posible que no haya podido
comunicar y si iba muy en precario? pues también.
Creo que estamos de acuerdo en que nos alegramos lo no escrito tal y como preveíamos el desenlace, ha pegado la librada de su vida, y hacerlo con 69 tacos no deja de tener su mérito,
A ver si tenemos suerte y le hacen la entrevista.......
:brindis:

Re: Buscan velero a la deriva que salió de Gandía
 

Vamos a ver si nos llega más información, pero si no trascendió ningún detalle más hasta ahora me temo que no va a ser fácil que eso cambie.

Pero me parece dificil que esta situación le pueda pasar a cualquiera.

Por qué planteó una travesía de 83 millas de un tirón y no en dos etapas a pleno día?

Si no tenia mucha experiencia, por que no llevó a nadie para acompañarle?

Por qué se alejó de la costa sin necesidad?

Antes de que se muera definitivamente una batería todavía tiene mucha energía para usar el Vhf o cargar un móvil. Cómo se quedó sin ambas cosas?

Poca gente navega hoy en día sin al menos dos gps a bordo, uno, el del móvil...si llamó a su casa es que tenía móvl activo...como puede decir que "creo que estoy enfrente a Benidorm"?

En la llamada a Salvamento justo se le acaba la batería antes de poder dar la posición?..raro

Al parecer llevaba bengalas. En doce días no pasó ningún barco cercano para poder usarlas y llamar su atención?

Los primeros dias fueron tranquilos, aunque quedase sin motor, el barco es un velero, y se supone que era suyo..no pudo usar velas para acercarse a la costa siguiendo el compás, o la dirección de la puesta de sol?

Yo creo que, o hay una concatenación extrañisima de fallos, o la única manera de explicar lo sucedido es la presencia de un deterioro cognitivo o fisico grave. Que tal vez le puede pasar a cualquiera, pero que no es "que se tuerza la cosa" al menos en el aspecto puramente de navegación, no es normal salir a hacer una travesía corta y aparecer a los doce dias en otro continente con medio palo y porque te ha localizado un avión de Frontex..

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Re: Buscan velero a la deriva que salió de Gandía
 

Mejor razonado, y expuesto, imposible.

:adoracion:

( Y si no somos mal pensados..... O hay algo oculto en la supuesta singladura, aunque el modelo de barco no fuese el más indicado).

Ahora desearle suerte y que no le pasen costes por todo el despliegue de medios.

.

Re: Buscan velero a la deriva que salió de Gandía
 

El rescatador ya esta fondeado en Algeciras.

Ayer tarde me extraño que el CLARA CAMPOAMOR y una Salvamar, anduvieran trasteando a levante del Peñón cerca de nuestro amigo, era por esto:
Salvamento Marítimo mantiene activo un operativo de búsqueda para localizar a un tripulante del barco de recreo*Chanquete IV, después de que la embarcación emitiera en la mañana de este domingo una señal de socorro DSC mientras se encontraba navegando en la Bahía de Algeciras, a dos millas al suroeste de*Punta Europa.
La primera unidad en llegar a la posición fue una lancha de control portuario de la Autoridad Portuaria de Gibraltar, cuyos efectivos comprobaron que el Chanquete IV se encontraba a la deriva con el motor en marcha y sin nadie a bordo. Uno de los tripulantes subió a la embarcación para verificar la situación y, posteriormente, el barco fue trasladado al Puerto de Gibraltar.
Tras confirmarse que la embarcación estaba vacía, se activó un amplio dispositivo de búsqueda del posible ocupante. Gibraltar ha dado ya por finalizadas las labores de rastreo en las aguas que rodean el Peñón, mientras que*Salvamento Marítimo mantiene la búsqueda el entorno. En el operativo participan el*helicóptero Helimer 211, la embarcación*Salvamar Denébola*y el buque*Clara Campoamor, sin que hasta el momento se haya localizado a la persona desaparecida. Además, se han emitido avisos para que las embarcaciones que naveguen por la zona estén pendientes de cualquier dato que pueda ayudar en la localización del desaparecido.
Según los contactos mantenidos por Salvamento Marítimo durante las primeras gestiones, a bordo del*Chanquete IV*habría una sola persona*en el momento de la emisión de la señal de socorro.
Los que tenemos la costumbre de navegar solos tenemos que tener mucho cuidado.

Re: Respuesta: Buscan velero a la deriva que salió de Gandía
 

Que alguien me corrija si me equivoco, pero tengo entendido que son varias las legislaciones que prohíben el hundimiento voluntario de un barco (lo que en inglés llaman "scuttling").

Re: Buscan velero a la deriva que salió de Gandía
 

Una mala noticia.
No presenta muchas esperanzas de que puedan encontrar al desaparecido.

Dispositivo de hombre al agua, chaleco, un solo tripulante..... Más datos al archivo, que irá sumando de cara a normas y disposiciones futuras.

.

Re: Buscan velero a la deriva que salió de Gandía
 

Joder, vaya racha. No brindo.

Re: Buscan velero a la deriva que salió de Gandía
 

No entiendo muy bien...lanza un distress y luego desaparece, pero el barco sigue a flote y el motor encendido?

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Re: Buscan velero a la deriva que salió de Gandía
 

¿Quizá eran dos tripulantes, uno cayó al agua, el otro lanzó la llamada de socorro y también cayó al agua (o se tiró) al intentar rescatar al primero?

Más incógnitas...

Esperemos que la cosa se resuelva bien, aunque no tiene visos...

Saludos y :brindis:

Re: Buscan velero a la deriva que salió de Gandía
 

Tienes razón. Los informes que se hacen públicos son los de barcos "profesionales", no se hace en el caso de embarcaciones de recreo.

A modo de analogía, pasa lo mismo en los accidentes de montaña. Sin embargo en Alemania, el Club Alpino Alemán (DAV) tiene un departamento de investigación de accidentes que analiza materiales y causas de accidentes de montaña. Sus informes son base para recomendaciones de seguridad (aplicables a todo el mundo).

Se echa de menos algo así en la náutica de recreo.

Un saludo.

Respuesta: Buscan velero a la deriva que salió de Gandía
 

Chicos, cada caso supera al anterior, parece el triángulo de las Bermudas.
Dicen que iba un solo ocupante ¿Lanzas la señal de distress y luego desapareces de un barco funcional? A no ser que tenga algún dispositivo de activación a distancia...
En cuanto a la situación que dio origen a este hilo, dando por hecho que se trató de una concatenación de fatalidades, estoy de acuerdo en que en un momento puntual le puede pasar a cualquiera que sea un poco confiado. Un cortocircuíto puede darte al traste con toda la instalación eléctrica y cargarse la (o las) batería(s), tener la emisora portátil y que esté descargada o que no tenga potencia suficiente para contactar con nadie, desconozco el alcance de las emisoras de mano. Lo mas extraño es que teniendo velas no supiera orientarse para llegar a la costa.