La Taberna del Puerto

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-   -   El barco y su evolución (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=23525)

malamar 03-11-2008 16:54

Re: El barco y su evolución
 
Pues eso, por eso tolerancia cero contra los explotadores desde su posicion de fuerza, financiera mayormente hoy dia.
Ale.. a galeras

:burlon::burlon:

Crimilda 03-11-2008 17:21

Re: El barco y su evolución
 
De mis galeras vengo, a mis galeras voy

Como hemos visto antes, las flotas de galeras y sus “derivadas”, que serán las protagonistas en la batalla de Lepanto, seguirán existiendo hasta mediados del siglo XVIII ( la de Francia desapareció en 1748; la de España en 1771).

La galera estuvo siempre muy bien decorada, con dorados y grabados adornando sus castillos, así como esculturas y pinturas.

http://img135.imageshack.us/img135/5340/lepantovk9.jpg

Batalla de Lepanto (1.571) - (Impresionante lo que se ve y se aprende de barcos en algunos foros de Historia como el Paradox)


http://img148.imageshack.us/img148/5...sultanahr5.jpg
Galera turca “La Sultana” y galera “La Real”. Batalla de Lepanto


http://img390.imageshack.us/img390/2...barrojaez0.jpg

Galera turca, quizás como la del mismo Barbarroja, pirata turco de origen griego que se labró su fama de corsario en los primeros años del siglo XVI junto a su hermano Aruy.

:brindis::brindis:

Crimilda 05-11-2008 16:22

Re: El barco y su evolución
 
Algunas galeras más.

http://img227.imageshack.us/img227/9...alysultur9.jpg

Otra versión de La Real y La Sultana

Otras galeras presentes en la batalla de Lepanto (1571) fueron las venecianas y las genovesas.

En el puerto de Mesina se fueron concentrando galeras y naves procedentes de Barcelona, Valencia, Cartagena, Mallorca, Sicilia, Nápoles, Malta, Génova, Venecia, Corfú y Creta. España había enviado 90 galeras, 50 fragatas y bergantines y 24 naves de servicio, mientras que 12 galeras y 6 fragatas eran la aportación del Papa. Las naves de Venecia eran 106 galeras y galeotas, 6 galeazas y 20 fragatas.” (Ese párrafo está copiado de una página de Internet). Lo que yo tenía entendido es que la flota aliada salió de Messina con unas 280 naves y unos 30.000 hombres, mientras que la flota turca superaba en más de 300 naves a la cristiana.

De los venecianos, que enviaron naves muy viejas o nuevas hechas demasiado aprisa, escribía Requesens: "La chusma (que como bien sabéis eran los galeotes o remeros) es voluntaria y descuidada y a cualquier parte que llega sale a pasear por tierra; y si por mal tiempo es necesario levar anclas, es fuerza esperar a los remeros, estando en peligro de perderse en cualquier borrasca y ha de ser trabajo intolerable navegar en su compañía porque es cosa extraña lo que tardan en hacer cualquier cosa. Todavía si tuvieren gente de pelea, se tomaría lo demás en paciencia; esperan que les llegue de Calabria, pero yo temo que tardará demasiado y que no llegará la décima parte que ha de menester".

http://img253.imageshack.us/img253/9...necianagu7.jpg

La galera veneciana era un intermedio entre la española y la turca. Ligera y bien armada (cuando lo estaba), su mayor problema en batalla era la falta de infantería pesada para resolver la lucha cuerpo a cuerpo.

http://img146.imageshack.us/img146/3...asxviiiog5.jpg



http://img146.imageshack.us/img146/3...rafanalcg2.jpg
La galera de fanal, (s. XVII) era una galera excepcionalmente bien armada, a menudo más grande que las galeras ordinarias; se llamaban así por los grandes y elaborados faroles de popa, el símbolo Mediterráneo por excelencia de superioridad táctica y liderazgo de combate. Las galeras de fanal eran los barcos pesados de la flota.

:brindis::brindis:







malamar 05-11-2008 16:41

Re: El barco y su evolución
 
Ejjque ir de voluntario a galeras tenia que dar como pereza...:eek: :eek:

:brindis::brindis:

Crimilda 05-11-2008 16:56

Cita:

Originalmente publicado por malamar (Mensaje 396509)
Ejjque ir de voluntario a galeras tenia que dar como pereza...:eek: :eek:

:brindis::brindis:

La pela es la pela.

Y el hambre, muy mala. :sip::sip:

¿No estamos en el siglo XXI, el paradigma de los derechos humanos, y hay gente envenenándose en los cementerios de barcos, con tal de comer? Lo he aprendido en esta misma taberna.

:brindis::brindis:

PD.- También he estudiado que las pirámides se hicieron más con trabajadores voluntarios que con esclavos. Al igual que las catedrales (en estas hay que sumar los creyentes). Luego veo cofrades que aborrecen las catedrales, por mor de la sangre que han costado ???

Crimilda 06-11-2008 18:06

Re: El barco y su evolución
 
Ya sólo me quedan las galeotas, las fragatas y los bergantines para terminar con los tipos de barcos que estuvieron presentes en la batalla de Lepanto, pero antes voy a poner unos cuantos puertos con sus barcos.

http://img259.imageshack.us/img259/8...sboaxviyo3.jpg

Siglo XVI, arriba Lisboa, abajo Sevilla. En éstas imágenes se pueden apreciar galeras junto a los galeones.

http://img259.imageshack.us/img259/4...rcelonahp3.jpg

Puerto de Barcelona

http://img147.imageshack.us/img147/5...atoulonmw5.jpg
Flota turca frente a la ciudad de Toulon

:brindis::brindis:

rom 06-11-2008 19:45

Re: El barco y su evolución
 
Cita:

Originalmente publicado por Crimilda (Mensaje 392045)
...
http://lh3.google.com/LunaBruna1/R-w...Toscanelli.jpg
Mapamundi genovés de mediados del siglo quince....

Esa el la carta de marear de Toscanelli, que se menciona en el post conehil sobre Colon.
Quien, por cierto, era de Florencia, no de Génova (me refiero a Toscanelli, no al Coneho) :D

Guapo este post Crimilda, sigue, sigue...

:velero:

Crimilda 06-11-2008 20:22

Re: El barco y su evolución
 
Gracias por tus palabras, Rom, seguiré con el hilo porque lo paso muy bien buscando barcos y tratando de saber como son.

En cuanto al mapa… no soy experta, ni mucho menos, pero te lo copio aquí debajo con el pie del dibujo:


http://lh3.google.com/LunaBruna1/R-w...Toscanelli.jpg

5.- Mapamundi de Génova, realizado alrededor de 1470, de autor desconocido. Ha sido también atribuido a Paolo Toscanelli, aunque su autoría está poco fundamentada y es muy dudosa.



Como veo que te gustan estos mapas, en tu honor, pondré este otro que es precioso y muy nuestro.

http://lh5.google.com/LunaBruna1/RmH...-de-Modena.jpg



Primer y único mapamundi circular de la escuela catalano-mallorquina. 1450, Biblioteca Estense, Módena



:brindis::brindis:

Crimilda 06-11-2008 23:25

Re: El barco y su evolución
 
Iba a poner el siguiente mapa en el hilo del coneho Roger, pero le prometí que no se lo "enguarrinaría" mucho con las historias que encuentro aquí y allá tan interesantes, así que lo pongo aquí en este hilo, que la dueña me conoce mucho.

http://lh4.google.com/LunaBruna1/R-w...0atlantica.jpg

Este portulano se cree que fue trazado, en 1492 por el mismo Colón. Ya se sabe que tanto Cristobal como Bartolomé, su hermano, tenían amplios conocimientos cartográficos.

http://lh5.google.com/LunaBruna1/R-w...ia_cipango.jpg

Este otro, es el esquema del océano Atlántico que Toscanelli envió al rey de Portugal, explicándole que desde Lisboa hasta Quinsai, capital de China meridional, había 26 espacios de 250 millas cada uno (6.500 millas). Por el camino se encontraban dos grandes islas, la Antilia, que distaba 10 espacios desde Lisboa y 10 entre Antilia y Cipango y luego se llegaba a las Indias orientales. Colón llevaba consigo en su primer viaje una copia de este mapa, ya que había tenido contacto y cambio de información con Toscanelli. De ahí el nombre de Antillas a las islas con las que topó.

:brindis:

rom 07-11-2008 01:49

Re: El barco y su evolución
 
Pues si que dió de si el señor Toscanelli...
He encontrado varias fuentes que citan la carta (colores) como suya y otros pocos que lo dudan o que dicen que fue hecha en base a sus estudios.

También he visto en varias fuentes la curiosa carta en B/N que muestras como la que le fue entregada al rey portugués.
Y que también es por ella sola merecedora de todo un post. :gracias:

He encontrado también un estudio de la Real Sociedad Geográfica de España en la que aparece un estracto de la carta de Toscarelli al rey portugués y que la describe:

http://www.romwebsite.net/photos/Toscanelli.gif


Hoy me sale ya Don Cristobal hasta por las orejas... :cunao:

Saludos

:velero:

Crimilda 07-11-2008 10:33

Re: El barco y su evolución
 
Pues no es mala idea, no, eso de abrir un hilo con cartas y documentos que sirvan de apoyo al hilo de Roger.

Luego lo pienso, que yo venía aquí a hablar de mi libro. :meparto:

Sí, Rom, D. Cristobal es un poco absorbente, pero no es de extrañar con esa vida de novela que llevó. Tiene de todo, amor, aventuras, ascensión imparable, riquezas, envidias, dolor, olvido, caída... Vamos, de película. La Historia está llena de vidas así.

:brindis::brindis::brindis:

Crimilda 07-11-2008 10:45

Re: El barco y su evolución
 
Las galeotas. Más rápidas, manejables y maniobrables que las galeras, estaban más ligeramente armadas. Estas galeras ligeras tenían de 16 a 20 remos por banda y arbolaban dos palos. Originariamente era un barco pequeño, ligero y rápido, intermedio entre el falucho y la galera, y lo usaban principalmente los piratas berberiscos. Neerlandeses, rusos y suecos construyeron también barcos de este tipo. El aparejo de estos barcos consistía generalmente en un palo mayor que llevaba una vela áurica, por encima de la cual se añadía una gavia; a proa, un bauprés con varios foques, y, a popa, un palo pequeño en el que se izaba una cangreja.

http://img374.imageshack.us/img374/2...espaolamw6.jpg


http://img440.imageshack.us/img440/2...toscanamd5.jpg
Galeota toscana

http://img407.imageshack.us/img407/4...eotaxvida1.jpg

Galeota veneciana

http://img407.imageshack.us/img407/2095/galeotaft9.jpg

http://img89.imageshack.us/img89/863...ano1695gc6.jpg
Plano de una galeota de 1695.

Crimilda 08-11-2008 20:20

Re: El barco y su evolución
 
En 1680, un ingeniero francés creó las galeotas bombardas o de bombas. Eran galeotas pero más reforzadas y armadas de un mortero y de cañones en batería. Con ellas se llevaron a cabo los bombardeos de Génova (1684) y Argel por orden de Luis XIV. Formaron parte de las escuadras de todas las naciones hasta el s. XIX.


http://img527.imageshack.us/img527/1765/bombardaea9.jpg


http://img527.imageshack.us/img527/6...genovaglx8.jpg

Bombardeo de Génova

http://img99.imageshack.us/img99/770...eoargelgp4.jpg

Bombardeo de Argel

Y ahora unas escenas retrospectivas (o flashback, si os gusta más), con mucha fuerza, sobre todo la primera.



http://img99.imageshack.us/img99/988...detunezfx7.jpg
Guerra de Túnez (1535), 20.000 cautivos cristianos fueron liberados



http://img361.imageshack.us/img361/2...nez1535zw4.jpg
Guerra de Túnez (1.535)

Crimilda 09-11-2008 22:02

Re: El barco y su evolución
 
Ahora nos tocaba hablar de los otros barcos que envió España y estuvieron presentes en esta crucial batalla de Lepanto (1.571): las fragatas y los bergantines. Pero creo que en realidad serían más bien los antecedentes de estos dos tipos de naves (un navío), pues estamos en el S. XVI y no se habla de la aparición de fragatas y bergantines hasta el siglo XVII, así que hablaremos primero de los navíos.

Navío brigantino o bergantín.
Hasta el siglo XVI la voz navío designaba a cualquier embarcación de dimensiones notables. Así se hablaba de navío mercante, navío de carga o de transporte y navío de guerra. El concepto de navío, como tal, apareció a finales del siglo XVI, como evolución de los buques existentes, como el galeón, ante los avances de la artillería naval y las mejoras técnicas en los buques de vela.

El navío, pues es un buque (ya sé que cualquier buque es un barco, pero que cualquier barco no es un buque) de guerra de tres palos con aparejo de velas cuadradas y de dos a tres cubiertas artilladas. También conocido como navío de línea, al ser el tipo de buque que formaba la línea de batalla entre los siglos XVII y XIX.

Navíos (inglés y español) del siglo XVII
Así que es en el siglo XVII cuando surge el navío de línea de batalla (1643), diseñado para formar estas líneas artilleras navales y maniobrar junto al resto de la escuadra. El concepto llegará a su cumbre en el XVIII. Las primeras innovaciones importantes en el aparejo (vela cebadera en el bauprés; trinquete, velacho y juanete; gavia y juanete mayor en el palo mayor; vela latina en mesana y contramesana) aparecieron a mediados del s. XVII en el navío francés Couronne (1630)

http://www.madatours.com/azimute/images/couronne1.jpg

Navío Couronne.

:brindis:

Crimilda 10-11-2008 11:40

Re: El barco y su evolución
 
Antes de seguir con los navíos quisiera poner ésto:

http://img255.imageshack.us/img255/9...ercerasam6.jpg
Desembarco de las tropas españolas en Isla Tercera (1583)

Sobre los preparativos de esta batalla copio literalmente (para tener una idea de los barcos que fueron en la expedición) lo siguiente:

“En esa fecha se hallan ya concentrados en Lisboa 2 galeazas napolitanas. 12 galeras de España, 5 galeones, 17 naves mediterráneas, 7 naves cantábricas, 12 carabelas portuguesas y 7 barcazas de desembarco (la mayor parte de estos buques, salvo las galeazas y dos galeones, proceden de la armada organizada para la jornada de la Tercera delaño anterior.), y el Rey encarga a Bazán de la dirección de su alistamiento, carena, adovio y adrezo (...) con mucha brevedad (...) y se les abre portañuelas para la artillería a las que no las tuviesen. Otras 7 naos gruesas, 12 pataches y 15 pinazas besugueras —zabras —se están armando en los puertos del Cantábrico bajo la inspección del capitán general de la provincia de Guipúzcoa, García de Arce, quien tiene orden del Rey de concluir las obras de modificación con tiempo suficiente para que estén en Lisboa del 10 al 15 de marzo y puedan en estas fechas embarcar bastimentos, artillería y municiones”.

Traigo aquí este cuadro del desembarco de tropas porque la duda me corroe y me gustaría que me ayudaseis a resolverla. Distingo claramente las barcazas de desembarco y las galeras ligeras, pero no sé si el navío de la derecha es una carabela portuguesa, una nao gruesa, o qué es. No parece un galeón porque lo encuentro algo más pequeño y bajo; una pinaza… tenía tres palos… Pues eso, que no sé y el dibujito no lo aclara.

¿Alguien lo sabe?

:brindis::brindis::brindis:

Crimilda 12-11-2008 19:40

Re: El barco y su evolución
 
Este navío, nacido como embarcación de guerra en el siglo XVII, se utilizó como buque mercante en los siglos XVIII y XIX para la navegación transoceánica. Como buque de guerra había de disponer, por lo menos, de dos baterías corridas a ambas bandas y tener más 60 cañones, éstos de grueso calibre, para que pudiera recibir dicho nombre.

http://img396.imageshack.us/img396/1...anfin18lv1.jpg

Navío de 74 cañones

http://img514.imageshack.us/img514/9...4caonesgl0.gif

Partes de un navío de 74 cañones

http://img514.imageshack.us/img514/8...caxviiiyu3.jpg

Navío de 112 cañones

http://img505.imageshack.us/img505/3...nidad17vk0.jpg

Navío de 140 cañones (Santísima Trinidad, 1769)

:brindis:

malamar 12-11-2008 20:12

Re: El barco y su evolución
 
El de 100 cañones por banda, corria que se las pelaba, ademas su entramado estructural debia ser extremadamente robusto para soportar la reculada de una andanada sin autohundirse solo por el retroceso.



:brindis::brindis:

Crimilda 12-11-2008 20:31

Re: El barco y su evolución
 
Cita:

Originalmente publicado por malamar (Mensaje 403735)
El de 100 cañones por banda, corria que se las pelaba, ademas su entramado estructural debia ser extremadamente robusto para soportar la reculada de una andanada sin autohundirse solo por el retroceso.





:brindis::brindis:

Sí debía ser duro, sí.

:brindis::brindis::brindis:

aristeus 12-11-2008 21:13

Re: El barco y su evolución
 
Saludos y una ronda:


Existe un relato caldeo escrito en escritura cuneiforme en un fragmento de arcilla en el Museo Británico que guarda extrañas analogías con la singular leyenda, mas conocida en su versión hebraica -El Arca de Noé- que se encuentra un poco en todas las religiones antiguas y en los relatos referentes al origen de la humanidad.
http://www.librosmaravillosos.com/in...igura11-02.jpg
La flota de Senaquerib, cuyo grabado fue captado de un bajorrelieve asirio.

Anterior a todo esto, tendriamos que remontarnos mas alla del nebuloso mundo prehistorico, cuando el primer ser humano fascinado y aterrorizado al mismo tiempo, afronto la mar.¿Que le empujó a aquella extraordinaria aventura?¿Que peligro o que urgente necesidad le dio el valor suficiente para afrontar el "mar sonoro", los vientos, las corrientes, el terror de las tempestades y de los monstruos marinos?
Nadie podrá decirnos nunca que aventuras corrieron aquellos primeros auténticos y humanísimos héroes.
Y tampoco sabremos nunca quién fue el primero que labró los troncos en forma de barca, ni quien inventó (aunque se trata de una invencion tan importante como la de la rueda) los remos. Ni quién descubrio el timón. No nos queda ninguna leyenda, ningún testimonio de quien fue el primero que quiso aprovechar la fuerza del viento y montó una verga y ató toscamente a ella la primera vela. La oscuridad de los milenios prehístoricos cubre la historia de la primera navegación. Seres humanos, nuestra especie, viven en islas y continentes que distan centenares o incluso a veces miles de millas unos de otros.
Llegaron allí por mar quiza hace cincuenta mil años. Muy dificilmente se llegará quizá algún día a escribir la verdadera historia de los primeros viajes realizados por mar, y con ellos de las primeras y fundamentales invenciones que hicieron posible la navegación.
Nuestra historia, pues, no puede empezar más que con una leyenda, la mas antigua que conocemos. La que he comentado al principio.

Crimilda 12-11-2008 21:47

Re: El barco y su evolución
 
Si tenemos en cuenta que las primeras evidencias arqueológicas del uso de barcos se remontan a 50 o 60.000 años atrás, en Nueva Guinea (no recuerdo de donde saqué esta información), no es extraño que no tengamos noticias de quienes fueron sus inventores o creadores.

Existe por ahí debajo, en las profundidades de esta taberna, un hilo sobre leyendas marinas. Harías bien en resucitarlo poniendo esa leyenda de la que hablas.

:brindis::brindis:

Crimilda 16-11-2008 14:29

Re: El barco y su evolución
 
Sigo con los navíos

Un poco más tarde de 1630 (Couronne) comenzaron a usarse en el navío velas rastreras y alas y ya en el siglo XVIII se adaptaron las de estay. Los foques aparecen a finales del XVII o principios del XVIII. Los ingleses fueron redondeando la popa desde 1650, mientras que el Mediterráneo continuó siendo cuadrada.

http://img505.imageshack.us/img505/2...ncioxvian4.jpg

Popa del navío de línea San Fulgencio (S .XVIII)

http://img505.imageshack.us/img505/7...icolas8vm1.jpg

Navío de línea de 80 cañones San Nicolás y otros navíos ingleses (1779)

http://img505.imageshack.us/img505/3...ctory18qc9.jpg

Navío de línea Victory (1765)

http://img505.imageshack.us/img505/8...ado1766cz0.jpg

Navío de línea San Juan de Nepomuceno de 74 cañones, botado en 1766 (en honor de mi amigo virtual -de momento- Nepo)


http://img171.imageshack.us/img171/9195/churrucaqb0.jpg

Muerte del Capitán del navío San Juan de Nepomuceno, el héroe Churruca.

Continuara...

:brindis:

Crimilda 18-11-2008 17:34

Re: El barco y su evolución
 

Como no he tenido mucho tiempo para estudiar, antes de terminar con los navíos del siglo XVIII (aunque son más conocidos por una triste fecha: 1805), voy a traer unas cuantas joyas que tienen que ver con la navegación de esos siglos.


http://img373.imageshack.us/img373/5...antexviyo3.jpg
Cuadrante del s. XVI

http://img357.imageshack.us/img357/6...mnavxvizt2.jpg

Instrumentos de navegación del s. XVI

http://img530.imageshack.us/img530/7...bioxviiuy0.png

Nocturlabio del XVII




http://img530.imageshack.us/img530/5...esdelxvez5.jpg
Esfera armilar del siglo XVII



http://img530.imageshack.us/img530/8...alxviiian2.jpg
Cuadrante acimutal del S. XVIII





http://img357.imageshack.us/img357/7...igloxixlq8.jpg

Aguja de bitácora del siglo XIX


http://img84.imageshack.us/img84/896...cora185nr7.jpg

Aguja náutica de bitácora de 1853.

:brindis:

Crimilda 21-11-2008 10:04

Re: El barco y su evolución
 
Navíos, construidos antes, que se conocen sobre todo en el siglo XIX.

http://img153.imageshack.us/img153/5...maxviiisy9.jpg

Navío de línea Bahama 74 cañones. En 1805, estaba al mando Alcalá Galiano.

http://img300.imageshack.us/img300/6...uriasxvot9.jpg

Navío de línea, de 112 cañones, Príncipe de Asturias (1805) lo mandaba Gravina

http://www.histoiredumonde.net/IMG/Bucentaure.jpg

Navío de línea Bucentaure (1805)

http://img149.imageshack.us/img149/7...emerairzs0.jpg

Navíos de línea Bucentaure y Temeraire (1805)


http://img140.imageshack.us/img140/5...afalgarrh0.jpg

Trafalgar.

:brindis:

malamar 21-11-2008 10:37

Re: El barco y su evolución
 
Preciosas láminas, Crimi, y preciosos barcos

:pirata::pirata:

Crimilda 21-11-2008 11:04

Re: El barco y su evolución
 
Pues tengo otras, más bonitas aun, pero que no sé muy bien que tipo de barco es.

Sigo estudiando para ver si lo descubro, sino es así, las someteré a juicio de los expertos de la taberna.

:brindis::brindis:

malamar 21-11-2008 12:56

Re: El barco y su evolución
 
Pues a ver si te ayuda este " plano general de conjunto",la Web es enciclopedica, trae cosas interesantisimas.
Siento el idioma barbaro, pero estoy vago para traducciones, sorry...

http://nabataea.net/mhistroy.html

www.ahrtp.com/EarlyShipsOnLine/
:brindis::brindis:

Kane 21-11-2008 13:08

Re: El barco y su evolución
 
¿Alguno de los que habéis mostrado es el de:

Con cien cañones por banda
viento en popa a toda vela
no surca el mar, sino vuela,
un velero bergantín
bajel pirata que llaman
por su bravura "El Temido"
en todo el mar conocido
de uno a otro confín.

Espero que no haya ningún error, cito de memoria y ya hace años que...

Tranquilos, luego borro este mensaje para que no afee este post.

Crimilda 21-11-2008 14:12

Re: El barco y su evolución
 
Cita:

Originalmente publicado por Kane (Mensaje 413161)
¿Alguno de los que habéis mostrado es el de:

Con cien cañones por banda
viento en popa a toda vela
no surca el mar, sino vuela,
un velero bergantín
bajel pirata que llaman
por su bravura "El Temido"
en todo el mar conocido
de uno a otro confín.

Espero que no haya ningún error, cito de memoria y ya hace años que...

Tranquilos, luego borro este mensaje para que no afee este post.

No, todavía no he puesto bergantines de ese tipo. Estoy en ello.

:brindis::brindis:

Crimilda 23-11-2008 23:58

Re: El barco y su evolución
 
Fragatas (XVII)

En el siglo XVII aparecen las fragatas de vela, más ligeras que el navío de línea pero más pesada que la corbeta. Eran buques de tres palos, todos con cofas y vergas, con el mismo aparejo que los navíos, pero de menor número de cañones. Las de guerra, formaban el núcleo principal de las escuadras de vela y disponían como máximo de dos cubiertas y, por lo normal, artillada solo una o todo lo más con una pequeña batería en la segunda y con un número total de cañones, que raramente excedía de 30, aunque en algún caso llegaba a 50; su dotación no pasaba de 300 hombres.

http://img291.imageshack.us/img291/6...agata18ia5.jpg

Fragata del sigloXVIII.

http://img401.imageshack.us/img401/9...ezo1710oy8.jpg

Fragata de Blas de Lezo ¿y el navío Stanhope?.

http://img401.imageshack.us/img401/7...ontranajx1.jpg

La fragata de Blas de Lezo contra el navío Stanhope

http://img291.imageshack.us/img291/8...zoxviiisb5.jpg

Otra versión de la Blas de Lezo.

http://img291.imageshack.us/img291/5...ezoremotc4.jpg

La fragata de Blas de Lezo remolcando un navío británico.


http://img291.imageshack.us/img291/6...ngles18xe6.jpg

Fragata tipo inglés del siglo XVIII

:brindis::brindis:


Crimilda 26-11-2008 17:37

Re: El barco y su evolución
 
http://img519.imageshack.us/img519/3...emana17uf7.jpg

Fragata alemana del siglo XVII


http://img519.imageshack.us/img519/4...abrit18kv3.jpg

Fragata británica del XVIII


http://img519.imageshack.us/img519/5...sueca18vs9.jpg

Fragata sueca del XVIII


http://img113.imageshack.us/img113/2...tausa18gc4.jpg

Fragata USA del XVIII

:brindis::brindis::brindis:

Crimilda 27-11-2008 17:09

Re: El barco y su evolución
 
Fragatas, siglo XVIII-XIX

La utilidad de las fragatas era tal que Nelson llegó a decir: "Si muriese ahora encontrarían en mi corazón la palabra fragata". Al inglés le parecían siempre pocas las que tenía a su disposición.

http://img117.imageshack.us/img117/1...desymedlf0.jpg

La cobarde acción de los ingleses contra las fragatas Mercedes y Medea.


http://img140.imageshack.us/img140/2...rve1795zb9.jpg

Fragata Minerve.

Copiado de una página “Una derrota de Nelson, silenciada por los británicos, con la fragata Minerve. Mandando dos fragatas, Nelson se enfrentó a otras 2 españolas más pequeñas. Capturó en un principio una de ellas (la Sabina), pero después vinieron sus problemas: la otra fragata española (la Matilde) dio esquinazo a su equivalente británica y se enfrentó a la de Nelson, justo cuando aparecen otras dos fragatas españolas y un navío. Las dos británicas huyeron a Gibraltar, luego de ser perseguidas por las españolas, que les produjeron bajas. Nelson perdió la captura y 40 marinos ingleses que se encontraban en ella. Derrota no significativa, pero derrota al fin y al cabo”

http://img134.imageshack.us/img134/2...nerve18ck5.jpg

La Sabina y la Minerve.



http://img134.imageshack.us/img134/3...mer1886uv6.jpg
Fragata americana de 1886.



http://img140.imageshack.us/img140/8...paola19dn7.jpg
Otra fragata, española, del XIX.

http://img134.imageshack.us/img134/6...ipcia19qm5.jpg
Y una egipcia del mismo siglo.

No se si seguiré mañana con las de vapor, o lo dejaré para después de todos los de vela sólo.

:brindis:

malamar 27-11-2008 19:25

Re: El barco y su evolución
 
:cid5::cid5::cid5: Crimilda.

Te has hecho una "master"

chapeau

Crimilda 27-11-2008 20:42

Re: El barco y su evolución
 
Cita:

Originalmente publicado por malamar (Mensaje 420594)
:cid5::cid5::cid5: Crimilda.

Te has hecho una "master"

chapeau

:o:o

:gracias:

Jadarvi 28-11-2008 00:56

Re: El barco y su evolución
 
Impesionante crimilda, he aprendido más de barcos en dos horitas que en toda mi vida... gracias... :cid5::cid5::cid5:

Fareraa 29-11-2008 02:50

Re: El barco y su evolución
 
:cid5::cid5::cid5::cid5:Vaya hilo mas interesante y yo sin conocerlo, imagina la hora que me ha dado leyendolo:cid5::cid5::cid5:con tantas aportaciones y tan buenas mededicaré aleerloy a desasnarme un poco que no tengo ni idea del tema pero pondre unas fotos que es lo mio para que veais lo que os queda por trabajar
UN HURRA POR TI GRIMILDA Y OTRO PARA TODOS LOS QUE OS LO HABEIS CURRADO CON VUESTRAS APORTACIONES

de los primeros barcos

http://mpfiles.com.ar/images2/vikings_ship2.jpg

http://www.modelismonaval.com/galeri.../barcos026.jpg


de los ultimos


http://www.shipfoto.co.uk/images/200...9-Apr-2006.jpg

sapphire 29-11-2008 18:34

Re: El barco y su evolución
 
Enhorabuena a Crimilda y demás colaboradores por tan fantástico hilo.
Ya me daba rabia verlo pasar sin meterme en el ajo así que nada más que una pequeña simbólica aportación:

El mapa que figura en el post 154 como Mapamundi Genovés del siglo XV no es otro que el célebre mapa de Toscanelli que consultaría Colón, de forma más o menos subrepticia, según las fuentes, en la Biblioteca de Lisboa.


Repito: Fantástico hilo.

:cid5: :cid5: :cid5:

Crimilda 30-11-2008 00:59

Re: El barco y su evolución
 
http://img360.imageshack.us/img360/8...espaolacy4.jpg

Otra preciosa fragata española y abajo dos fragatas en combate la estadounidense “Constitución” y la británica “Java”.




http://img246.imageshack.us/img246/1...batallami9.jpg


http://img246.imageshack.us/img246/4...apueblote1.jpg
Vista de la toma del Pueblo de la Mar en la isla Margarita, por las tropas españolas a las órdenes del Teniente General Conde de Cartagena y Marqués de la Puerta, D. Pablo Morillo, y las fuerzas navales a las del Capitán de Fragata Don José María Chacón, el 22 de Julio de 1817.

Bergantín (finales XVII)

El bergantín, del francés brigantin, es un buque, por lo general, de dos palos y vela cuadrada. Aparece en la segunda mitad del siglo XVII (según otros estudiosos sería en el XVIII) y se usó de forma generalizada hasta el siglo XIX. Se caracterizaba por la gran superficie vélica que era capaz de desplegar para poder desplazar sus, hasta 600, toneladas.


http://img246.imageshack.us/img246/7...rgantinii0.jpg


http://img360.imageshack.us/img360/3...anariensw8.jpg


Eran buques extremadamente ágiles y rápidos maniobrando y muy apropiados para el tráfico entre continentes, bien como mercantes, bien como buques corsarios, ya que su gran velocidad les permitía escapar de las fragatas o navíos de guerra.

http://img246.imageshack.us/img246/3...nespaolkj6.jpg


http://img246.imageshack.us/img246/8...gantinaue6.jpg

Bergantina

:brindis::brindis:

Crimilda 01-12-2008 23:07

Re: El barco y su evolución
 
Las armadas acabaron incorporando, a su vez, el bergantín por este motivo. Estos bergantines, de la armada portaban normalmente hasta una docena de piezas en cubierta, para exploración y lucha contra la piratería.


http://img376.imageshack.us/img376/6...untariocf4.jpg
Bergantín El Voluntario.

“El día 5 de junio de 1819, el bergantín correo El Voluntario, de 16 cañones de a 12 libras, al mando del teniente de navío José Morales de los Ríos, fue atacado a siete leguas al SW del cabo de San Vicente por otro argentino, armado con 20 carronadas de a 32 libras y un cañón giratorio de a 18, persistiendo la acción durante tres horas y media, al cabo de las cuales el argentino fue rechazado con muchos descalabros.

http://img237.imageshack.us/img237/3...francesnh5.jpg

Bergantín francés, de los usados por los Corsarios en el Río de la Plata y en los mares del Atlántico Sur.

http://img504.imageshack.us/img504/4...maxviiina6.jpg

El Oriflama -construido por los franceses, capturado por los ingleses y que finalmente pasó a manos españolas en tiempos de Carlos III, y que se hundió en las costas del Maule, cargadito de oro.

http://img504.imageshack.us/img504/6...aglexixlw0.jpg

Bergantín Beagle, comandado por el capitán FitzRoy (1805-1865)

:brindis::brindis:

la mar salada 03-12-2008 01:49

Re: El barco y su evolución
 
jOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!

VAYA CAÑAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!

Me ha encantado este hilo, es lo que estaba buscando y me ayudará mucho en un futuro.

Y no os podéis imaginar cómo!!!!!!!!!!!!!

En estos momentos estoy preparando una esposición en el Museo Marítimo de Bilbao sobre los barcos de Playmobil...


A algunos les parecerá totalmente "fryky", pero es algo más que eso. Playmobil, empresa que se dedica a fabricar esos simpáticos muñequitos que todos conocemos de rasgos muy simples y cara sonriente, tuvo sus contactos con barcos allá por el año 1974 fabricando una canoa india... y desde entonces ha fabricado más de 100 buques diferentes... ¿Quién no conoce o ha oído hablar de Barco Pirata?
Pero no es solamente ese, ahora son barcos egipcios, romanos, kayaks esquimales, modernos barcos de carga, patrulleras de policía, zodiaks de rescate, botes de remos, colchonetas hinchables... que sin tener un gran rigor histórico o proporciones correctas a la escala, si representan lo que fue la navegación y sus culturas en el tiempo.


Por eso, y para seguir recreando con un cada vez más próximo rigor estas exposiciones, os agradezco a todos los que habéis contribuido en este hilo vuestras sabias respuestas y aportaciones.

y como no, agradecer también a Fareraa que me ha pasado el enlace a este hilo.


Crimilda 03-12-2008 16:46

Re: El barco y su evolución
 
Cita:

Originalmente publicado por la mar salada (Mensaje 426438)
jOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!

VAYA CAÑAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!

Me ha encantado este hilo, es lo que estaba buscando y me ayudará mucho en un futuro.

Y no os podéis imaginar cómo!!!!!!!!!!!!!

En estos momentos estoy preparando una esposición en el Museo Marítimo de Bilbao sobre los barcos de Playmobil...


A algunos les parecerá totalmente "fryky", pero es algo más que eso. Playmobil, empresa que se dedica a fabricar esos simpáticos muñequitos que todos conocemos de rasgos muy simples y cara sonriente, tuvo sus contactos con barcos allá por el año 1974 fabricando una canoa india... y desde entonces ha fabricado más de 100 buques diferentes... ¿Quién no conoce o ha oído hablar de Barco Pirata?
Pero no es solamente ese, ahora son barcos egipcios, romanos, kayaks esquimales, modernos barcos de carga, patrulleras de policía, zodiaks de rescate, botes de remos, colchonetas hinchables... que sin tener un gran rigor histórico o proporciones correctas a la escala, si representan lo que fue la navegación y sus culturas en el tiempo.


Por eso, y para seguir recreando con un cada vez más próximo rigor estas exposiciones, os agradezco a todos los que habéis contribuido en este hilo vuestras sabias respuestas y aportaciones.

y como no, agradecer también a Fareraa que me ha pasado el enlace a este hilo.




!Qué me vas a contar a mí de barco pirata de los Playmobil! Mi hijo (de 34 años) todavía me echa en cara que le tiré la mitad de los muñequitos de las narices y deje que se estropeara su barco pirata.

Le diré que vaya a ver tu exposición. (para ver si se le olvida el cofre de los tesoros piratas, y todo lo demás)


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