Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 

Unas birritas para todos.:brindis::brindis:

El tema es francamente interesante, si vale para algo he encontrado una página de un vendedor del sistema en Gerona, eso si a un precio que sólo se justifica por su novedad. Seguro que como toda esta clase de aparatos se abaratará cuando se generalice su uso.

Lo podéis encontrar en http://www.fp-nautic.com/economico.html.

Si alguien se anima y lo usa que informe, si es verdaderamente eficaz, pese a su precio, se amortiza en un par de año o en menos, pues siempre tendrás el casco limpio, lo que resulta francamente interesante.

:brindis:

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 

El pasado fin de semana monté el Boatsonic, adquirido a través del grupo de compras propuesto por Atnem, a quien agradezco la iniciativa.
Como soapecho que este es un asunto de sumo interés para los cofrades de la Taberna, voy a contar mi experiencia con el dispositivo, con objeto de ayudaros a tomar una posible decisión futura sobre el método de mantener el casco libre de algas e incrustaciones calcáreas.
Como mi barco es de 12 metros adquirí el modelo de doble transductor, y la primera crítica que le hago al producto es la longitud del cable, de 3 metros, que suele ser escasa en la mayoría de los casos, teniendo en cuenta que el cable tendrá que recorrer un laberinto hasta su destino final.
Otro punto negativo consiste en que si vendes el barco no podrás llevartelo, ya que a diferencia de otras marcas los transductores quedan pegados fuertemente con un pegamento de dos componentes, y que el fabricante recomienda no intentar despegar.
El tercer inconveniente, ya comentado por Atnem, es que cuando está en funcionamiento hace molestos ruiditos en forma de clic, clic...., con lo cual es recomendable desactivarlo cuando estés a bordo, sopena de caer en trance.
Observé que el comportamiento de los peces no ha cambiado, pues seguían durmiendo la siesta debajo del casco.... los de Atnem parecen más buyangueros sin ser andaluces.
La comunicación con el vendedor fue excelente, y una vez efectuado el pago lo recibí en menos de 48 horas.
A diferencia de lo que he leído van a hacer otros cofrades, combinando Ultrasonidos+patente, voy a confiar en BoatSonic y voy a dejarle el trabajo en exclusiva. La corredera está atascada desde el pasado mes de septiembre, y veremos si es capaz de repararla por sí mismo. Lo que me dá más yuyu es mi apreciadísima hélice Gori, que cuando haga mejor tiempo revisaré bajo el agua para comprobar el estado de sus ánodos.
Si el aparato hace lo que el vendedor asegura me habrá compensado de largo todos los inconvenientes enunciados.
Ya veremos los resultado... prometo manteneros informados.

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 

Atnem,
Barbarroja se ha mojado y dice que prescindirá de poner patente y probará a ver cómo se las apaña el aparato solo. ¿Tú qué has pensado al respecto? ¿Cuál crees que sería el tratamiento de obra viva ideal para barcos con nuestro régmen habitual (mayor parte del año enchufados al pantalán con salidas de 2 a 4 días, y una o dos al año de varias semanas)? ¿Patente dura, autopulimentable, nada...?

:brindis:

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 

Gracias por comunicarlo. Evidentemente, cuantos m´´as seamos, más validez tendrán nuestros resultados.

Respecto a lo de la longitud del cable, éste es un tema muy importante. Cuando decidí poner el aparatejo, lo primero que hice es estudiar dónde iba a instalar los transductores y dónde la centralita, calculando los metros necesarios. En mi caso fueron 3 y 5 m y así se lo indiqué a la casa, con lo cual me suministraron los transductores con sendos cables de esta longitud.

Por otra parte, veo que eres incluso más optimista que yo al esperar que te desatasque la corredera, aunque si lees mi comentario sobre la misma en un anterior post, es muy posible que lo consigas (lo cual ya sería la repanocha!).

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 

Bueno, ya he opinado sobre el optimismo de Barbarroja (:D:D). En mi caso, como ya he comentado anteriormente en este hilo, actualmente tengo el barco recién pintado y habrá que esperar a ver lo que pasa.

Sin embargo, creo que lo ideal en el caso de que el aparatejo funcione al 100 X 100, sería tener el barco con una matriz dura para olvidarse de este asunto. En mi caso (autopulimentable), si la cosa funciona perfecto, la idea está en (cuando me venga bien) rascar en un futuro (ya le toca) todas la patente que haya, poner una dura y a olvidarse para siempre del tema.

(Pero que conste, que eso ya es para nota y que uno es muy obseso, pues si funciona como ha de funcionar, el tema es olvidarse dede el mismo momento que se instala).

...

Y ahora mismo, en este mismo momento, el cric, cric está trabajando ahuyentando porquerías, mientras se van pegando en todos los demás barcos... (pensamiento sádico/fouling :D).

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 

Hola , valdrá el boatsonic de 10 metros para un bARCO DE 11 pico ? Porque el siguiente se dispara :pirata: de precio
:brindis::brindis:

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 

No sé, creo que la cosa es justilla. Coméntalo con el importador (aunque ya me imagino lo que te dirá).

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 

No será tan efectivo como si tuvieras el de dos transductores, hablé con el comercial de la empresa distribuidora y me dijo que lo que cuenta es la eslora de flotación y que ésta debe tener un máximo de 9 metros. En mi caso tengo 8,80 y he adquirido el de un transductor aunque si veo que en un futuro su eficacia no es suficiente podría ponerle un segundo ya que la centralita lo admite.

Saludos a todos

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 

Pues no se que foltación tiene el dufour 385 , pero si no gluuubb :eek: 2300 lereles

:brindis:

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 

Mírate lo del grupo de compra (http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=31597), pues creo que la cosa aún funciona.

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 

ya lo miro , habrá que hablar con el resto de armadores, la family, de todas formas dice que el aparatejo emite a diez metros a la redonda , entoces debería valer con uno :nosabo:

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 

:brindis::brindis:, como siempre una cervecita, que alegran el alma y el espiritu.

Quedo personalmente agradecido por la narración de tu experiencia, no ya sólo por la narración en sí misma, sino por el sorprendente resultado positivo que parece dar, lo que nos eliminará gastos, trabajos y no pocas preocupaciones.

Espero y supongo que también los demás cofrades, nos cuentes tu experiencia con tu estimadísima élice y nos vuelvas a narrar, cuando sea oportuno, la continuación de tu interensantísima experiencia en este punto.

Sea, un abrazo virtual.

:brindis::brindis:

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 

¿Se va sabiendo si el parato se apaña solo?

Gracias a todos los probadores oficiales.

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 

He aquí la versión de otro probador oficial, han pasado pocos dias pero pude observar lo siguiente:

Particularmente instale el aparato de ultrasonidos el 16 de abril, lo hice de manera correcta según instrucciones y en una superficie lisa de casco, hay el grifo de fondo de la cocina en la misma superficie por lo que supongo que no es contramolde.
Antes de instalar el aparatejo tenía el casco algo sucio, no le hacía bajos desde septiembre del año pasado.
Instalo el aparato el 16 de abril y después de una semana, hago una suspensión para “karchear” el casco.
Al levantarlo veo que toda la obra viva tiene el ligero verdín que le correspondería después de 7 meses menos una superficie de 20 cm de diámetro justo en la zona donde está puesto el transductor que estaba completamente limpia. Esperaba algo mas efectivo y amplio en cuanto a su función limpieza aunque su finalidad principal es la de prevención. Posiblemente haya pasado poco tiempo.

Otra cosa que noté el pasado fin de semana, es decir después de 10 días de haber pasado la pistola a presión es que en la parte de proa ya empiezan a aflorar varios pelitos verdes :cagoento: mientras que en popa no veo constancia de ello. Tengo la versión de un transductor y es posible que sea insuficiente para mi eslora de flotación (8,80), el transductor está ligeramente hacia popa respecto al centro del casco y medio metro por detrás de la orza.
Es todavía muy pronto para sacar conclusiones, creo que cuando toque el primer bañito del año podré ver mejor su eficacia.

Saludos a todos y eperamos que se comenten mas observaciones de otros "probadores oficiales".

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 

Sigo con mi compromiso de relatar lo que vaya viendo del artilugio:

- A los 2,5 meses de su colocación, la corredera sigue funcionando y limpita como el culito de un bebé :D (recordemos que cuando lo instalé, la corredera se me atascaba ya cada semana...)

- El casco no lo sé, pues está el agua muuuuuy fria aún como para verlo "in situ". Sin embargo, y a la vista de cómo evoluciona el barco en el agua, muy sucio no estará...:D

- Y la buena: amarro siempre el barco de proa (por tanto, no le veo el timón). Pues bien, al ir a Sitges para la Ophiusa (hace más de un mes), me hicieron abarloar delante de un barco grandote. Me di cuenta de que sus líneas al muerto rozaban el timón, así que lo abarloé al revés, con lo que ya no me tocaban el casco. Esta última semana, al ir a otro puerto (Premià) con pantalanes flotantes (bajos), amarré el barco de popa. Mi sorpresa fue al ver en un lado de la pala del timón unas grandes áreas de color blanco: las amarras de aquel barco de Sitges, me pelaron literalmente el antifouling de estas áreas, dejándo el gelcoat a la vista.

El tema es que remarco que después de más de un mes, esas zonas, sin ninguna protección antifouling, estan blancas inmaculadas... :eek: (mucho más de lo que esperaba). No hace falta comentar que un mes es tiempo suficiente como para que una superficie sin tratar se llene de porquería. Además, la pala del timón es de los sitios más guarretes..

Uséase, que las buenas sensaciones continúan. Ojalá no tenga que hacer nunca una crónica negativa (que la haré, por supuesto, si se tercia).

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 

Os agradecemos enormemente, a ti y a Amarena, vuestra fantastica predisposicion para sacar algo en claro de todo ello, y que os brindeis a contarlo para todos...

Saludos

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 

No os olvideis que los veleros deben de salir del agua de cuanto en cuanto,

1.- Para cambiar el aceite de la cola (auqnuie se pueda hacer desde arriba, pero de esta manera es mejor)

2.- Para cambiar los ánodos

3.- Para verificar que todo esté correctamente en su sitio.

No olvideis del mantenimiento, que es MUY importante

He dicho!!!

:barcopapel:

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 

Resumo y sigo cronológicamente con las experiencias del aparato de ultrasonidos:

15-09-08 Hago bajos y pinto obra viva con auotopulimentable

16-04-09 Instalo el aparato marca Boat Sonic, con un único transductor (recomendado por el distribuidor para esloras de flotación inferiores a 9 metros, mi barco tiene 8,80m)

23-04-09 Hago una suspensión del barco para “karchear”. Toda la obra viva está con verdín excepto donde está puesto el transductor, hay un círculo de unos 20 cm de diametro totalmente limpio.

1-05-09 Bajo proa aparecen unos pelitos de color verde claro, de estos que son algo largos 1 cm aprox. Es algo que no me preocupa porque he visto que navegando se marchan.

1-05-09 Llega la noche y me toca dormir en el barco, he de desenchufar el artilugio para conciliar el sueño ya que el ruido que hace (tic-tic-tic....) es molesto.

10-05-09 Lo mas preocupante: en la línea de flotación, en el primer tercio de proa, aparece el típico “bigotillo” verde, acababa de hacer una regata y no se había marchado. Le paso la manguera del pantalán a presión y no se va. También esa misma mañana veo que al desamarrar y al hacer los primeros metros la corredera está atascada, se desatasca al sobrepasar los 3,5 nudos (no la he desmontado para ver su estado)

Conclusiones provisionales:
es posible que necesite añadirle un segundo transductor, tengo solo uno y colocado detrás de la orza, su situación está algo mas atrás del centro de flotación. Posiblemente también la orza haga de “pantalla” y los ultrasonidos lleguen algo debilitados justo en proa (en la misma punta tengo una perilla como la de Bin Laden....aquí he exagerado algo :cunao:).
Aunque me es difícil apreciarlo (ya que el casco es plano y no tengo un punto de visión óptimo) parece que en los 2/3 tirando hacia popa la línea de flotación esta limpia, mañana si puedo lo comprobaré mejor y aprovecharé para limpiar con cepillo el bigotillo de proa.
Tengo pensado en breve alquilar al distribuidor la percha de medición de ultrasonidos para comprobar alrededor del barco en que condiciones llegan las ondas y si es necesario poner otro transductor mas a proa.

Seguiremos informando.

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 

Una cuestión, Amarena:

¿De qué material es el casco de tu barco? :nosabo:
¿Es de sandwich?

Gracias por las explicaciones :brindis:

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 

Fibra de vidrio, es un Beneteau del 2000.

Saludos a todos

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 

Cofrade Amarena como va la experiencia del aparatito de ultrasonidos a estas alturas del verano?:confused:

Una cerveza bien fria para todos.:brindis:

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 

Creo interesante www.antifoulingultrasonico.com

Buenos vientos:brindis:

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 

Cuando tenga más tiempo (:D:D), daré más detalles, pero de momento adelantar que tras una inspección meticulosa del culito del nene, a los 5 meses de pintado, se mantiene casi casi como el primer día después de botarlo al agua :sip:.

:D:D

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 

Si eso es asi, para tener el casco lo más rápido posible con el aparatejo de marras igual la mejor combinación para regatas podrías ser, pelarlo hasta fibra, capa de topcoat bien parafinado, lijado fino, pulido espejo y al agua!
¿Que opinais?


IRRINTZI

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 

Probablemente para regatas sea lo mejor, pero a tanto no me atrevo (aún).

Probablemente, a la larga haré eso, pero dándole una capa de antifouling, matriz dura a pistola.

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 

¿Habéis tenido problemas con la corredera?
:brindis::brindis::brindis:

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 

Enhora buena a los investigadores y catacocidos del foro quería preguntaros si existe alguna opción para veleros del entorno de los 6 m, en los que la disposición de A es minuscula (fueraborda-bateria=cargador de batería externo). En vuestras incursiones información habeis visto algo portátil para esto (pilas, baterias recargables....) esos sobre los que otros han preguntado de los mosquitos que van con pilas podrían funcionar o el principio es totalmente distinto. Si me dais una minima esperanza mañana cojo uno y lo pego con un poco de silicona en el casco.

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 

No lo tengo claro. Efectivamente no podrá causar 'interferencias' (electromagnéticas), pero sí pueden causar una 'alteraciòn'. Conozco un caso de alteración en equipamiento electromédico por ultrasonidos que tuvo de cabeza a muchos expertos durante años. Llegaron a montar una jaula de Faraday para aislar los equipos de la posible interferencia electromagnética y, claro, no funcionó. Lo que sí funcionó fué colocar bajo los equipos una superficie que los aislaba de los ultrasonidos. En fin, una larga historia,........

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 

en la página www.antifoulingultrasonico.com tienen la solución para pequeñas esloras

Buenos vientos

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 

Buenas, he pedido más información y creo que por el precio del de 8 metros voy a intentarlo. Saludos

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 

A quien le pueda interesar,

Como prometí, informo detalladamente de lo que he comprobado hasta la fecha:

Pasados más de 5 meses desde la instalación de los ultrasonidos, tras un detallado repaso de la obra viva, he comprobado que el casco se mantiene limpio en casila completa totalidad del mismo. "Limpio" quiere decir que no se observa ningún tipo de incrustación ni "moho" (al pasar la mano por la obra viva, no se detecta la típica mucosidad), ni zonas verdes. Las únicas excepciones son:

- Hélice: algunas adherencias, que se limpiaron con el simple paso (sin frotar casi) de una esponja tipo Scotch Brite
- Triángulo de proa (aprox. 1 m.) en donde sí se notaba una cierta "mucosidad" sin verse verde ni mucho menos y que se limpió prácticamente con la mano.

El resto del casco, como el primer día de botarlo.

Esto, por supuesto, no lo había visto nunca antes (desde su botadura, el casco no se había ni mirado).

Lo anterior lo comprobé al inicio de las vacaciones. El corolario sigue en lo siguiente:

Al final de las vacaciones, después de unos 20 días sin conectar los ultrasonidos (siempre fondeado) y haber recorrido aproximadamente unas 500 millas, el casco estaba más sucio que al principio :eek:. Concretamente, en la línea de flotación se apreciaban ligeras inclusiones verdes que se limpiaron facilmente frotando un poco con la Scotch B.

Para lo único que tenía ganas de llegar al amarre era para conectar otra vez los ultrasonidos limpiadores...:sip:

Tengo claro que durante este invierno montaré el tema para que pueda funcionar con las baterías del barco.

Cuando tenga más experiencias (tardaré en ello), informaré igualmente, pero la verdad es que ahora sí tengo la certeza de que la cosa tiene su efecto y mucho (más de lo que al principio pensaba). No sé si será suficiente como para no tener que pintar más, pero creo que puedo asegurar que el casco se mantiene en un nivel de limpieza muy superior que sin los ultrasonidos.

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 

He seguido este hilo con sumo interés. Muchas gracias por compartir tu experiencia Atnem.

:brindis::brindis:

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 

Muchas :gracias::gracias::gracias: por la info!

Yo cada vez estoy más convencido pero mi "buque" tiene contramolde (sólo la proa, en el cabina, está a "pelo"), he mandado a la casa una consulta pero no me han contestado (me imagino que en agosto estaran a medio gas). ¿ Alguién con la misma problemática?

IRRINTZI

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 

Mi barco tambien tiene contramolde en todo el casco. Yo estaba dispuesto a hacer una "ventana" en el contramolde a fin de poder pegar los transductores directamente en el casco (como debe ser). Sin embargo, encontré que justo en los dos sitios (o al lado) de donde quería pegarlos, habían sendos cortes en el contramolde que me evitaron la faena.

Míralo bien, al lado de la toma de agua para el motor (si no llevas una cola Z), el contramolde debe estar cortado. Puede que tengas sitio. Lo mismo (si has de poner 2) donde tengas los transductores de la corredera o la sonda.

En todo caso, lo de hacer un "agujero" de unos 4 dedos de diámetro en el contramolde, aparte del yuyu que da (:sip:), no ha de suponer ninguna complicación, peligro o merma en las características estructurales del barco.

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 

Atnem, ¿con eso nos quieres decir que tus vacaciones han acabado ?:cunao:

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 

Pues es cierto, al lado de la toma de agua debajo del motor igual me cabe el parato! Sólo que estaría un pelin retrasado, Yo solo necesito uno, eslora de 7,9 y de 6,55 en flotación. Lo voy a chequear de nuevo, a final de setiembre quiero sacarlo para un buen decapado de la obra viva y sería buen momento!

IRRINTZI

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 

Yo también he seguido este hilo con sumo interés y quiero ahora agradecer a los aventureros Atnem y Amarena por haberse ofrecido a realizar el experimento. Parece que la cosa funciona, y realmente produce los efectos que los vendedores prometen.

De todas formas, estos aparatitos son carísimos. Parece que el asunto es producir ultrasonidos de 20 a 60 Khz. Hay en Internet, además del que puso Olaje en uno de los primeros post de este hilo, varios circuitos al efecto; así como tiendas online donde comprar los transductores (parece que los venden en lotes de 5 unidades mínimo).:nosabo:

Circuitos para construir generadores ultrasonicos
http://www.pablin.com.ar/electron/circuito/varios/plaga1/index.htm
http://www.pablin.com.ar/electron/circuito/varios/ratonero/index.htm

Paginas venta de transductores
http://www.ultrasonicsworld.com/index.php?main_page=index&cPath=6_8
http://www.transducer-sensor.com/ultrasonic_cleaning.html

Yo creo que, con alguna indicación y consejo de los Maestros de la electrónica de la Taberna, podríamos construirlos nosotros mismos. ¿Qué os parece?

No nos quedarían tan "chulos", pero nos ahorraríamos una buena pasta.:pirata:

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 

:cagoento::cagoento::cagoento:

No te preocupes, que me voy a tomar unos días en cuanto sepa que tu estas currelando...

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 

Antes de nada agradecer a los cofrades la información compartida.


En la línea cutre/económica he encontrado este:

http://cultivomarihuana.experiencian...trasonidos.jpg

Es un humidificador por ultrasonidos de unos 4x4.5cm, cuesta 40€. Se utiliza para el cultivo de marihuana en interiores (http://cultivomarihuana.experiencianatural.com/TiendaPHP/humidificador.php) (lo encontré por casualidad :santo:)

Seguro que no hace barrido de frecuencias pero lo mismo con una pequeña adaptación...

:brindis:

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?
 

Pues a lo mejor nos podría valer, porque la frecuencia para vaporizar agua (por lo que he visto) estaría en torno a los 20Khz. No obstante, necesitaríamos un intervalo de frecuencias que llegara hasta los 40 o 50 Khz, además de mayor potencia.

Por otro lado, lo primero es lo primero, y no podemos dejar el "huerto" desatendido por el barco.:cunao:

Lo que sí está claro, es que estos aparatitos, con sus frecuencias y características apropiadas para unos u otros usos (ahuyentador de martas, mosquitos, roedores) se vienen utilizando desde hace tiempo.

http://todoelectronica.com/generador-ultrasonidos-p-3951.html

Generador de Ultrasonidos
[M048]





http://todoelectronica.com/oscthumb....99935ec9c76c4c
Haga Click para agrandar http://foro.latabernadelpuerto.com/o...99935ec9c76c4c
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10.49EUR

Con tonos ultrasonicos se pueden ahuyentar animales e insectos, toda clase de alimañas. Cuando se monta en el coche permite espantar a los animales que se cruzan por la via. La audiofrecuencia pulsada es ajustable de 10...40 kHz.

Tension de servicio: 12 a 24 Voltio. Para conexion de un altavoz piezo-tono alto. El modulo puede ser utilizado para ahuyentar insectos nocivos afuera de despensas, cocinas...

Dimensiones 65x45x20