Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23
 

:brindis:
Pongamos lo que tenemos:
Que quede claro: se trataba de, con lo que teníamos ya:
- Una polea exterior arraigada poco más arriba de la cruceta, en el mástil, que utilizamos para, en travesía, llevar montado un pequeño foque.
- Una percha rígida que utilizamos como timón de respeto (para que funcione se le embute el remo de la zodiac).
- un par de poleas con arraigo y mordedor que teníamos del cuni y de la contra de mayor, que hemos sutituido (con acierto) por mordazas fijas sobre el arco del tambucho de cubierta.
montar un artilugio que permitiese, no tanto el abatimiento del mástil, que es fácil entre dos, sino su izada, que entre dos ya es difícil en su primer tramo (hasta unos 30º).
Las fotos son del artilugio montado, y son creo, suficientemente expresivas, con sólo una salvedad: el arraigo de las, digamos "escotas" que estabilizan lateralmente la percha, en los cadenotes. Si se observa arraigan con un grillete en el punto superior del tubo-cadenote: pues bien ese grillete es ancho para que además en ese mismo punto -el travesaño del grillete hace de pasador de la horquilla del tensor del obenque- volver a arraigar el obenque (que en PICÓN hemos cambiado su arraigo inicial, que era ese, mediante una eslinga a un punto más atrás y más bajo, junto al arraigo del obenquillo, para compensar el tiro suplementario del foque indicado)
Y ya digo: funcionar funciona. Costo: el de la pieza de inox que encepa la percha y se introduce por agujero del mástil, cuya articulación hemos resuelto....con una pelota de tenis!
:brindis:

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23
 

Buenos y :borracho::borracho:

Impresionante, como has resuelto de forma sencilla un gran problema..........y lo que te ahorras con grúas, te lo gastas en :borracho2:


:cid5::cid5::cid5::cid5:

:brindis:

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23
 

:cid5::cid5::cid5: Muy bien Picón. Gran idea. Como bien dices el problema no es el de abatir el mástil, sino, más bien el de izarlo "a mano", y con este artilugio el problema se resuelve. Además, utilizando material que ya estaba en el barco :cid5: .

Salud y birras :brindis:

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23
 

:brindis:
Café para todos:
Aunque creo que la cámara de proa es algo más corta que la que se dibuja en el planito que pego (probablemente hasta la costillita de refuerzo intermedia) y el resto hasta el mamparo central no es cámara sino tambucho de almacenaje, me queda la duda de si esta cámara -un mamparo de colidsión por su emplazamiento- está rellena de aire o si de espuma.
¿Alguien lo sabe?
:brindis:

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23
 

:brindis:Buenos días y gracias por el café...
No conozco en detalle el 23, pero en el caso del 24, bajo la cama bretona de proa hay un tambucho de estiba,al cual se le pueden quitar un par de grandes tapas de madera que llevan y accedes al casco, donde va instalada la sonda y la corredera, precisamente en la cámara que comentas y lo que hay desde luego no es espuma. Por la otra tapa que te comento, accedes a la zona de la orza y los tambuchos laterales por donde discurren los cables de alimentación en este caso para el fregadero, y lo mismo que en proa aquí no hay espuma...

Saludos y buen día.:brindis::brindis:

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23
 

:brindis:
Oceánides: En el 23,bajola cama bretona hay también sendos -a babor y estribor de la línea de crujía- espacios de estiba. Son trapezoidales en planta, arrancan desde la cuaderna maestra y no alcanzan el extremo de proa, sino que dejan un espacio no accesible desde el interiore, que, por en el plano se dice -traductor google desde el polaco- que es cámara estanca. Es de esa cámara de la que me pregunto si está vacía -aire- o rellena de espuma.
:brindis:

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23
 

Saludos a todos y.. :brindis:

Desde principios del mes pasado tengo un Decisión 24 comprado a un cofrade de esta misma taberna.:pirata:

Estoy poco a poco haciéndome con él y me gustaría poder tener el plano de la orza que en otros post anteriores se ha comentado. ¿Tendría alguien la amabilidad de pasármelo, por favor?. Actualmente la orza funciona perfectamente, pero me sería de gran ayuda por si en algún momento, que sin duda llegará por lo que habéis comentado, tengo que meterle mano para repararla.

Desde ya me tenéis por aquí por si en algo puedo colaborar, aunque... de momento creo que más bien sere yo quien solicite vuestra ayuda. :o

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23
 

Pues nada Fausto, bienvenido a este pequeño club. Y FELICIDADES :pirata: por tu adquisición. Yo también tengo un Decisión 24 y hasta hoy sólo puedo contar cosas buenas. Es un velerito que se adapta perfectamente a mis actuales necesidades náuticas.

Sobre el tema de la orza, comentarte que el cofrade Oceanides, si no recuerdo mal tiene el plano de funcionamiento. A mí me lo pasó, pero debido a un grave problema en el PC portatil, perdí casi todos los archivos que tenía y entre ellos el plano que pasó Oceanides. Ponle un privado y pídeselo. Asímismo si te miras el post 143 en la pág. 6 de este hilo, Oceanides también informa del contacto en temas técnicos del nuevo fabricante de estos veleros, míralo.

Un saludo y birras para tod@s:brindis:

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23
 

¡Muchas gracias! :brindis:

Le mande hace unos días un privado a Oceanides y me temo que no tiene el plano disponible... no sé, pero algún problema le ha debido impedir mandármelo. Ese es el motivo de solicitarlo en este hilo.

¡Por favor, rebuscar por vuestros discos duros cuando tengáis un poco de tiempo!:gracias:

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23
 

:brindis: Saludos y unas rondas de café con hielo.
Cambiando de tema: Consultas para armadores de Decisiónes 21'. Acabo de adquirir un piloto automático Raymarine ST1000 y quisiera que me dijerais si necesito comprar alguna extensión para el brazo o es suficiente con el que lleva, y tambien preguntaros cómo habeis resuelto la conexión a la caña de acero del barco. Otra ¿el punto donde si fija el aparato al banco de estribor está bien de altura y sólo hay que empotrar que viene al efecto o hay que instalarlo con alguna particularidad?. Por último ¿la toma de corriente la sacais directa de la batería con un fusible o del cuadro?
Espero vuestra ayuda.
Gracias:velero:

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23
 

Hola Cachorro.

Yo tengo un Decisión 24, y no se si te valdrá, pero te explico más o menos como lo tengo puesto yo. También es un Raymarine ST 1000+.

Lo tengo fijado a babor. También podría haber sido a estribor, pero pensé que iría mejor a babor. Cuestión de gustos.

1.-) Yo no lo tengo con extensión.

2.-) Para conectarlo a la caña de acero realicé lo siguiente:

-un trozo de madera de teka rectangular de más o menos 15x 4 de ancho x 3 de alto.
- lo paso por debajo de la caña. Para afirmarla a ella( la caña), le hago dos agujeros que la atraviesen y con una agarradera de esas en forma de herradura con tuercas en los dos extremos se hace todo firme: se agarra a una de los tubos de la caña. En el reverso de la madera se pone una pequeña platina de inox con dos agujeros para asegurar bien y que al apretar las tuercas no vaya "chafando" la madera.

-En un extremo de la madera ( babor o estribor según se ponga el piloto) hago otro agujero, sin atravesarla , del diámetro del pin, para introducirlo a presión, y antes haber puesto pegamento epoxy en ese agujero para afirmar más el pin.

Pongo un dibujo chapucero para que al menos se intuya la idea. Es que yo me eplico como un libro sin abrir.

3.-) En mi caso el piloto lo afianzo casi en el borde de la aleta de babor, encima del respaldo del asiento muy cerca del vértice entre aleta y popa y me "cuadra" con las medidas que indicaba el manual de instalación.

4.-) Lo tengo puesto a través del cuadro. Había un interruptor libre ( Aux 2) y lo aproveché. Así lleva ya fusible e interruptor.


Me imagino que te habré liado más que ayudado, pero al menos lo he intentado.

Salud y birras :brindis:

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23
 

:brindis:
El pasado 23 Junio, 18:30, salimos de travesía desde Dénia: 3 tripus, barco cargado.
Sur fuertecito: 2 rizos y medio génova: barco bien: sin bajar de 6 Kt.
A 18', ya con poca luz, notamos un pequeño golpe y poco más tarde observamos que el juego lateral del timón se movía algo. Entramos y... uno de los cuatro tornillos que arraigan el apoyo inferior del timón al espejo estaba roto, entraba agua por su taladro ya que en navegación queda bajo la línea de agua, y el superior con muchísimo juego. Pequeño espiche pero el juego de la pieza de acero lo escupía; no había tornillo de repuesto a bordo, y además peligro de rotura local del espejo en la zona del apoyo. Vuelta a puerto; abajo vela, fuera timón y motor y timón de fortuna: percha de 3m con pala de zodiac en su extremo. El resultado barco ingobernable: gira permanetemente sobre sí mismo, por una u otra banda. Fabricación de nuevo timón con el tangón y remo de zódiac afianzado con cinta americana. Ídem. Marcha atrás sí va estable a rumbo, pero excesivamente lento en el mar con marejadilla y mar de fondo. Pero esa prueba dejaba claro una cosa: el barco se comportaba como un tracción trasera en pista de hielo: ergo largar cabo (emplomado) afianzado a las cornamusas traseras, con aro salvavidas sujeto en su mitad: barco gobernable con ayuda puntual de los timones de fortuna. De vez en cuando, como el mar de fondo era de popa o casi , se perdía el tiro trasero y barco ingobernable momentáneamente, pero ya estábamos algo cansados para , con el zafarrancho que teníamos en la bañera (el timón completo en ella, etc) mejorar el sistema de gobierno. Alcanzamos Dénia como a las 5:30, justo (ay Murphy cuanto es tu poder!!!) salían todas las barcas de pesca...que no lo hacen a tres nudos precísamente y que cada una nos dejaba temblando y de vez en cuando haciendo espontáneo giro de 360º delante de la que viene detrás y, supongo que, espantada de ver nuestras alocadas maniobras).

Lecciones: 1) refuerzo de la pieza rota, ampliando su apoyo, para que trabajen menos los tornillos. 2) Luces y señales de barco sin gobierno. 3) Repuesto de estos tornillos. y 4) Espiches para esos agujeros.

:brindis:
Barco in

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23
 

Jó. Al menos hay que celebrar que no pasara nada. De toda experiencia se aprende alguna cosa.

Birras :brindis: para celebra que no ocurrió nada.

Saludos

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23
 

Hola que tal,

Tengo un Decisión 24 y mi piloto es un Simrad. No sé si te será de mucha ayuda, pero este fin de semana saco unas fotos de como lo tengo puesto y las posteo.

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23
 

¡Glup! :eek:

Estas son algunas de las cosas que uno siempre se teme y que no sabe como resolverá el día que el pasen. Gracias por compartir tu experiencia.:brindis:

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23
 

Saludos a todos los propietarios de qualquier version de Decision y unas rondas bien frescas de mi parte. :brindis:

Escribo en este post porque necesito vuestro consejo... Estoy a punto de comprar de ocasion el Viva 24, un barco que nos ha gustado mucho pero del que no tengo mas referencias de las que he leido en este post y las pruebas que tiene, el parece ser desaparecido distribuidor, en su pagina de internet.
Vosotros , como propietarior de este barco y com muchas millas recorridas, que defectos le encontrais y que cosas positivas me podeis comentar? Estan bien construïdos? Seria nuestro primer velero y como la cosa no está como para cambiar de barco cada año... creeis que lo podria disfrutar durante muchos años?
Una de las cosas que encuentro raras respecto a este barco es que parece ser que la gente se lo vende despues de tenerlo pocos años... imaginais algun motivo para ello?
Espero que me hableis muy bien de el porque la verdad es que me gusto el acabado de los interiores, el tamaño de la bañera, la altura del francobordo... en fin, todo el me gusto.
Una ultima pregunta... Parece que el actual propietario lo tiene habilitado para 12 millas y cinco personas. Sabeis si es posible habilitarlo para seis tripulantes rebajando la zona de navegacion?

Gracias anticipadas por vuestra colaboracion. Espero que todo llegue a buen puerto y poder formar parte de este post... señal de que estaremos disfrutando ya del Viva 24.

Saludos.

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23
 

Hola Empordanet. Birras :brindis: para tod@s.

Yo tengo un Viva 24. Es un velero que se adecua perfectamente a mi programa de navegación: travesías con tiempo tranquilo y camping náutico. Hasta la fecha sólo puedo decir cosas buenas de él.

¿construcción?, pues como todos los veleros modernos de esa categoría, priman los costes de producción y lógicamente el casco es más "delgado" que los barcos fabricados en los 70-80. Pero vuelvo a repetir, eso es un "mal" común en todas las marcas actuales. No obstante todas las zonas de esfuerzos están reforzadas, y el acastillage es bastante correcto, con marcas de primer orden : cam, z-spar, holt, Antal. El mío tiene 7 años, y está como nuevo, no le veo más "desgaste" en comparación con otras marcas; es más, casi diría que está mejor que otras embarcaciones de similares características y años de marcas muy conocidas.

Si lleva motor intraborda, mucho mejor. Yo lo llevo, y en caso de mala mar, es un plus de seguridad, además de un mayor peso en el centro del barco; se pierde la mitad de la conejera de popa, pero vale la pena.

Cosas positivas: excelente maniobrabilidad, toda la maniobra re-enviada a bañera, no es lento, muy buena distribución interior - es difícil encontrar más cosas en tan poco espacio - WC cerrado, muchos compartimentows de estiba, al tener mástil abatible y timón y orza elevables, puedes transportarlo tú mismo por carretera además de acercarte a zonas de poco calado. Bañera muy grande para su eslora y muy cómoda. Buen paso de ola. Es un barco "seco", pocos rociones llegan a la bañera y desagüa muy rápido. Buenos interiores con muy buenos acabados y correctísimos materiales. Mantenimiento mínimo.

Cosas negativas: escora pronto -la relación desplazamiento/lastre es más que correcta, un 34%, pero el peso está distribuido por el fondo del casco del barco en vez de la orza ( 80kg. en la orza, 450 lastre total), ésto hace que sea blando en la escora-. Cuidado con quien lleves a bordo, ya que hasta que te acostumbras a esa escora puede haber "canguelis"; eso sí, una vez que te acostumbras, no deja de ser un divertimento más. Además, con un buen par de rizos en la mayor y trabajando el timón, se domina perfectamente esa escora.

Te diré que suelen estar un poco pobres de capacidad vélica, la mayor está bien pero el foque es pequeño. Yo le he puesto un gennaker, y es una pasada cuando hay poco viento. Con un gennaker se gana un montón.

Me he encontrado en medio de rascas importantes ( 30-33 nudos y olas de 1,5 m), importantes para mí que soy novatillo,y el barco se ha comportado perfectamente. Yo acojona...o, pero el barco te das cuenta que aguanta sin problema alguno, un par de rizos y foque guardado y adelante.

Como mejor se comporta es con brisas de entre 12-14 nudos y poca ola ( y quien no :cunao:), en estas condiciones es una auténtica gozada, se aguanta todo el trapo arriba y es bastante rápido.

Si estás por la Costa Brava ( yo suelo veranear en Palamós y lo suelo subir- este año no podrá ser-), vigila mucho la fuerza del viento y oleaje que se suelen dar mayoritariamente en tu zona de navegación, ya que como he dicho escora rápido y podría ser que no fuese la mejor opción para tu zona. El barco aguantará, pero ¿y el patrón? :cunao: ¿y los acompañantes? :cunao:. Yo cuando salgo lo hago para disfrutar, no para sufrir :cunao:.

¿porqué lo venden a los pocos años?, pues la verdad es que seguro no lo sé. Me imagino porque es una barco pequeño que pronto se domina y se quiere ir a mayor eslora, y parece ser que suelen tener bastante buena salida en el mercado de 2ª mano con pocos años - por tamaño, precio, facilidad de amarre, poco mantenimiento- haciendo símil con mercado automovilístico siempre se vende antes un utilitario de pocos años y buen cuidado que un coche grande. Se supone que es un barco para iniciarse en el crucero costero y camping náutico y para ese menester cumple con creces lo que se le exige - siempre dentro de sus limitaciones de tamaño y categoría.

Yo lo tengo en zona 4 ( 12 millas ) y 5 personas. El importador lo presentaba para 6 personas, pero DGMM/capitanía lo dejó en 5. En fín, el peso máximo autorizado -PMA- es de 650 Kg. incluyendo todo.

Si necesitas saber algo más, ya sabes........

Salud y birras :brindis:

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23
 

Muchisimas gracias Halcon Milenario por tu completa respuesta a mi peticion de informacion sobre el Viva 24. Nos ha servido mucho para conocer en detalle a este barco, sus pros y sus contras. :gracias:
Lo cierto es que nos sorprendio descubrir que el peso no estaba en la orza si no repartida por la quilla. La escora que segun nos comentas aparece muy pronto nos preocupa un poco ya que aparte de windsurf y patí català, poca experiencia tenemos en navegacion a vela.
Estamos afincados en Palamós precisamente y segun nos comentas no és el mejor barco para navegar por estas aguas, aunque tenemos la sensacion de que el barco perfecto para todo tipo de mares o usos es dificil de encontrar.
Es un barco que nos gustó a primera vista y vamos a hacer una oferta por el. Creemos que puede ser un buen primer velero y que puede hacernos pasar muy buenos momentos, aunque habra que hacerle algunas cosillas... La mayor solo tiene un rizo y ni siquiera tiene la maniobra para tomarlo, el protector de UV del foque pide a gritos una renovacion, el motor, para tener solo cinco años esta que da pena y para el uso que queremos darle al barco es justo, justo... Los metacrilatos estan agrietados y a ver donde se consiguen unos nuevos... La pala del timon tiene un juego lateral que asusta.. No se, en general da la impresion de que el anterior propietario no ha mimado mucho a este barco... Una lastima.
Tambien quiero mirar si és posible cambiar el wc quimico por uno marino con deposito de aguas negras. Se que hay versiones de este barco con el marino.
Nada, dejo de escribir todas las cosas que hay que hacerle al velero o al final me repensaré lo de comprarlo.

Repito, muchas gracias Halcon Milenario por tu ayuda y si ves este verano un Viva 24 por Palamós, no olvides saludarnos... cuenta con unas cervezas bien frescas mientras hacemos unos bordos por la baia. :brindis:

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23
 

Hola Empordanet :brindis:

De las cosas que dices, nada es grave ( salvo el motor, que nunca se sabe como está de verdad, si puedes ser que te lo mire un mecánico conocido, amigo, de confianza), el resto es "pecatta minuta". Los metacrilatos se pueden cambiar sin problemas ( en cristalerias normales ), no obstante, si las grietas no son profundas, se pueden lijar y quedar como nuevos; creo recordar que en esta Santa Taberna hay posts de como se lijan - utiliza el buscador -. La maniobra de rizos es sencillísima : un par de cabos y unas poleas. Si sólo es el protector de UVA lo que está deteriorado ( algo totalmente normal ), en cualquier velería te ponen uno nuevo ( desconozco el precio, pero no creo que sea muy caro, el foque es pequeño), lo importante es que la vela esté bien. Pero no tardes en cambiar el protector no sea que el sol vaya estropeando la vela. El juego lateral de la pala es normal (si es poco) ten en cuenta que la pala es elevable y necesita tener juego para levantarse. Yo lo arreglo simplemente metiendo en el hueco que hay entre pala y lámina de metal un trozo de cabo. Cuando amarro se lo quito y siempre levanto la pala para que quede fuera del agua y no coja caracolillo. Si no tienes intención de elevar la pala, se puede dejar fijo con un taco de goma, lámina/s de silicona, etc. Respecto a lo de WC, sinceramente yo lo dejaría como está. Piensa que este será tu primer barco ( si al final lo compras) y probablemente dentro de poco tiempo querrás subir de eslora ¿para qué gastarte ese importe si con un WC químico ya estás más que servido?. Al final, el aseo lo utilizas poco y no compensa el coste; ¡¡¡ con lo grande que es el mar :cunao:, y lo cómodo que es un cubo :cunao: !!!!!. Es una gran ventaja tener un WC cerrado, pero con el "aliviador químico" :cunao: es más que suficiente. Por otra parte, piensa que a estribor llevarás el depósito de agua potable ( unos 50/60 litros si lo llenas), todo lo que metas en el cofre de bañera ( es grandísimo y cabe de todo : chalecos, remos, gafas bucear, aletas, toldo, bombonas buceo, depósito extra de carburante, etc.) si además le metes el depósito de aguas negras ( que lo lógico es que lo pongan dentro de ese cofre), yo pienso que tendrías demasiado peso a estribor :nosabo:. Yo tengo WC marino y preferiría que fuese químico/transportable. La gozada es tener ese espacio para cambiarse, asearse y utilizarlo si te da un achuchón de vientre y/o riñones.

Este mes de agosto pasaré la primera quincena en Palamós , a ver si es verdad que veo un Decisión 24 por esas maravillosas aguas. Estoy totalmente seguro que os hará pasar unos maravillosos momentos. Si teneis experiencia en windsurf y patí català es seguro que dominareis perfectamente el barco.

Por cierto, si te metes en mi perfil, verás fotos de "mi pequeño" por si se te ocurre alguna idea o quieres preguntar algo más.

Salud y birras :brindis:

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23
 

Saludos a todos lo cofrades y birras heladas que hace mucho calor :brindis:.
Si algún cofrade tiene cerca su "Decisión", a ver si me podeis hacer un favor: estoy intentando hacer un anclaje para fijar el piloto automático a la caña (ya hice mención del asunto en este mismo post), y a tal fin necesitaría que algún voluntario me diera el diametro de los tubos de acero que forman la caña del timón, asi como la medida total de los dos tubos (ancho y alto), ya que están unidos entre sí. La idea (que no es mía) es construir un soporte en madera de teca o similar en el que fijar el pin en el que se fija el brazo del piloto. Dicha pieza de madera iría unida a la caña mediante algun tipo de abrazadera en acero. De todas formas, si alguno de vosotros teneis una idea mejor que la exponga para su consideración:sip: . Será reconpensado con infinitas birras...:borracho::borracho::borracho:
Un saludo a toda la cofradía.

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23
 

:nosabo:Es que ninguno de los "Decisioneros-Sasankeros" vive cerca de su punto de amarre o barco:nosabo:. A mí me pilla un poco lejos, pero a este paso me contesto yo mismo...:cunao:
Uff, que calor :borracho:+:borracho:+:brindis:+:brindis:=:borrach o::borracho2:

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23
 

Unos cafés con hielo para todos, que le está dando fuerte…

Cachorro, este fin de semana tampoco he podido ir, pero como te dije lo prometido es deuda. Tomaré fotos de mi piloto y las medidas que pides.

¡Un saludo!

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23
 

Hola Cachorro :brindis:
He hecho alguna medición ( Decisión 24), pero ha sido con un típico "metro flexible", no tenía pie de rey, por lo que podrían no ser exactas.

Diámetro de cada tubo: 2cm
distancia entre tubo y tubo: 2cm
anchura total de la caña: 6 cm
longitud de la caña desde inicio hasta parte exterior de la elipse: 98 cm.

Te adjunto un "croquis chapucero" y alguna foto.

Espero te sirvan de ayuda.

Salud y birras :brindis:

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23
 

:brindis:Rondas de café con leche.
Muchas gracias a los cofrades Fausto y Halcón Milenario:cid5:.
Fausto, no te preocupes. Seguiré esperando a que cuelgues las fotos.
Halcón Milenario: Tu barco es un 24' y el mío es un 21'. En el lugar donde tú has fijado el alclaje del piloto yo no puedo porque en ese lado llevo el fueraborda. Yo lo pondré en el lado de estribor. Una nueva duda: ¿Si pongo el anclaje en la parte de arriba de la bancada (igual que aparece en la foto), el brazo del piloto tendrá logitud suficiente para abarcar la maniobra del timón de banda a banda?. ¿No habrá que colocarlo más cerca, fijándolo en el asiento y por ello no afectará a la maniobra ya que tendrá que trabajar inclinado?.
Respecto de la solución que has ideado para fijar el piloto a a caña, efectivamente parece un poco chapucilla, pero muy eficaz y resolutiva que al final es lo que cuenta. Yo estoy pensando en hacer algo similar, aunque tengo un amigo que me ha dicho que me puede fabricar una pieza en acero inxox., que me puede servir...Lo estudiaremos.
Tambien muchas gracias por las medidas. Creo que los tubos son de la misma medida, a falta de comprobación por tratarse de modelos distintos.
Muchas gracias por vuestra ayuda. Tomaros unas birras que corren por mi cuenta:brindis::brindis::brindis:

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23
 

Je je je. Efectivamente, es un poco chapuzas ( o un mucho :cunao: ), pero........ . . . . . ¡¡¡¡¡ FUNCIONA !!!!!! :pirata:, y funciona muy bien.

Te he puesto las fotos para que veas la idea. Con ese "artilugio" evito perforar y estropear la caña, soldar otros elementos, y además es de "quita y pon". Jó ahora que lo dices, voy a hacer uno nuevo un poco más pulidito :cunao:.

El movimiento del brazo del piloto no tiene la longitud suficiente para abarcar el recorrido de banda a banda; pero creo que eso no es necesario. A mi modo de entender, la función del piloto, es , ponerme manualmente en un rumbo, una vez en ese rumbo, caña a la vía, marco rumbo en piloto y "tira pa lante". Yo tengo también el mando a distancia, cuando navegas solo el conjunto piloto automático/mando a distancia es una maravilla. Personalmente no creo que el piloto tenga que ir de banda a banda. Si se produciera una situación que requiriese ese movimiento, es porque habría un posible peligro ( virada muy urgente), y, obviamente, lo haría siempre a mano ( muchísimo más rápido) y no con el piloto. Entiendo que cuando dices de banda a banda es que la caña vaya de punta a punta, todo el radio de giro de la caña para un lado y para otro. Como lo tengo montado no llega hasta el final del recorrido, pero sí muy cerca.

Si lo pones en el asiento del banco ( muy buena idea), probablemente necesitarás un pedestal de elevación. Si miras la web de la marca, verás que hay varios tipos de pedestales según altura que se necesite.


Ya irás contando como va todo.

Salud y birras :brindis:

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23
 

:brindis: Saludos Halcón Milenario.
En primer lugar agradecerte el interés que estás teniendo para asesorarme con el asunto del piloto automático. Efectivamente, tienes razón en que no es necesario que el brazo del piloto mueva la caña de una banda a otra:sip:, cierto y verdad que con que mantenga el rumbo que le fijamos es suficiente, trimando bien las velas.
Quisiera que me dijeras en qué lugar has puesto la toma de corriente del piloto para hacerme una idea. Supongo que en un lugar que esté protegido de los rociones, aunque su conexión sea estanca.
Luego otra cuestión. Me he fijado en las fotos y observo que el "apaño" que has ideado para conectar el brazo del piloto a la caña no está en el centro de la misma y por ello el "pin" tambien está un poco a babor de la linea de crujía o mitad longitudinal del barco, es decir ¿no tiene que estar la caña en su posición central y el pin a su vez en el centro de la caña?.
Por último, ¿que modelo de piloto tienes el ST1000 o ST2000? Es para calcular las medias ya que tu barco es un poco más grande que el mío.
Bueno, ya tienes para entretenerte un rato y disculpa mi torpeza y curiosidad:sorry:
Tómate lo que quieras que yo pago:borracho:
Un saludo:brindis:

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23
 

Hola Cachorro :brindis:

Yo llevo un ST1000+.

Al estar ubicado el anclaje del piloto en el lugar que se ve en las fotos ( casi en el vértice de popa/aleta), para conseguir que el radio de giro del piloto tanto a una banda como a otra ( estiramiento y recogimiento del brazo del piloto) fuese "simétrico", se tenía que colocar el pin en esa situación. De esta manera con el brazo totalmente estirado, la distancia del borde derecho de la elipse del timón con respecto al respaldo del banco de estribor es igual a la distancia del borde de la elipse del lado izquierdo con respecto al respaldo del banco de babor cuando el brazo del piloto está totalmente encogido. ¿se entiende :nosabo:?, es que yo me explico como un libro cerrado. Espero no haberme equivocado en los cálculos :nosabo:; al menos hasta la fecha no me he perdido con el piloto puesto :cunao:.

Si miras una de las fotos en que se ve el piloto con el cable, verás que baja por el asiento del banco, y está puesto más o menos a media altura del "escalón" del banco. Si puedo este sábado le haré una foto y la colgaré.

Un saludo.

:brindis:

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23
 

Saludos Halcón Milenario:brindis:
:nosabo::nosabo::nosabo:Al estar ubicado el anclaje del piloto en el lugar que se ve en las fotos ( casi en el vértice de popa/aleta), para conseguir que el radio de giro del piloto tanto a una banda como a otra ( estiramiento y recogimiento del brazo del piloto) fuese "simétrico", se tenía que colocar el pin en esa situación. De esta manera con el brazo totalmente estirado, la distancia del borde derecho de la elipse del timón con respecto al respaldo del banco de estribor es igual a la distancia del borde de la elipse del lado izquierdo con respecto al respaldo del banco de babor cuando el brazo del piloto está totalmente encogido. ¿se entiende :nosabo:?, es que yo me explico como un libro cerrado. Espero no haberme equivocado en los cálculos :nosabo:; al menos hasta la fecha no me he perdido con el piloto puesto:nosabo::nosabo::nosabo:...........Bueno, ya lo estudiaré cuando me ponga manos a la obra:D. Yo tambien tenía pensado instalar la toma electrica en el mismo sitio. Como hasta primeros de agosto no instalaré el piloto, esperaré tus nuevas fotos y seguire estudiando el asunto:sip:
Gracias nuevamente:brindis:

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23
 

Saludos y copas a todos.

Estoy de vacaciones y durante ellas me he propuesto dotar a mi Decisión 21 de un piloto automático. Luego también estoy en el "problema" del soporte de mando sobre la caña del timón.

Yo le estoy "dando vueltas" a colocar la clásica Z metálica en la caña. Pero en este caso particular, la "Z" la quiero fijar aprovechando los cuatro tornillos que soportan las mordazas donde se fijan los dos cabos que accionan el "sube y baja" del timón.

De momento estoy realizando una plantilla provisional en alumínio de 1 milímetro que me permite adaptar la forma manulamente. Luego, una vez determinada la Z definitiva, me plantearé hacerlo con una chapa de inox o en alumínio de mayor espesor, de manera que sea capaz de absorver los esfuerzos. Finalmente soldaré a su distancia la pequeña pieza cuya cabeza es esferica y donde se encastra el brazo extensible del piloto.

El soporte sobre el que gira el brazo del piloto, pienso instalarlo en el asiento de estribor, pués por el cofre adyacente, puedo fijar con epoxy y fibra el refuerzo donde se encastra el alojamiento sobre el que gira el piloto.

Cómo todo esto es un proyecto, me gustaría conocer vuestras opiniones sobre el mismo, con lo cual ahorría esfuerzos y equivocaciones.
Y si funciona, fotos. Seguro.

Saludos y copas fresquitas de cerveza.

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23
 

Unas rondas para esas gargantas secas

Pues por fin, ha sido este fin de semana cuando pude hacer las fotos. Mejor pasamos a verlas que... ya sabéis lo de la imagen y las mil palabras....

En popa a estribor está puesto el conector del piloto automático. La alimentación va por el pañol de estribor, cogida directamente de la batería. Debería pasar por el cuadro o al menos por un fusible. Así estaba cuando lo compré y es una de las cosas que tengo que cambiar.


http://img844.imageshack.us/img844/5343/dsc02080.jpg


Un poco más abajo, en el banco de la bañera, esta el agujerillo en el que entra el pivote del piloto automático. ¿Lo véis debajo de la tapa de la ducha?

http://img413.imageshack.us/img413/9733/dsc02082m.jpg

Aquí se ve más de cerca

http://img121.imageshack.us/img121/9807/dsc02083xo.jpg


El pivote del piloto entra ahí...

http://img841.imageshack.us/img841/1161/dsc02085c.jpg


Y queda así

http://img197.imageshack.us/img197/7011/dsc02084y.jpg


Se rosca el conector y listo

http://img831.imageshack.us/img831/3843/dsc02086.jpg


Vamos ahora a ver como está solucionado la unión del piloto con la caña

http://img17.imageshack.us/img17/9052/dsc02091zg.jpg


Sin lugar a duda el soporte es excesivo. La pletina tiene un grosor que excede en mucho lo que se precisa...

Otra vista

http://img62.imageshack.us/img62/5127/dsc02090m.jpg

Un detalle de como conecta el piloto automático con el pin del soporte


http://img14.imageshack.us/img14/3332/dsc02097yv.jpg

Y esta es la posición final

http://img534.imageshack.us/img534/7274/dsc02098f.jpg

Cachorro preguntaba por las medidas de los tubos que conforman el timón

http://img291.imageshack.us/img291/5812/dsc02099q.jpg


http://img686.imageshack.us/img686/9411/dsc02100m.jpg


http://img268.imageshack.us/img268/4827/dsc02102a.jpg


Por último unas medidas aproximadas del soporte

http://img237.imageshack.us/img237/4804/dsc02103w.jpg


http://img830.imageshack.us/img830/2928/dsc02104u.jpg

Espero que se vea todo claro y os sirva de ayuda a los interesados. Si necesitáis alguna aclaración de como lo tengo montado, no tenéis más que que preguntar.

¡Un fuerte abrazo!

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23
 

COFRADES FAUSTO Y HALCON MILENARIO: :cid5::cid5:
No tengo palabras para agradeceros vuestra ayuda y colaboración. Me han sido muy utiles vuestras fotos, consejos y descripciones.
Cuando tenga montado mi piloto os colgaré fotos para que veais como queda montado. Gracias
:brindis::brindis::brindis::brindis::brindis::brin dis::brindis::brindis:

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23
 

:brindis:
Ayer me envió el co-armador una foto de la mesa exterior amovible que le hemos colocado al PICÓN. Es de Trespa de 6 mm, ochavada, canteada con listoncillo en los lador largos, con cuatro abrazaderas convencionales de electricidad para afianzarla al -más o menos- óvalo que forma el extremo de la caña del timón. Aún no la hemos estrenado -hubiéramos debido hacerlo el 24 y siguientes días del mes pasado, pero una mala pasada nos impidió completar mínimamente la travesía pensada- pero creo que ya está al caer.
:brindis:

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23
 

:brindis:
El pasado 11 estuvimos fondeados en una boya en Ses Salines. Como entraba algo de mar no fuédel todo cómodo pero lo peor es que con el balanceo lateral, la orza, que tiene algo de holgura, golpea el borde de la caja, y eso que en cubierta ni se nota, al descansar dentro llega a ser torturante.
¿Como podré evitarlo o al menos minimizarlo? ¿Alguna experiencia?
:brindis:

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23
 

Hola Picón y resto de colegas. Copas generosas. :brindis::brindis:

Para reducir, -no evitar, que es muy dificil-, cuando fondeo o tengo atracado mi barco (un VIVA 600 ó Decisión 21), el "campaneo" de la orza, procuro izarla parcialmente de manera que la hipotética diagonal que constituye la forma rectangular de la orza, quede "a ras" del casco. Mitad fuera, mitad dentro.
Esto lo controlo con una marca en el cabo que me sirve para izarla. Para mayor exactitud, cualquier día de baño, con ayuda de unas gafas buceo verifico su posición.

Pero esto, cuando estás fondeado, te origina un borneo casi instantáneo a la menor variación de la dirección del viento o de cualquier pequeña corriente que exista. Tienes poca superfície lateral, la has reducido casi un 50%.
Para combatirlo suelo lanzar por popa un cubo fijado con un cabo de 2 ó 3 metros de longitud, que amortígua bastante esta oscilaciones. Funciona.

Y como estamos con el tema de la orza, la pregunta del millón:
¿Cómo se sustituye el cabo que iza la orza y cual es el procedimiento para sustituir la mencionada orza?. He estudiado los esquemas de su montaje y no lo tengo muy, muy claro.

Saludos, y más copas de lo que sea. Pero frío. :brindis::borracho:

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23
 

Esta vez me dirijo a los colegas usuarios del Decisión 21, a fin de que me proporcionen unas medidas de una pieza de la caña del timón, que por mor de la gravedad y de su inflotabilidad, yace en el fondo del puerto.

Me refiero a una de las dos pequeñas roldanas que lleva la caña del timón para guiar los dos cabos que facilitan su movimiento. Concretamente la que es de nylón y está más a popa.

Me interesan sus dimensiones para reproducirla en un torno, trabajo no dificil, pero mejor con dimensiones.
Estimo que será una polea con una distancia entre caras de 18 ó 19 milímetros y con un diámetro máximo de 20; mientras que el taladro para alojar el tornillo que hace de eje, será de 8 ó 10 m/m.
Por último, la ranura que guia al cabo, tendrá una sección semicircular con una profundidad de 4 ó 5 m/m.

Sí algun compañero me facilitase estos datos, quedaría bastante agradecido,
pues el tener que bucear "a pelo" en las frías aguas de Galicia a mediados de Septiembre y no encontrarla, me ha costado que el princípio de gripe que ya tenía, se haya convertido en un trancazo de muy señor mío.

Gracias anticipadamente.

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23
 

:brindis: Saludos a los cofrades de esta taberna y unas rondas.
Jesús, en cuanto pueda te daré la información que pides acerca de las roldanas guia-cabos de la caña del timón.

Picón: creo que algún cofrade habia solucionado el molesto problema de la horgura de la orza poniendo algún tipo de junta en la abertura que tiene el caso de forma que deje subir y bajar la orza pero haga resistencia a los golpes que da contra el casco. Creo que a lo largo de este post venía la información.
:borracho: Saludos.

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23
 

:brindis:
:gracias: Cachorro: lo reparé
:brindis:

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23
 

Hola a todos,:brindis:

Este fin de semana he podido tomar las medidas que pides. El mío es un Sasanka VIVA 700 (Decisión 24) pero imagino que serán las mismas:

Diámetro: 25,4 mm. más o menos… imagino que será 1 pulgada
Entre caras: 19 mm. Huella para el cabo: 9 mm.
Eje: No sé, pero si se te cayó la polea, imagino que tendrás acceso a medir el agujero del tornillo.

Las medidas están tomadas con un calibre de plástico, que es el que llevo a bordo. Pero vamos, no creo que estén muy equivocadas.

Espero que te sirva de ayuda.

Saludos,

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23
 

DIGO: lo repasaré:brindis:

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23
 

:brindis:
Y repasado: efectivamente: HALCÓN indica que sendas banditas de teflón en la boca de la caja de la orza, ya en su interior.
Eso es lo que ya también hice...pero con cierta precipitación y creo que han caido. En la siguiente varada de nuevo al ataque.
:brindis: