Re: Una majadería mas de las autoridades
 

Martinsabo, creo que en realidad a nadie le importa el Diazepam ni los 2'50 euros que cuesta... más bien la queja va contra la hiperregulación y el modo compulsivo y desordenado de hacer las cosas que padecemos en este sector.

Yo ya he dicho que en mis botiquines siempre he llevado bastante más que lo que decía la OM de turno...

Y hablando de derechos constitucionalmente protegidos... el primero de ellos es la LIBERTAD, que parece que a nuestros gobernantes (sean del color que sean) sólo les sirve como adorno en los discursos...

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Una majadería mas de las autoridades
 

Pues efectivamente son funcionrios, algunos médicos, quienes han hecho el diseño y quienes lo modifican:

"1. Con el fin de mantener continuamente actualizado el contenido de los botiquines, se constituirá una Comisión con la denominación de Comisión Técnica de Actualización del Contenido de los Botiquines a Bordo, que se regirá en su funcionamiento por lo dispuesto, para los órganos colegiados, en el capítulo II del Título II de la Ley 30/1992, de 26 de noviembre, de Régimen Jurídico de las Administraciones Públicas y del Procedimiento Administrativo Común.

Dicha Comisión, que se integrará en el Instituto Social de la Marina, estará presidida por el Subdirector general de Acción Social Marítima de dicha entidad y contará con la siguiente composición:

a) Dos vocales médicos designados por la Dirección General del Instituto Social de la Marina.

b) Dos vocales médicos o farmacéuticos designados por la Dirección General de Salud Pública.

c) Dos vocales médicos o farmacéuticos designados por la Dirección General de Farmacia y Productos Sanitarios.

d) Un vocal designado por el Ministerio de Fomento.

e) Un vocal designado por el Ministerio de Agricultura, Pesca y Alimentación.

Asimismo, formará parte de la Comisión un Secretario, que no tendrá la condición de miembro de la misma y que será nombrado por el Presidente.

Esta Comisión se reunirá como mínimo una vez al año y cuando surja alguna novedad científica que aconseje la modificación rápida del contenido de los botiquines. Su Presidente propondrá las modificaciones que estimen necesarias acordadas por la Comisión.

2. Las propuestas que impliquen modificación serán elevadas al Director general del Instituto Social de la Marina para su aprobación, si procediese, y posterior trámite mediante la correspondiente Orden ministerial de los Ministros de Trabajo y Asuntos Sociales y de Sanidad y Consumo."


Por cierto, la última modificación recomendda por la comisión, se ha publicado como orden ministerial el pasado 11 de marzo, y siento deciros que en la misma creo que ha desaparecido el diazepán de nuestros desvelos :meparto::meparto::meparto:

http://www.boe.es/boe/dias/2009/03/1...-2009-4091.pdf

Saludos

Re: Una majadería mas de las autoridades
 

Eso parece... ;)

:brindis::brindis::brindis: salud!!!


P.D. (sigo sin fiarme :cool:)

Re: Una majadería mas de las autoridades
 

Estimados cofrades, saludos y :brindis::

Nos maravillamos del Servicio de Guardacostas de USA y, como las gafas de Gila, no tenemos en cuenta el Servicio de Salvamento Marítimo, espectacular y gratuíto que tenemos en España (ya se que nada es gratis, eso es otro tema, creo). Con una simple llamada de VHF, estamos en contacto directo con un médico que nos atenderá en tiempo real, y que necesariamente, tiene que saber con que medios cuenta para atender al enfermo. De ahí la necesidad de un botiquin reglado por norma. Ese botiquin es lo mínimo con lo que el médico cuenta para hacer su trabajo. Como vemos más arriba, el contenido lo han instaurado un conjunto de médicos. Yo, como no soy médico, ni tengo puñetera idea de como funciona una aspirina (por cierto, donde lleva las pilas eso tan pequeño), supongo que está bien diseñado y que saben lo que hacen.

De acuerdo con todos en que podemos criticar cualquier aspecto de la legislación, y tambien a mi me parece exagerado exigir a un barco de recreo los condicionantes pensados para un buque de mayor porte, pero, de momento, es lo que hay, y honradamente, desde mi punto de vista, gracias a Dios por lo que tenemos. ¿Sabiais que navegando por la costas de Portugal, país hermano, vecino y de una tradición marinera, como mínimo tan antigua como la nuestra, si teneis un percance a menos de 30 millas de la costa, es inútil que llameis por VHF? Sencillamente, su servicio de Salvamento Marítimo ha decidido que no monta el sistema de VHF, y que el que quiera sus servicios que llame a partir de OM. Asi que no se han adscrito a la zona A1.

Otro saludo y más :brindis:

Re: Una majadería mas de las autoridades
 

Me había despistado, la orden entra en vigor a los seis meses de su publicación en el BOE (12 de septiembre próximo), por lo que quienes comentaban estos días que habían renovado el botiquín y le habían incluído el diazepan, es correcto.
Es recomendable comenzar a leer las normas por el final, la entrada en vigor.
Saludos de nuevo.

Re: Una majadería mas de las autoridades
 

Que de da algo,:meparto::meparto::meparto: resulta que después de tanto discutir parece ser, que ya esta quitado el medicamento del botiquín obligatorio. :meparto::meparto:

Re: Una majadería mas de las autoridades
 

Estoy totalmente de acuerdo Mazarredo, y no seré yo quien deje de alabar por un solo momento la labor que hace Salvamento Marítimo en nuestro país, que considero ejemplar...

Lo de los botiquines... esperpéntico, ahora resulta que acaban de quitar el Diazepán como obligatorio en los barcos de recreo, pero la nueva orden entra en vigor el 12 de septiembre de 2009, es decir, justo al final de la temporada del año en que más gente navega... y como un montón de gente no se habrña ni enterado... qué te juegas a que cae más de una multa por no llevar un medicamento que va a dejar de ser obligatorio a bordo?

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Una majadería mas de las autoridades
 

Sinceramente, ¿alguien conoce algún caso de que le hayan pedido el botiquín para inspeccionarlo? ya sin preguntar si además lo denunciaron y si finalmente lo multaron... :nosabo:

Yo creo que está muy bien pedir que se pueda cumplir con el navegar legalmente de una manera lo más racional posible, pero de ahí a que nos estén crujiendo a multas por todo lo que podría ser... hay un cacho.


:brindis::velero::brindis:

Re: Una majadería mas de las autoridades
 

Te respondo:
En los ultimos años he visto muchas sanciones, pero efectivamente ninguna por faltar un medicamento en el botiquin.
:tequiero:

Re: Una majadería mas de las autoridades
 

Rom... hay un cacho... tienes razón... pero necesitan pasta... desde luego, en Baleares, la cosa es suave, según las estadísticas de denuncias y sanciones en el 2008 de Baleares, que refleja hoy el Diario de Mallorca, tal y como he puesto en otro hilo. Aquí tienes el enlace de la noticia:

http://www.diariodemallorca.es/secci...erar-seguridad

Los más sancionados, barcos de recreo (20 incluyendo los de charter) y motos de agua (15), aparentemente la mayoría por "no llevar la documentación en regla" .... ahora imagínate que es el 11 de septiembre, te paran, no llevas el Diazepam que deja de ser obligatorio al día siguiente... y en un exceso de celo te cascan una multita de 600 euros...

La cuestión no está en que denuncien y multen mucho o poco, sino en todo lo que podrían multar y sancionar si aplicasen la ley a rajatabla... entonces, una ley que es incumplida por sistema deja de desempeñar su función y debe ser derogada y sustituida por otra norma más racional y, sobre todo, que sea fácil de cumplir y hacer cumplir...

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Una majadería mas de las autoridades
 

Jadarvi, ¿unas birras reales a que no cae más de una multa por ese motivo?
Hombre, y dicho con ánimo constructivo, debemos reivindicar que las cosas mejoren y que la legislación sea más adecuada, pero creo que con planteamientos maduros y posibles, creo que no resulta productivo ante la administración adoptar posturas maximalistas de todo mal porque sí, o hacer afirmaciones como algunas de este hilo que desvirtúan la realidadad.
Como tú sabes la "vacatio legis" (para quienes no son de derecho, el tiempo que pasa entre la publicación de una norma y su entrada en vigor) en las normas administrativas suele ser de un día, el código civil establece que si la norma no dice nada sobre la entrada en vigor, la vacatio legis es de 20 días.
Cuando se establece un período amplio, como el de este caso de 6 meses, no suele ser por capicho. Puede tener sus pros y sus contras pero se hace con una razón. En este caso incluso me atrevo a aventurarla.
Efectivamente los ciudadanos no leemos el BOE todos los días. El contenido del botiquín lo conocemos porque una parte nos viene incluido en él y otra nos viene en una nota, también incluida con lo que tenemos que añadir adquiriéndolo en una oficina de farmacia. ¿Te imaginas que la orden entrara en vigor al día siguiente de su publicación?. Puedo asegurarte que en ese caso no encontrarias en los días siguientes un botiquín acorde a la norma, incluso sería probable que, por desconocimiento, te dieran uno en que se incluyeran contenidos de la norma anterior. Entiendo que, en este caso, los 6 meses de vacatio legis es para permitir a la industria introducir las modificaciones pertinentes.

Ahora lo que sí habría que reclamar: una transitoria que indicara la validez de los botiquines en servicio hasta que correspondiera su revisión.

Un saludo de nuevo :brindis:

Re: Una majadería mas de las autoridades
 

Muy bien, me parece muy bien que a partir del 12 de Septiembre ya no sea obligatorio llevar el "DIAZEPAN".

Se ve que a alguien en el Ministerio se le ha ocurrido pensar (¡¡¡¡¡¡ QUE MILAGRO !!!!!!!!!) que era un absurdo obligarte a llevar algo que estaba prohibido comprar en la farmacia si no había receta o se hacía alguna "trampa" para conseguirlo.

Que maravilla y yo me pregunto ¿Nadie ha dicho a los que aprobaron la anterior normativa que eran unos cabestros inútiles y que se dedicaran a barrer las calles si es que sirvian para esa digna función?

Por otro lado me pregunto también ¿Os imaginais que multa mas bonita se puede ganar el de la gorra cuando, antes del 12 de Septiembre, pregunte al patrón de una embarcación de recreo que donde está el DIAZEPAN?

Pepe

Re: Una majadería mas de las autoridades
 

Estate tranquilo Pepe, me consta que mas de uno ya ha leído este post y por lo tanto ya se han enterado por ti que son unos cabestros inútiles.

Por cierto tu no serás de esos que si en alguna ocasión te llaman cabestro o inútil va corriendo a quejarse al administrador del foro no ??.

Y por ultimo, la próxima vez que inicies un post entérate primero de si la normativa que estas criticando esta o no derogada no sea que hagas de nuevo el ridículo, y arrastres a otros a hacerlo como parece ser que aquí ha ocurrido.

Saludos

Re: Una majadería mas de las autoridades
 

:meparto:joé... sí que estás "sensibilizado"...

mira, Jadarvi, mi opinión es que, en términos generales, nuestra "peculiar" legislación es una de las mejores. En otras palabras, creo sinceramente que puedes ir por esos mundos "fardando" de Legislación (jo... si parece que fuera yo el "leguleyo" :cunao:) "In other words": complejillos fuera. Mi amigo el abogado, con quien mantengo recios encontronazos sobre el sexo de los ángeles y que, afortunadamente, acaban ahogados en cerveza, sostiene que el problema en realidad es que no se aplica...:meparto:

En cuanto a si nos merecemos lo que tenemos... , parece que se adivina una cierta connotación negativa, ¿no?

Igual sería mejor decir: "esta es la legislación que tengo... porque yo lo valgo" (¿a que suena más... positivo?:D)... (¿o no? :nosabo:)

bueno... cuando se te pase el "calentón", le das otra pensada :cool:

Ahora a lo serio:

lo de la cerveza "real" queda emplazado. A ver si convenzo a mi otra mitad de que tenemos que conocer Mallorca. Eso sí, fuera de temporada :D

Saludos

Re: Una majadería mas de las autoridades
 

:meparto::meparto::meparto: Rookie... calentón aparte, ya sé que yo, por ser ciudadano del país de la rojigualda disfruto de una protección especial... pero prefiero que me traten como mayor de edad que soy .... ;)

Dicho esto... o pones el hielo o pones las birras.. tú eliges.... :cunao:

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

P.D. Si te vienes a nuestro mundo.... sólo tienes que avisar y montamos una Kdda sólo por aquello de que vienes ... :D

Re: Una majadería mas de las autoridades
 

Unas cariñosas palabras para KIKE:

¿Acaso te sientes aludido por lo de cabestro e inutil?
No era esa mi intención salvo que tu seas responsable de que se exija a algunos navegantes esa absurda tenencia.

¿Por que razón te sientes escocido? Te recomiendo los polvos de talco que, aunque me parece que no son obligatorios, son eficacísimos en esos casos. Para evitar equívocos ya sabes que no se beben en disolución ni se tragan en seco, sino que se aplican suavemente sobre la superficie escocida.

Si alguien me llamase "cabestro o inutil", cosa poco probable, descuida que no necesitaría acudir a pedir "protección" al tabernero, no es mi estilo. ¿Acaso tu lo harías?

Enteradísimo cofrade KIKE, la mencionada norma, según parece, sigue siendo de aplicación hasta el 12 de Septiembre, ergo no está derogada y, por tanto, todavía te pueden "multar" por no cumplirla. Luego, por tanto, el que si estás haciendo el ridículo eres tu que parece que no te has enterado todavía de casi nada.

¿Lo has comprendido ahora o hay que explicartelo otra vez mas despacito?

Por cierto, para evitar discusiones estériles, no voy a contestarte mas porque no me gusta perder el tiempo.

Saludos sin acritud
Pepe

Re: Una majadería mas de las autoridades
 

La culpa de esto la tiene Napoleón y su dichosos códigos...

Re: Una majadería mas de las autoridades
 

Los códigos son, en mi opinión, un invento estupendo, así tenemos el Código Civil, el de Comercio y el Penal que regulan por sí solos tres aspectos importantísimos en el derecho... ojalá existiese una especie de "Codigo Administrativo", así no tendríamos que leer 20 leyes para saber cómo equipar y despachar un barco en España...

:brindis::brindis::brindis: salud!!!!

Re: Una majadería mas de las autoridades
 

¡"Obrigado"! :D :adoracion:

Re: Una majadería mas de las autoridades
 

Hombre no se yo podias haber utilizado la respuesta para ser un poco mas elegante o intentar dulcificar tu respuesta, y no lo has hecho.

:meparto::meparto::meparto: ya se ya se que la norma es a partir del 12 de Septiembre :meparto::meparto: el que no lo sabias eras tu.
polvos de talco ???:meparto::meparto:te sientes escocido ???:meparto::meparto:. me quedo maravillado de tu vocavulario.

si a ti te parece que es lo normal entrar en un post e insultar, de acuerdo, y si despues de una replica lo unico que se te ocurre es insistir, de acuerdo tambien. Nada te impedia haber reconocido tu error y no lo has hecho

pero a lo dicho, la proxima vez que critiques una normativa, enterate de si esta o no derogada, no sea que hagas de nuevo el riduculo y arrastres a otros a hacerlo, y claro ahora no intentes justificarte ni confundir a la cofradia con que si es el 12 de septiembre o el 7 de julio.

y eso, como tu dices, si no quieres contestarme no lo hagas, por que vas a quedar de nuevo en evidencia.

saludos cordiales