La Taberna del Puerto

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-   -   Zodiac a Vela (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=66762)

joabp 06-07-2011 10:18

Re: Zodiac a Vela
 
Más sencillo, y extremadamente interesante...
http://www.youtube.com/watch?v=LOT22...ature=youtu.be

derzu uzala 06-07-2011 11:16

Re: Zodiac a Vela
 
Muy bueno y en su blog explica la confeccion de la vela

http://perdioenalmonte.blogspot.com/

:brindis::brindis:

Antonio_Mataelpino 07-07-2011 22:00

Re: Zodiac a Vela
 
:brindis: buenos enlaces, si señor

derzu uzala 18-07-2011 20:33

Re: Zodiac a Vela
 
Hola una rondita para rescatar este hilo :brindis::brindis::brindis:, adjunto un video de un kayak/canoa sevylor colorado a vela :velero: para seguir dando ideas a la ingenieria naval de presupuestos contenidos:pirata:, tiene muy buena pinta, salud:borracho:

http://www.youtube.com/watch?v=mBnIdmYQxuE

derzu uzala 15-09-2011 15:01

Re: Zodiac a Vela
 
Hola a tod@s!, unas rondas para rescatar este hilo con otro video para seguir dando ideas :brindis::brindis:

http://www.youtube.com/watch?v=vg_ORSlI340

Antonio_Mataelpino 15-09-2011 20:14

Re: Zodiac a Vela
 
hola amigos, por mi parte cuando regrese de mi particular viaje a ninguna parte, en octubre, empezare a poner los avances del diseño que tengo pensado, lo corregiremos y mejoraremos entre todos. :brindis::brindis: un abrazo muy fuerte

tradixabia 17-09-2011 11:27

Re: Zodiac a Vela
 
Esperamos tus comentarios. Hacia tiempo que no entraba en el hilo.
Saludos

Antonio_Mataelpino 27-09-2011 20:32

Re: Zodiac a Vela
 
2 Archivo(s) adjunto(s)
Hola amigos. Pues llegando al final del proyecto y principio del prototipo. es lo mas sencillo a lo que he llegado.

Todo medidas normalizadas en aluminio de diferentes espesores. La estructura va a ser esa.
Falta decidir la altura del mástil, la longitud de la botavara y la altura de trabajo de la misma.

No se si se verán bien las cotas, los tubos irán encajando en un diámetro superior y asegurados con pasadores. Los remos para las orzas son los que venían con la embarcación el foque no previsto aún piratas.

Bueno pues a criticar el diseño, de aquí a un año la ONG tiene que tener unas 6 como esta flotando y el prototipo este en diciembre como muy tarde.

Si, la forma de la vela a mi tampoco me gusta, espero que el Maestro Velero, el único maestro velero que tenemos en la taberna nos diga algo (Al).

Amigos, un abrazo muy fuerte a todos.

J.R. 28-09-2011 12:08

Tiene buena pinta...
 
:cid5::adoracion::cid5::adoracion:

Si aún puedes hacerlo sin modifica rlos tubos, yo te recomendaría que añadieras un tubo de refuerzo desde la base del mástil hasta la proa, para repartir mejor la fuerza que el palo va a hacer sobre la barca. Si no, el stay podría doblarla y levantar mucho la proa.

Mi "Submarino" tiene esa estructura y funciona bastante bien.

Antonio_Mataelpino 28-09-2011 12:48

Re: Zodiac a Vela
 
HOLA AMIGO ¡¡¡¡
Por supuesto, afortunadamente a quien les voy a comprar el material tienen taller, asi que todo es adaptable. eso que comentas lo aprovecharía ya como bauprés, buena idea.

En breve os paso el presupuesto, pero se aceptan mas sugerencias :brindis:

:brindis:

J.R. 28-09-2011 12:53

Re: Zodiac a Vela
 
Aquí te adjunto una foto de la Sevylor en la que se ve claramente dicha barra. Y efectivamente, como puede servir también de bauprés. Mi barca es un modelo un poco más antiguo y la barra es recta (no hace ese "asa" que se ve en la foto).

http://www.onlinesports.com/images/sev-sa.jpg

J.R. 28-09-2011 12:55

Re: Zodiac a Vela
 
Aquí va otra, este kit de vela lo hace una empresa estadounidense (www.sailboatstogo.com)

http://www.sailboatstogo.com/img/cat...g/DSCF0056.JPG

derzu uzala 28-09-2011 14:06

Re: Zodiac a Vela
 
:cid5::cid5:Mucha suerte con el proyecto,tiene muy buena pinta, seguiremos su evolucion:brindis::brindis:

Iñaki/Sinvergüen 28-09-2011 14:17

Re: Zodiac a Vela
 
En el último número de "Voiles et Voiliers"que he leido, aparece un proyecto de bote salvavidas con vela que se realizó para salvar a los pilotos caidos en el Canal de La Mancha durante la IIª guerra Mundial.

Quizás tu proyecto podría ser el de una balsa salvavidas con propulsión a vela...que permita a sus ocupantes actuar en su propio favor en lugar de obligarles a permanecer a la espera de socorro!


:brindis:

Antonio_Mataelpino 28-09-2011 15:43

Re: Zodiac a Vela
 
Cita:

Originalmente publicado por Iñaki/Sinvergüen (Mensaje 1139720)
En el último número de "Voiles et Voiliers"que he leido, aparece un proyecto de bote salvavidas con vela que se realizó para salvar a los pilotos caidos en el Canal de La Mancha durante la IIª guerra Mundial.

Quizás tu proyecto podría ser el de una balsa salvavidas con propulsión a vela...que permita a sus ocupantes actuar en su propio favor en lugar de obligarles a permanecer a la espera de socorro!


:brindis:

hola Iñaki, en efecto. yo recuerdo hace eso, unos 30 y tantos años que casi todas las neumáticas venia preparadas para aparejarlas una vela. no se por que al final quitaron esa opcion del proyecto. Me imagino que por temas comerciales. Antiguamente las neumáticas estaban mas enfocadas a al supervivencia por la falta de medios , con el tiempo evolucionaron mas al ocio.

un saludo a todos :brindis:


edito: jder Iñaki no leas esas revistas (que nivel hay por ahi) :cunao:

Iñaki/Sinvergüen 28-09-2011 17:16

Re: Zodiac a Vela
 
Cita:

Originalmente publicado por Antonio_Mataelpino (Mensaje 1139784)


edito: jder Iñaki no leas esas revistas (que nivel hay por ahi) :cunao:

¿Voiles et Voiliers? Te la recomiendo!!!.

Yo no hablo muy bien el francés (más bien poquito y mal, aunque estoy en ello...;-), pero se entiende bastante bien y tiene una ventaja con respecto a las revistas españolas: hay bastantes artículos de fondo, útiles e interesantes y -proporcionalmente- mucha menos publñicidad... :eek:

:brindis:

J.R. 21-11-2011 01:12

Re: Zodiac a Vela
 
Parece que el tema tiene interés a nivel comercial, en el Salón Náutico había como menos tres:

* El Smartkat, que ya se ha comentado antes.

* Un Kayak que se podía desmontar en piezas para ser fácilmente transportable y también tenía opción de vela (www.singularkayak.com)

* Un kayak que hace la Hobbie Cat y que puede navegar de tres maneras: a remo, a pedales o a vela.
http://www.hobiecat.com/kayaks/accessories/sail-kit/


¡Lástima que ninguno de los tres sea barato!

Antonio_Mataelpino 21-11-2011 01:20

Re: Zodiac a Vela
 
Hola. Pues yo tengo serios problemas, nadie me vende el aluminio, , los de ITURRINO, ALUSTOCK, etc,...., voy a mirar en Salamanca, si alguien sabe de algún proveerdor se lo agradecería :brindis:

Iñaki/Sinvergüen 21-11-2011 17:02

Re: Zodiac a Vela
 
Cita:

Originalmente publicado por Antonio_Mataelpino (Mensaje 1175113)
Hola. Pues yo tengo serios problemas, nadie me vende el aluminio, , los de ITURRINO, ALUSTOCK, etc,...., voy a mirar en Salamanca, si alguien sabe de algún proveerdor se lo agradecería :brindis:


¿Quieres decir que alguien se niega a venderte material...?
¡Estos no están en crisis!

:brindis:

Antonio_Mataelpino 22-12-2011 16:14

Re: Zodiac a Vela
 
a final lo conseguí, gracias a la gente de ITURRINO, el lunes recojo el mástil y el tubo para la botavara , ya os iré contando como montamos la jarcia y a ver que sale :brindis::brindis: felices fiestas a todos

Antonio_Mataelpino 27-12-2011 20:51

Re: Zodiac a Vela
 
Mirando el final de este pequeño camino

http://imageshack.us/photo/my-images/713/sn202055.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/851/sn202049.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/846/sn202057.jpg/

Las orzas son los remos de respeto que venian con la barca, como no es diametro comercial (27 mm) llevan unos casquillos de diametro 32 para los codos de polietileno.

El mástil es de diametro 45 mm y longitud de 3 m tiene un taladro pasante para colocar el travesaño que va alojado en los luchaderos de los remos, la botavara de diametro 32 mm y longitod 1,40 m, los restos de los mangos de los remos serán usados como botalón.

Mañana si las fuerzas me acompañan instalaré todo para que lo vayáis viendo y tomar medidas de obenques y estay.

La Jarcia final la instalaré de cable de acero con tensores de ferreteria.

:brindis::brindis:

al_barco 27-12-2011 23:16

Re: Zodiac a Vela
 
He estado siguiendo con interés este hilo, el verano pasado hice mis pinitos con una vela triangular en el kayak y no descarto la posibilidad de acoplar algún invento a mi barquito ( un fibra de 4m) pero me preguntaba que opináis de las siguientes ideas:
- Sustituir las orzas por dos pequeños hydrofoil de modo que la propia velocidad sustentaría el casco sin añadido de volúmenes. Los hydrofoil pueden fácilmente acoplarse al caso y plegarse cuando no se utilizan.
- El mayor problema en cascos ligeros o carentes de estructura ( kayak, zodiac, etc) es el mástil, por lo tanto me inclinaría por una vela rectangular ( tipo vikingo) tan sólo sujeta en su parte inferior por una "botavara" extensible que girara en el centro. La propia vela tendría sables de aire comprimido, al sujetarla tanto de proa como de popa por los dos vértices superiores se asegura que mantenga la verticalidad. Todo el sistema podría recogerse fácilmente deshinchando los sables y quitando los cuatro cabos.
- El timón no es tanto problema, en el Kayak está casi resuelto y en el barco la idea es acoplar un timón al motor fueraborda de modo que pueda seguir utilizando la dirección en consola y quizás incluso navegar a motor sin tener que desmontarlo ( a velocidad moderada).

Me gustaría intentar estas opciones en el kayak en cuanto lo permita el tiempo y tenga un ratito pero agradecería vuestras opiniones al respecto.
:brindis::brindis:

J.R. 28-12-2011 02:37

Re: Zodiac a Vela
 
Cita:

Originalmente publicado por al_barco (Mensaje 1199084)
He estado siguiendo con interés este hilo, el verano pasado hice mis pinitos con una vela triangular en el kayak y no descarto la posibilidad de acoplar algún invento a mi barquito ( un fibra de 4m) pero me preguntaba que opináis de las siguientes ideas:
- Sustituir las orzas por dos pequeños hydrofoil de modo que la propia velocidad sustentaría el casco sin añadido de volúmenes. Los hydrofoil pueden fácilmente acoplarse al caso y plegarse cuando no se utilizan.
- El mayor problema en cascos ligeros o carentes de estructura ( kayak, zodiac, etc) es el mástil, por lo tanto me inclinaría por una vela rectangular ( tipo vikingo) tan sólo sujeta en su parte inferior por una "botavara" extensible que girara en el centro. La propia vela tendría sables de aire comprimido, al sujetarla tanto de proa como de popa por los dos vértices superiores se asegura que mantenga la verticalidad. Todo el sistema podría recogerse fácilmente deshinchando los sables y quitando los cuatro cabos.
- El timón no es tanto problema, en el Kayak está casi resuelto y en el barco la idea es acoplar un timón al motor fueraborda de modo que pueda seguir utilizando la dirección en consola y quizás incluso navegar a motor sin tener que desmontarlo ( a velocidad moderada).

Me gustaría intentar estas opciones en el kayak en cuanto lo permita el tiempo y tenga un ratito pero agradecería vuestras opiniones al respecto.
:brindis::brindis:

¡Cuanta "hi-tech"! Te pongo algunas "pegas" que se me ocurren así a bote pronto:

1) Lo de los "hidrofoils" creo que solo funcionaría si el barco planeara, pero para eso necesitas unas velocidades que no creo que puedan ser alcanzadas con un "invento casero". de hecho, todos los "veleros-hidrofoil" que conozco son multicascos.

2) No sé si con una vela cuadrada conseguirás ceñir mucho.

3) lo de usar el fueraborda como timón también lo había pensado yo alguna vez, pero tendrías que añadir una pala de timón postiza a la cola del fueraborda, y no sé si eso perjudicaría el rendimiento a hélice. Además, la caña del fueraborda es muy corta (lo que te da poco brazo de palanca, con lo que tendrías que hacer mucha fuerza para mantener el rumbo), y por si fuera poco, hay un cierto riesgo de romper algo del fueraborda.

Bueno, espero que mis comentarios te sirvan de ayuda en tu proyecto...

J.R. 28-12-2011 02:42

Re: Zodiac a Vela
 
Cita:

Originalmente publicado por Antonio_Mataelpino (Mensaje 1198968)
Mirando el final de este pequeño camino

http://imageshack.us/photo/my-images/713/sn202055.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/851/sn202049.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/846/sn202057.jpg/

Las orzas son los remos de respeto que venian con la barca, como no es diametro comercial (27 mm) llevan unos casquillos de diametro 32 para los codos de polietileno.

El mástil es de diametro 45 mm y longitud de 3 m tiene un taladro pasante para colocar el travesaño que va alojado en los luchaderos de los remos, la botavara de diametro 32 mm y longitod 1,40 m, los restos de los mangos de los remos serán usados como botalón.

Mañana si las fuerzas me acompañan instalaré todo para que lo vayáis viendo y tomar medidas de obenques y estay.

La Jarcia final la instalaré de cable de acero con tensores de ferreteria.

:brindis::brindis:

¡Felicidades, Antonio! Parece que la cosa pinta cada vez mejor...

al_barco 28-12-2011 09:56

Re: Zodiac a Vela
 
Cita:

Originalmente publicado por J.R. (Mensaje 1199174)
¡Cuanta "hi-tech"! Te pongo algunas "pegas" que se me ocurren así a bote pronto:

1) Lo de los "hidrofoils" creo que solo funcionaría si el barco planeara, pero para eso necesitas unas velocidades que no creo que puedan ser alcanzadas con un "invento casero". de hecho, todos los "veleros-hidrofoil" que conozco son multicascos.

2) No sé si con una vela cuadrada conseguirás ceñir mucho.

3) lo de usar el fueraborda como timón también lo había pensado yo alguna vez, pero tendrías que añadir una pala de timón postiza a la cola del fueraborda, y no sé si eso perjudicaría el rendimiento a hélice. Además, la caña del fueraborda es muy corta (lo que te da poco brazo de palanca, con lo que tendrías que hacer mucha fuerza para mantener el rumbo), y por si fuera poco, hay un cierto riesgo de romper algo del fueraborda.

Bueno, espero que mis comentarios te sirvan de ayuda en tu proyecto...

Los hidrofoils que he visto en Kayak no requieren de una velocidad de planeo, la idea es que hagan función de sustentación al ceñir, no que realmente eleven el casco, la ventaja del hidrofoil es que el espacio ocupado es mucho menor.
He hecho un pequeño esquema:
http://img823.imageshack.us/img823/6744/vela1r.jpg
Al ser esquema los anclajes no son los correctos, por ejemplo el timón no se podría sujetar tan sólo con un brazo a esa altura pero la idea es lo que cuenta.

El que la vela sea rectangular es para aprovechar el máximo de superficie y poder sujetarla en las esquinas, puesto que al ser auto-sostenible con velas típicas esto no es posible.
Girando la botavara en un eje central se podría ceñir, creo yo. La parte a popa haría las funciones de mayor e incluso podría haber tensiones distintas en los anclajes superiores para facilitar la ceñida.
En el kayak mis pruebas han sido con una vela triangular que dispone de dos botavaras en vez de mástil, según el viento alzo una u otra para que hagan la función de mástil, puedo ceñir pero muy poco.
Una ronda :brindis:

derzu uzala 28-12-2011 17:22

Re: Zodiac a Vela
 
Animo con ese proyecto Antonio!!! :pirata:, tiene muy buena pinta, y a los demas por aportar ideas :adoracion:, que no se hunda este hilo :brindis::brindis:

derzu uzala 28-12-2011 17:29

Re: Zodiac a Vela
 
2 Archivo(s) adjunto(s)
No se si conocian este auxiliar que tambien es un bote de rescate que puede ir a vela y remos :brindis:
http://www.portlandpudgy.com/sailing_dinghy.htm

Antonio_Mataelpino 28-12-2011 22:02

Re: Zodiac a Vela
 
Pues asi va, a miña filliña "a sardenta"

rápido, rápido

http://img194.imageshack.us/img194/7954/sn202071.jpg

http://img69.imageshack.us/img69/6445/sn202079.jpg

http://img39.imageshack.us/img39/2428/sn202065.jpg


La mayor me parece que se queda un poco pequeña, ¿no? como ¿lo veis?

Curiosidades
: como el eje transversal, el de las orzas, va por un taladro pasante (el del mastil) y por los luchaderos de los remos... ES ABATIBLE, las orzas giran ...

J.R. 29-12-2011 02:24

Re: Zodiac a Vela
 
Esto pinta muy bien... ¡Felicidades, Antonio! :cid5::cid5::cid5::cid5:

Espero con ansia las pruebas de mar...

joabp 29-12-2011 10:44

Re: Zodiac a Vela
 
Derzu, una gozada ese auxiliar-bote de rescate a vela/remo/motor, es lo más parecido a un Optimist -con el que sabéis que estoy encantado- certificado para adultos que conozco, vamos, algo que estuve buscando en su día y no encontré... lo miraré en detalle...

Antonio, enhorabuena, tiene muy buena pinta. Y si quieres más mayor pues aparejas como el Opti, una vez más, es sencillo ponerle un pico y conseguir casi el doble de superficie...

¡¡¡Felices Fiestas!!! y no dejéis de discurrir nunca!!! :pirata:

derzu uzala 29-12-2011 14:52

Re: Zodiac a Vela
 
2 Archivo(s) adjunto(s)
Un trabajo estupendo Antonio,:brindis: , la mayor no creo que sea pequeña, con ese bauprés seguro que navegara de lujo :velero:, animo seguimos atentos de la evolucion delproyecto que ya es una realidad :pirata:

Joabp, el Portland Pudgy es una gozada y para colmo es bote de rescate con todo lo que ello implica en seguridad, tambien me atraen mucho los Walker Bay con su kit de vela.

http://www.walkerbay.com/rigid-dinghies-sailboats

tradixabia 29-12-2011 17:22

Re: Zodiac a Vela
 
Ha quedado fenomenal. A por la siguiente fase acuática.

Saludos y te seguimos

Antonio_Mataelpino 29-12-2011 19:49

Re: Zodiac a Vela
 
Cita:

Originalmente publicado por derzu uzala (Mensaje 1199592)
No se si conocian este auxiliar que tambien es un bote de rescate que puede ir a vela y remos :brindis:
http://www.portlandpudgy.com/sailing_dinghy.htm

Me encanta la idea de bote de rescate no "pasivo"

http://www.portlandpudgy.com/Portlan...t%20w%20bg.htm

:brindis:

$2,595 el precio, si quereis cuando acabemos el tema de la zodiak nos hacemos uno de estos :cunao:

Antonio_Mataelpino 29-12-2011 19:55

Re: Zodiac a Vela
 
http://www.portlandpudgy.com/Portlan...ice%20list.htm

Xeneise 30-12-2011 17:42

Re: Zodiac a Vela
 
Me encanta este hilo:adoracion:
Ya me calentaron la cabeza tendré que arbolar mi kayak:sip:

Antonio_Mataelpino 30-12-2011 17:54

Re: Zodiac a Vela
 
Cita:

Originalmente publicado por Xeneise (Mensaje 1200899)
Me encanta este hilo:adoracion:
Ya me calentaron la cabeza tendré que arbolar mi kayak:sip:

:sip::sip::sip:

redskylz 30-12-2011 19:34

good.
 
good post.

Antonio_Mataelpino 08-01-2012 18:38

Re: Zodiac a Vela
 
Seguimos, ahora liado con la vela, la jarcia esta casi lista, el bauprés tengo que cambiarlo por uno de 32 mm.

http://img832.imageshack.us/img832/1237/sn202101.jpg

http://img10.imageshack.us/img10/8454/sn202100.jpg

http://img26.imageshack.us/img26/4950/sn202102.jpg

Antonio_Mataelpino 29-01-2012 21:37

Re: Zodiac a Vela
 
Ya esta listo, pero no encuentro el cargador de la camara :sorry:

Problemas a solucionar:

1.- la boca de cangrejo la botavara
2.- los garruchos de la mayor
3.- como envergar el foque en el estay
4.- y el timón

Antonio_Mataelpino 08-02-2012 01:10

Re: Zodiac a Vela
 
ehhhh :sorry:

Me partió el palo por el taladro del bauprés :cagoento:


Todas las horas son GMT +1. La hora es 20:09.

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