Re: Post First 27.7 / 27.7S
 

Yo (en un 25.7) tenía ganas de tener un asimétrico, y que fuera enrollable, para simplificar la maniobra, pues voy solo o con tripusoles, y los espis son cosa nueva para mí. A día de hoy, mi opinión es la siguiente:
- si quieres lo más sencillo para maniobrar, utilizar un almacendador es muy buena opción, pero también la más cara - nuevo van a ser más de 2 000 € para 45 m2 de vela (para un 25.7);
- si utilizas almacenador, la vela que te darán será muy plana (creo que algunos le llaman code 0), es decir un génova ligero del 150 %. Una vela plana no ayuda para vientos de popa, pero sí hasta traveses y quizás largos. En mi caso, me cuesta pasar de 110º de aparente, con poco viento;
- menos cómodo, pero mejor diseño es utilizar un calcetín, que te permite mas bolsa. También es algo más barato, un entorno a 1 700 €;
- menos cómodo y más barato, es un asimétrico en un saco, para lo cual deberéis ser dos (aunque aseguro que alguien de por aquí se apaña para sacarlo solo). No sé si llega a 1 000 €;
- para más portantes, un simétrico es lo suyo.

Los precios los indico de memoria, para una vela nueva y correcta, pero posiblemente no con los últimos avances. Para las propuestas que me hicieron, velas de marca reconocida podían subir un 20-30% el precio.

A día de hoy, con la poca experiencia que he adquirido, posiblemente compraría uno con más bolsa y calcetín. :nosabo:

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 

Buenos días, unos cafés con txurrut por aquí camarero!

El año pasado empecé a hacer regatillas de club, con la idea de pasar un buen rato y seguir aprendiendo a navegar.

La verdad es que he cumplido los dos objetivos, el 27.7 es muy divertido y nos da juego.

Lo que me pasa es que en las regatas de barlo sota, el tramo de ceñida perdemos mucho, hay barcos de todo tipo, grandes, pequeños, nuevos, viejos.. por lo que entiendo que unos serán más rápidos y otros no tanto.

Os quería preguntar vuestra experiencia en ceñidas con vientos suaves, medios y fuertes y cómo trimáis, os agradecería algún consejo o truquillo. Usamos foque enrollable.

Gracias!

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 

Buenos días, perdonar mi intromisión en este hilo de los 27.7 pues no tengo un first, pero si hecho regatas en un 27.7.
Comentarte que sería interesante saber que tipo de velas llevas y en que estado.
Por ejemplo el foque/Génova lleva solapamiento?
La mayor de que material es? Y en que estado se encuentra. Lleva mucho alunamiento la mayor?
Tu dsnos info y nosotros ya te diremos slgo.
Un saludo
:brindis:

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 

Como llevas el back stay? y el carro? Y quizás el mástil muy atrás aún sin back?

Velas planas, con bolsa (por tensión en puños, o por velas viejas)?

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 

Uff, preguntas técnicas.. entiendo que queréis saber el estado de las velas.

En regata montamos mayor de drakon, está nuevita, lo conseguimos aplanar bastante, en mi opinión de novato..

El foque que usamos enrollable sí que tiene sus años. Tengo foque que hace juego con la mayor de drakon pero como me obliga a desmontar el enrollador de momento no lo he usado.

El back lo suelo usar cuando hay viento fuerto, si no lo llevo templado. el carro en ceñida lo cazo y lo traigo a popa del carril.

Gracias por los consejos!

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 

Como te comentan el estado de las velas es fundamental para sacra rendimiento al barco, Ademas dependiendo de que navegues con mas o menos tripulación también tiene su importancia, asi como el peso que lleves y su reparto.
Como norma general creo que deberías empezar por:
1.- Llevar el menos peso posible en proa , sobre todo con ola corta.
2,.. Si el foque esta tocado o cambias al otro foque o lo llevas a la veleria para que lo puedas montar en el enrollador.
3.-Unos barber de genova tampoco van mal.
4.-Con viento todo el peso que puedas centrado y a la banda.
5- Mayor jugar sobre todo con el carro y pajarin.
6.- El back como dices incrementando segun la presion.
7.- Muchas horas y pruebas.:cunao::cunao:
:brindis::brindis:

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 

Por ejemplo,estas fotos son de ayer domingo, se aprecian las dos velas, mucho que mejorar!

Ronda a mi cuenta!

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 

Las velas están poco planas, tienen "twist" (la parte inferior tiene una dirección, y la superior otra, como la vela si estuviera torcida). Para el génova, cazarlo más, y poner el carro de génova más a proa. Para la mayor, cazar más contra, y quizás subir algo más el carro.

(es mi opinión, no soy experto. Regatas de club y poco más)

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 

Hola, yo llevo dos años con mi 27.7 haciendo regatas y ahora empiezo un pocooo a sacarle partido, según la experiencia de cada uno cuesta.

Por tu foto veo que el genova a pesar de ir con enrollador es pequeñin, yo llevo un enrollador Furlex y el genova casi llega a la cubierta, luego también va muy bien para la ceñida ponerle barbers .. yo los llevo y da un gustazo cuando ciñes ganarle un/os graditos. En ceñida y con poco viento para que ande el peso centrado o incluso más adelante.

Por casa tengo una preuba de un experto y que define muy bien al barco y como sacarle partido, lo escanearé y lo subo.

Good Wind.

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 

En mi opinión no experta y según veo las fotos llevas la mayor trimada para mucho viento. Osea el carro de la mayor un poco bajo (sotavento) y muy cazada de escota (Muy aplanada)
El foque al llevar enrollador pues el pujamen se queda algo alto con respecto a la cubierta. Si el foque está embolsado y tienes uno nuevo sin estrenar.....
A que estas esperando!!!! :cagoento:
Un foque embolsado no te da para ceñir y apuntar más arriba. En mi opinión es foque/Génova es vital para poder ceñirte al viento y poder pasar la ola. Si está muy embolsado cusnto mas trates de cazarlo y apuntar arriba peor funcionará.
Como muy bien te han aconsejado, hay que ir probando (ensayo/error) pero si quieres ahorrar tiempo y no liarte demasiado con todo al principio......

En ceñida siempre se trima de velas de delante atrás.
Monta el foque nuevo y sitúa el carro de tal manera que la escota del Génova haga una bisectriz con el puño de escota (pujamen y bsluma). Al llevar enrollador tampoco te liaras con la tensión driza foque (sin arrugas en gratil). Cazas Génova pero no dejes el pujamen tenso y sin curva.

La mayor va acordé a ese trimado del Génova.
Para no liarte al principio mucho, carro mayor en medio, sueltas escota mayor (mayor flamesndo) y la vas cazando hasta que veas que va portando y el gratil queda muy poco flameando (de muy poco a nada o casi nada) con esto tienes un trimados básico para empezar a trabajar y probar cosas.

Si tienes piloto automático , ponlo en un rumbo fijo, pues si quien lleva la caña se va yendo un poco de rumbo por mirarte, te volverá loco.
Tensión driza mayor dejando vela mayor sin arrugas .
:brindis: que tienes un gran barco

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 

Vaya pues si que tengo trabajo por delante,solo puedo mejorar, q bien!

El otro foque que tengo es más largo q el de la foto q va con enrollador,llega hasta la cubierta por lo que tendría q desmontar el enrollador cosa q no he hecho nunca..siempre hay una primera vez. Además he aprendido a usar el spi con foque enrollable y me da respeto a hacerlo con foque izable,tengo q entrenar muucho.

Veo que en esta taberna hay mucho nivel y gente con ganas de echar una mano, muy agradecido. Me quedo con los consejos y me pongo a ponerlos en práctica!

Ronda para todo@s!!

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 

Tengo tres velas de regata pero por comodidad me puse el almacenador y aunque el genova sea enrollable llevo sables verticales ... va muy bien tambien por si algún día piensas en cambiar la vela.

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 

Almacenador? como para los gennaker? Sables verticales? entiendo que habrás quitado el enrrollador fijo y usas un genova q lo izas por railes no? Yo si quisiera usar el otro genova es lo que tendría que hacer. Para regatas me viene bien ya q voy con tripu q algo controla pero cuando vaya con la parienta o con amigos q no navegan el izable lo veo menos cómodo que el genova enrollable.

Tengo que valorar todo.

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 

Cuando digo almacenador me refiero al enrollador (en mi caso marca Furlex), lo llevo fijo y esta tal cual el tuyo.
La vela genova tiene los sables casi verticales para que lo puedas enrollar igual que el tuyo, no van tan bien como los sables horizontales pero mejor que sin ellos.

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 

Vale vale, no te entendía, solo conozco mi barco y no me hacía a la idea hasta que lo has detallado.

En mi caso estaría bien el poder bajar un poco el tambor del enrollador, no se si será complicado y caro pero si me obligaría poner una vela más larga o alargar la que tengo actualmente enrollable.

Alguno me comentaba que hay que quitar el peso de delante, ¿quitáis el ancla?

Gracias

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 

Lo de bajar el tambor del enrollador , no es tan fácil como decirlo, hay que ver que tipo de enrollador llevas y lo mas seguro es que deberías cambiar el stay , complementar algún tramo de la guía y reducir el arraigo, pero es perfectamente posible.
Mas que modificar la vela, deja esa para transporte y utiliza la otra que tienes.
Respecto al peso dependerá de lo que tengas declarado en el rating, pero lo mas normal en regata no es llevar el fondeo en proa sino que lo llevas abajo y centrado , en tu caso delante del mástil.
:brindis::brindis:

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 

El ancla en regata yo lo llevo abajo a pie de palo.

De crucero evidentemente en la proa.

Buen día para todos.

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 

[quote=Mendo;2153644]Buenos días, unos cafés con txurrut por aquí camarero!

El año pasado empecé a hacer regatillas de club, con la idea de pasar un buen rato y seguir aprendiendo a navegar.

La verdad es que he cumplido los dos objetivos, el 27.7 es muy divertido y nos da juego.

Lo que me pasa es que en las regatas de barlo sota, el tramo de ceñida perdemos mucho, hay barcos de todo tipo, grandes, pequeños, nuevos, viejos.. por lo que entiendo que unos serán más rápidos y otros no tanto.

Os quería preguntar vuestra experiencia en ceñidas con vientos suaves, medios y fuertes y cómo trimáis, os agradecería algún consejo o truquillo. Usamos foque enrollable.

Hola,

Te voy a adjuntar una chuleta básica de trimado dependido del rumbo e intensidad del viento, te puede ir bien.

Entiendo que aquí se debería hablar en concreto del 27.7 y esta chuleta es general, en breve cuando lo encuentre subiré una chuleta de trimado especifica para el 27.7

Good Wind.

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 

Gracias Pez Gustavo, muy interesante!

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 

Hola, una ronda para todos!!
alguno de vosotros llevaba botalon de origen?
Me podriais decir las medidas del botalon?
diametro del tubo y largo total?
Creo q montaba un kit selden...
Si pudieseis aportar unas fotillos de los detalles del anillo de proa asi como el arraigo a popa me pagaria otra ronda...
Gracias de antemano

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 

Las fotos no son muy buenas pero te puedes hacer una idea.

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 

Un birrote pa pardillo:brindis:
Muchas gracias por las fotos!
Me sabrias decir el diametro y la longitud total del botalon?

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 

Si te sirve de algo, yo tengo uno preparado por mí y vuela 1 metro por delante del arraigo de proa.
Es importante, cuanto más vuela más separas la vela de la mayor y más fácil resulta la trasluchada por dentro.

:brindis::brindis:

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 

Gracias Winder!
Camarero! pongale una buena birra a este señor!
no tendrias unas fotillos de tu invento?
Alguien mas puede arrojar un poco de luz a mi duda?
kit selden diametro y long total?

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 

No creo que mi solución te sirva, mi barco es un first 211. Pero si te sirve de algo puse un post #1827# en el hilo de los first 210-211-21.7, donde puedes ver unas fotos y una explicación de su montaje.



:brindis::brindis:

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 

Te he mirado las medidas, 240 de longitud y 8 de diámetro, se me olvido medir la distancia entre el arraigo de popa y el aro, pero debe volar unos 150 aproximadamente.
:brindis:

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 

Gracias Chicos!
no se vende kit selden de 80mm de diametro, pasa de 75mm a 87mm,y el mas largo hace 2,23.
Creo que al final optare por un vmg de 80mm y de 3m y lo cortare a 2,40m, el herraje de proa es una cincha de velcro, y es mas economico.

Con el trozo sobrante intentare hacerme el taburete de la mesa de cartas...
Alguno de vosotros le monta un barboquejo?
Salud!:brindis:
y otra ronda camarero!!

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 

Quédate con el Selden de 7,5 es mas que suficiente y con 223 ya tienes, necesariamente ponle el barboquejo, la flexión y las cargas que soporta son altas.
No se la experiencia de los demás con el VMG , pero a mi me parece mas segura la opcion del soporte fijo que el velcro por mas tension que aguante.
:brindis::brindis:

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 

Gracias Chicos!
finalmente me llego el susodicho botalon, lo corte y le volvi a montar el cabezal. Lo instale a bordo y lo he probado...
lo de la cincha de sujeccion puedes colgar el barco de esa cincha...es un buen anclaje. Lo probe con un codigo 0 de 43m sin barboquejo y sin problemas, las condiciones de viento eran entre 8 y 10 nudos, poca ola 1/2m como mucho.
El tubo es de 80 y la pared de este es de 5,5mm una bestia de tubo, pesa un poco. El proximo proyecto es hacer el tubo en carbono al igual que el timon y la caja del timon...
una ronda para todos!

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 

Buenas noches y unas rondas :brindis::pirata:
Nosotros estamos regateando con el en ri en ibiza, lo tenemos muy difícil para defender el rating .
Alguno de vosotros tiene rating ri?
Porque he visto mucha diferencia de rating entre ellos , quitando esto estamos encantados cada día camina más es muy técnico y enseña mucho.
Un saludo desde ibiza

Respuesta: Post First 27.7 / 27.7S
 

Buenas y calurosas tardes desde el maresme, sírvanse todos unas cervecitas bien frías que éstas van a mi cuenta!
Aprovecho mi entrada en el post para reflotarlo y de paso hacer una consulta que no he encontrado en el buscador, hace 3 meses que soy armador de un 27.7 y los dias de viento (20 knts) con su correspondiente escora, el manguito del motor electrohidraulico de la orza me pierde aceite, alguien ha tenido este problema? Imagino que habrá que substituir el manguito entero?
Sabeis que tipo de aciete lleva?

Gracias de antemano

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 

Buenos días, una ronda a mi cuenta!

Supongo que todos los que tenemos el 27.7 tenemos el contacto y el botón de arrancador abajo, cosa bastante incómoda los días de ola, o momentos en los que hay que arrancar rápidamente el barco.

Por hacerlo más práctico se me ocurrió tirar cable desde el cuadro de arranque hasta la cubierta al lado del acelerador y he preparado un botón empalmado con el contacto y otro con el arrancado.

El del contacto me funciona perfecto pero el del arranque a veces funciona y otras veces (la mayoría..) no. He comprobado de todo, no es problema de contacto, el circuito está bien, he probado cambiar el cable del arranque directamente al motor de arranque por si perdía vatios o amperios de la otra forma y nada.

¿Alguien ha conseguido poner el arranque fuera? ¿Algún detalle que comentar que se me está escapando?

Gracias!

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 

Buenos dias,

¿Como tenéis instalado el soporte del fueraborda en el balcón de popa? . La verdad es que son unos balcones muy mal diseñados en los que no se puede colgar prácticamente nada. Si tenéis alguna foto, mejor que mejor.

Graciasss :brindis:

Respuesta: Post First 27.7 / 27.7S
 

Hola
Mañana voy al barco y le hago alguna foto de como lo llevo yo instalado el soporte del fueraborda.
Respecto al sistema de elevación de la orza, he desmontado el pistón hidráulico y no me perdia por el manguito (daño menor), la fuga la tenia en los retenes del pistón hidráulico, que encima es soldado.
Me lo está reparando una empresa especializada en zona barcelona (gobamar) por si alguien sufre el mismo problema.

Saludos

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 

Hola Amontolio,

Pudiste hacer esas fotos del soporte?

:gracias:

Respuesta: Post First 27.7 / 27.7S
 

Hola
No he tenido tiempo a pasarlas, espero que se vea bien el detalle
Saludos

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 

Muchisimas gracias. Por lo que veo el soporte va con unas varillas soldadas al balcón, no?

Alguna sugerencia más sencilla?.

:brindis:

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 

Buenos días
Estoy pensando en sustituir mi spi simétrico por estar super usado. ¿Qué medidas me recomendáis para un spi simétrico?

La idea de uso es para vientos suaves, máximo 12-15 kn de real.

Gracias

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 

Buenos días.
Si no es con fines regateros, yo no me iría a un spy ligero pues son más caros y más delicados.
Además si le pierdes un poco el miedo y te atreves a volar lo con más viento, éste ya no te serviría.

En cuanto a superficie velica podrías optar por unos 55-60m2.

:brindis:

Re: Post First 27.7 / 27.7S
 

Hola esta ronda va de mi cuenta.

Rescato este Post ya que creo que es el modelo de barco que más se acerca a lo que me gustaría adquirir en breve. Pero me hago una pregunta a ver si los que lo conocéis en persona y habéis navegado en él me podéis responder. Lo he leído entero pero no encuentro mi duda.

Creo que hay dos motorizaciones una de 9 y otra de 18 cv. Me pregunto si alguien me podría decir la velocidad de crucero a motor, ya que lo me enfrentaría a fuerte corriente e incluso viento en el Guadalquivir, y para el atraque es vital tener algún motor que pueda lo pueda mover bien en estas condiciones.

Otra cosa es saber si hay alguna por Huelva, Sevilla o Cádiz para poderlo ver en persona. Ya que encargarme fuera de Andalucía solo para ver si me gusta me supone un gran trastorno.

Muchas gracias por adelantado.