Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado
 

Si se ralentiza la entrada de agua con una o unas bombas achicando con una caudal de unas aprox 6000 a 8000 litros hora, en este supuesto se podria controlar, depende de que via de agua tenemos y la prontitud de respuesta que se haga, la verdad es que no nos veamos nunca en una de estas.
Saludos

Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado
 

Un ron cofrades :borracho:
Efectivamente cofrades Nefta y Mufin, quizás me he pasado un poco; pero supongo habeis sacado la corredera navegándo para limpiar las aspas,sinó aciertas al momento con el tapón ¿cuanta agua entra por minuto?...el chorro llega hasta el techo...calculad. Y sí, por la sentina entra mucha agua,también lo digo por experiencia y ya dije pude taponarlo.Quizás no me expliqué bien, todos sabemos para que sirven las bombas de achique y la cantidad de agua que pueden sacar,lo que quise decir es que con una via de agua que hace rato está inundándo el barco,quizás lo advirtió tarde y las bombas ya no dieron abasto o tubo un corto-circuito o la bomba manual se le descebó,que también puede pasar o ¿no?. Pienso que cualquier navegante experimentado,no deja que su barco vaya a pique sin usar todos los medios a su alcance para salvarlo.
Salud i bon vent :velero:
Miembro de Cofrades de Tarragona de la Taberna del Puerto

Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado
 

El agua jamas sobrepasa la altura de la linea de flotacion asi que dificilmente llegara al techo

Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado
 

ESTO ES LO QUE YO TENÍA ENTENDIDO....

Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado
 

Esto es lo que yo tenía entendido. Que según el diseño de algunos barcos, sobre todo los que son para navegar en alta mar por categoría de diseño, están estudiados para que si entra el agua... no llegue más allá de la línea de flotación.

Lo que dice Vertijean (Gracias!!!!), tiene razón, mis cofres son estancos, pero claro, se han pasado cables y demás... , creo que revisaré estos pequeños detalles y pondré masilla de epoxi o lo que sea conveniente para que por donde en su momento se pasaron los cables no se colase el agua....

Lo que se comenta también de los cortacircuitos eléctricos que en un momento dado.... dejan de funcionar las bombas,por eso mismo se aconseja llevar bombas también manuales.
Qué miedo , madremía... creo que jamás me alejaré 5 millas de un abrigo o playa accesible...!!!!!!!!!!!!

Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado
 

Donde peor se navega es junto a la costa. El barco no va bien por encima de las rocas o la arena de la playa. Mientras más distancia haya entre la embarcación y tierra, mejor te podrás defender. No hay nada peor que una costa a sotavento. :sip:

Los barcos están hechos para flotar. Que uno se hunda "es la excepción que confirma la regla".


Salud y :brindis:

Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado
 

Sí señor.... ESA frase me la tengo yo que escribir en la línea de vida... !!!!!
Lo de no alejarme más de 5 millas es por lo de la vía de agua, no es lo mismo que te suceda allá allá pa dentro...., que te pase con una playa a la vista, y bueno... dejas que el barco se embarranque...a ser posible en arena, claro.

Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado
 

"Atravesar a nado el océano, para morir ahogado en la orilla".

Mejor ir bien equipado para esos casos: barco insumergible, balsa salvavidas, radiobaliza, teléfono satélite, BLU,....
Llegar a la costa y varar el barco, no es como aparcar el coche en un arcén de la carretera. Es una maniobra que puede resultar muy peligrosa. :sip:

Lo bueno es que tengamos suerte y no tengamos que hacer uso ni de balsas, ni de radiobaliza, ni varar en la playa. :D


Salud y :brindis:

Respuesta: Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado
 

Que el agua no suba más allá de la línea de flotación no es cuestión del diseño, sino de la física: la presión a la que entra el agua por el agujero es la correspondiente a la altura de agua de la columna hasta la línea de flotación, por lo que jamás subirá más allá de esa línea, a no ser que la empujes (presión dinámica por la velocidad del barco)
Lo que si se hace en algunos barcos es que los compartimentos del contra molde suban más allá de la línea de flotación con lo que consigues que una vía de agua inunde sólo parcialmente un compartimento y no pase de embarcar el agua que cabe en ese espacio hasta la línea de flotación, es decir, no te inundas.
Saludos y :brindis:

Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado
 

No sube mas alla de la linea de flotacion hasta que se hunde:cunao:

Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado
 

Al final ha habido vídeo o fotos del incidente??

Respuesta: Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado
 

Ahí esta el problema, que la maldita línea de flotación se dedica a subir mientras entra agua en el barco...Será jod****:cunao:
Saludos:brindis:

Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado
 

Bohemia:
Tambien mueren por accidente los peatones al cruzar un semaforo y no por ello vamos a quedarnos sin cruzar ninguna calle.
La verdad es que el miedo yo lo tengo al perder esa propiedad tan querida que es mia pero si tengo los medios de supervivencia no tengo miedo por mi ni por la vida de los que me acompañan, solo es que perderia algo muy querido por mi, nada mas, en eso estoy tranquilo de tener lo que necesito para esas ciscunstancias, emisora DSL, Chalecos, material de pirotecnia eso si lo que mas me joderia seria el frio que iba a pasar.
Saludos:brindis::brindis::brindis::brindis:

Re: Respuesta: Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado
 

Pues no, no va asi, y si vamos de listillos o de cachondeo es mejor no intervenir mas
El agua que entra a chorro libre no tiene mad presion que la de la distancia a la linea de flotacion, eso si esta libre ya que cuando hay agua por encima de esa entrada empieza a decrecr y a disminuir
Me he encontrado con numerosas vias de agua en los incontables barcos trasladados y en todos han sido subsanadas sin ningun problema, solo os deseo que lo peor que os ocurra sea una via de agua y jamas un incendio, eso si que poco se puede hacer para llegar a el y solucionarlo, no se ve, no se puede respirar y quema

Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado
 

Eso es un pallete de colision, una lona que se pone por fuera de la via de agua y se atocha contra el casco por la fuerza de empuje, como dices. Se puede improvisar con una vela, o con una lona de fondeo si no se lleva algo preparado especificamente para esto. Como minimo reduce la via y puede hacerla manejable.:velero:

Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado
 

Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado
 

Buenas

El tema es interesante, pero es importante aclarar varias cosas. Partimos de que, como se ha dicho, el agua que entra en un barco PARADO llega hasta la línea de flotación por diferencia de presiones de la columna de agua. El problema es que ese agua AUMENTA el desplazamiento y por tanto cambia la línea de flotación (por el principio de Arquímedes). Si no hay nada que evite la entrada de agua, el barco se llenara y se hundirá.

Si el barco esta en MOVIMIENTO la cosa se complica y pueden ocurrir una de dos cosa: que la abertura este en una zona con presion positiva (presion dinámica del agua) por ejemplo en la proa. El agua entra con mas velocidad que si estuviera parado. Luego en este caso conviene aminorar la marcha. Otra opción es uqe la abertura este en una zona de presion negativa (efecto Venturi) y en este caso el agua entra con menor velocidad que si estuviera parado, por ejemplo una abertura en la popa. En este caso es conveniente mantener o aumentar la marcha. Ojo esto solo ocurre a gran velocidad, por lo que subir un nudo puede que ni se note (esto es una forma de achique habitual en los barcos de vela ligera). Es difícil que una rotura se de en una zona de presion negativa.

Hay varias formas de evitar el hundimiento por inundación en un barco. En común tienen que son poco practicas desde el punto de vista del aprovechamiento del espacio útil (en el caso de barcos de recreo de pequeño porte, pongamos hasta 50 pies). Por un lado están los COMPARTIMENTOS ESTANCOS, como llevan los VOR 70 en proa, que ante una colisión frontal evitan que la inundación sea total. El problema es que esas zonas estancas no se pueden utilizar para otro fin. Otra opción es la de rellenar zonas del barco con una ESPUMA de muy baja densidad, de forma que haya una reserva de flotabilidad mínima aun en el caso de un inunda miento total. Esto normalmente se conoce como cascos insumergibles. El problema es que no es practico en barcos de crucero, por la habitabilidad que se pierde. Otra alternativa muy usada en los barcos oceánicos es la de usar zonas de INUNDACIÓN RESTRINGIDA, esto es utilizando estructuras que impiden que el agua, en caso de entrar rebose por encima de un desplazamiento dado en condiciones normales de escora. La colocación de estas estructuras condiciona fuertemente el interior, por lo que se utilizan en numero mínimo. Un ejemplo típico es un grifo de fondo que esta encerrado en un cilindro abierto por su cara superior, pero a una altura superior a la flotación con escora. En caso de entrada de agua por ese punto, si no rebosa, no hay posibilidad de inundación.

Con diferencia, la mejor forma de evitar un hundimiento por inundación es cerrar la vía de agua (y depende de donde estemos la única). Las bombas son una gran ayuda pero no una solución: no las podemos tener indefinidamente operando.

En fin, perdonad por el tocho si alguien ha llegado aquí.

:brindis:

Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado
 

Hombre, es de cajon que si vas aumentando peso la flotacion disminuya, pero de eso no se hablaba, se decia que habia tanta presion que el chorro llegaba al techo y eso no es cierto, ademas si hay agua a su paso frena la entrada y no entra tanta como a chorro libre
Claro que lo importante y necesario es atajar esa via de agua y es muy facil hacerlo si no es por un golpe que sea muy fuerte y la via sea enorme e inunde el barco en pocos minutos
Me rio yo de cualquier via que venga de un grifo o de la bocina ya que el tiempo para reparar es de horas y su reparacion muy sencilla
Las bombas o medios para achicar solo sirven para paliar la subida del agua mientras se repara
Yo cambio pasacascos, grifos y estopadas con los barcos en el agua y agua entra poquisima
SALUT:brindis::brindis:

Respuesta: Re: Respuesta: Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado
 

No te lo tomes a mal, sólo era un chiste.
De todas maneras, la linea de flotación sube a medida que el barco se va inundando, casi en la misma proporción que sube el agua dentro del mismo, menos cuando empieza (al haber menos manga en la parte inferior el agua acumulada es inferior a la que desplazaría el barco sumergiéndose lo mismo.
Otra cosa es el efecto freno que produce el agua de dentro del barco, puesto que también ejerce presión en contra al agua que entra, justo la correspondiente al nivel de altura de agua interior. También hay que considerar los efectos de friccion del agua interior que también limitan la velocidad de inundación.
Nefta, sólo era una gracia.
Saludos:brindis:

Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado
 

STAY AFLOAT Alguien sabe donde comprarlo en España?

Saludos, amigos

:brindis:

Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado
 

Decir que los barcos están "malparidos" y que no han evolucionado en siglos, me parece una exageración cuando los que utilizamos la mayoría de los aficionados no tienen nada que ver con los que existían sólo hace cuatro décadas ...
Es evidente que entre el viaje glorioso de Cristóbal Colón y el que recientemente ha hecho Loick Peyron, o el que dentro de una semana iniciarán los participantes de la Barcelona World Race, existen "ciertas" diferencias que radican esencialmmente en la evolución de los barcos más que en las aptitudes de sus tripulantes, ya que ninguno de ellos tendría hoy el valor de lanzarse al infinito y lo desconocido en la más absoluta ausencia de medios externos y dependiendo de sí mismos.
Si Motessier pudiera hoy comparar un Imoca con su Joshua no suscribiría en ningún caso ésa conclusión de falta de evolución en siglos...
Un pasacascos en buen estado no tiene porque ser más peligroso que los anclajes de los alerones de un avión, o los ejes que sostienen las ruedas de un coche. Que no se instalen materiales de primera calidad o que los usuarios no cuidemos adecuadamente de cumplir los protocolos de mantenimiento es otra historia,que no tiene porque descalificar la aptitud razonable de determinadas soluciones técnicas aceptadas como razonablemente válidas.
Saludos:brindis:

Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado
 

Cuando he leído la cifra de por un orificio de 2 pulgadas de diámetro 11000 litros/hora a un metro de profundidad... he pensado y una p....

Joder y Bernuilli les da la razón. Si el agua no tuviese pérdidas de carga de ningún tipo, por la embocadura del orificio, longitud del conducto de entrada, rozamientos.. entrarían casi 30000 litros/segundo :eek::eek::eek:

:brindis:

Re: Mazarron:Rescatan al patron de velero naufragado
 

Lo he comprobado y funcione de maravilla,( ya aguanta año y medio ) me lo compre en Curaçao,una vez cruzado el charco.Por un bote pequeño me cobraron unos 15 dolares.

en Inglaterra se puede pedir el produco tambien ,por el internet

http://www.jamestowndistributors.com...t.do?pid=63791

:velero: