Re: Vendee Globe 2016
 

Sì, yo también estoy mosca con este tema, ya son muchas veces que he visto reportar ceñidas muy cerradas con un SOG muy superior al viento real, cuando èste inferior a 10 Kt

Re: Vendee Globe 2016
 

A este respecto con muy poco viento juega un papel muy importante la corriente aunque parezca mentira:brindis:

Respuesta: Vendee Globe 2016
 

:brindis:

Re: Vendee Globe 2016
 

Es muy posible que se deba a las diferencias entre el viento real y el viento del GRIB. Sobre todo teniendo en cuenta que están en una zona de vientos flojos. El error del modelo en el vector de viento, aunque no es constante en toda la Tierra, dada una zona concreta, es un error casi constante en las componentes cartesianas (N-S y E-O) y no es constante en componentes polares (módulo y el ángulo del viento). Una consecuencia es que con viento flojo, el error en el ángulo de un vector de viento puede ser enorme, incluso de 180º.

Precisamente en este momento están atravesando la ITCZ con vientos flojísimos y, en el caso de ALC, con mucho gradiente horizontal de presión, así que no se puede medir con precisión el ángulo de ceñida. Podría ser cualquier cosa, incluso un través.

:brindis:

Respuesta: Re: Vendee Globe 2016
 

Según el Windy, LC tiene viento, olas y corriente en contra! :nosabo:

Captura de la corriente...

https://s24.postimg.org/d311j5kh1/Sc...8_21_15_39.jpg

:brindis:

Re: Vendee Globe 2016
 

Me gustan tus intervenciones.Textos de contenido complejo explicados de forma sencilla...:cid5::cid5:.diría que eres del gremio aeronáutico.....:cool:

Respuesta: Vendee Globe 2016
 

Recién salido de los mentideros... :pirata:

https://s23.postimg.org/su1d8xue3/C1..._WEAAxs_TJ.jpg

Menos de 2h de diferencia!!! :eek:

Edito:
Los tiempos de AL y AT en los rectángulos azul y gris, respectivamente, en la esquina inferior derecha.

:brindis:

Re: Vendee Globe 2016
 

Creo que no es este el caso, van amurados a la misma banda de donde les viene la corriente, y ésta, en el caso de calma chicha no les ayuda, al contrario les hace desinchar las velas.

Lo que dices se nota mucho navegando en ríos, la propia corriente te puede ayudar a que las velas porten, y te puede ayudar a arrancar el barco y a generar aparente y te ayudan si vas rio abajo, pero contra corriente es difícil que aporten potencia suficiente para remontarla.

Está claro que estos barcos tan efectivos pueden generar aparente con su propio movimiento, pero en la situación actual no creo que la corriente les pueda favorecer ni tampoco perjudicar de una manera apreciable, los líderes están en estos momentos en una zona de contracorrientes ecuatoriales, pero las velocidades son de 0,8 nudos, virtualmente inapreciables ante vientos de más de cinco nudos..

Un saludo

:brindis:

Re: Vendee Globe 2016
 

Hasta las notas de prensa de la organización de la VG respiran un aire de tragedia griega. "Una última semana irrespirable" titulaban el último parte. Será irrespirable para los galos, pero nosotros estamos asistiendo encantados a una preciosa lucha deportiva. Ni en la peor de sus pesadillas podría imaginar la afición francesas que un extranjero, y menos un británico, amenazara con ganar SU regata.
Como decía antes, será una semana divertida. ¡Que gane el mejor!

Re: Vendee Globe 2016
 

Gracias vent. Has acertado, trabajo en el gremio aeronáutico, pero soy ingeniero industrial. :type:

Re: Vendee Globe 2016
 

Tampoco hay que descartar a Beyou. Si los dos primeros en su continuo marcaje, y por ello con un trayecto inevitablemente muy similar, se meten en un pozo, Beyou puede evitarlo tratando de hallar un trayecto alternativo para darles caza.
Es como jugar con las cartas marcadas de antemano, o cuando menos disponiendo de una información que no está al alcance de los dos primeros.No hay que olvidar que está más cerca de los dos primeros que no la distancia que ha separado a éstos durante muchos días, anunque también es cierto que le falte superar la zona de peores calmas que los primeros ya casi han superado, lo que sin duda ha de crear un efecto acordeón.
Si AT queda segundo con el barco dañado desde Buena Esperanza puede ser un triunfo apoteósico, pero si queda segundo a escasas millas de AL, sin desmerecer el triunfo al primero, no dejará de ser un " vencedor moral"...
Saludos:brindis:

Respuesta: Vendee Globe 2016
 

La regata echa humo! :pirata:
No me extraña que se les haga irrespirable a los franceses! :cunao:

https://s28.postimg.org/tg9dcbm2l/Sc...9_09_43_27.jpg

¿El cazador cazado? :rolleyes:

https://s23.postimg.org/t21d1b7zv/Sc...9_09_49_10.jpg

Didac navegando a rumbo impecable, manteniendo a Attanasio a distancia, con peor rumbo y menos viento! :cid5:
:brindis:

Re: Respuesta: Re: Vendee Globe 2016
 

Pues entonces va a ser lo que dice el cofrade Pablompa.:sip:
No había visto el dato:brindis:

Re: Vendee Globe 2016
 

Yo creo que Le Cléa'ch hubiera firmado desde ya hace bastante tiempo por salir de los doldrums aunque fuera cinco millas por delante de Thomson, y le lleva unas setenta... Era la incógnita mayor que podía tener en mente desde ya hace semanas.

Tal y como es el estado de predicciones actual, que puedes tener una muy buena seguridad de datos (fuera de aguas tropicales) de 3 o 4 días y una razonable seguridad a a una semana vista, me parece muy difícil que el chacal deje escapar su presa, los dos tienen las mismas cartas a la vista, y las posibilidades de bordo fantasma son misérrimas, ya estamos viendo incluso a Thomson intentando ir más a W que Le Cléac'h, mientras que su opción principal hasta ahora era precisamente pasar los doldrums más al E que su competidor...

Por supuesto siempre hay margen a imprevistos, pero creo que una vez resuelta (duramente) la carta de los doldrums, a Armel es muy difícil que se le escape esta regata...

:brindis:

Re: Vendee Globe 2016
 

La última previsión, da la llegada para el martes 17. ( Con mucha incertidumbre)
Gabart lo hizo en 78 días, 2 horas, 16 minutos.

De ser la previsión cierta el ganador lo harìa en 71 días.
¡Una semana menos!

Re: Vendee Globe 2016
 

Gabart navegó entre Hornos y el Ecuador en 13 días y 19h.
ALC ha tardado 15 días y 12h. si no cuento mal (23 de diciembre 7 de enero)

Muy dificil la subida del Atlántico.

Re: Vendee Globe 2016
 

En la clasificación de las 12:00h AL le saca 90 millas a AT y ya navega con buenos vientos. Tu comentabas que hubiera firmado 5 millas...
Pregunta desde el desconocimiento del mundo regatero:
¿tanta es la igualdad, en las mismas condiciones de viento me refiero, que un tipo de estos sería capaz de aguantar esa ventaja todas las millas que quedan?
¿son las condiciones de viento ya tan previsibles hasta les Sables para afirmar que la ventaja es suficiente?
Muchas gracias a todos por la cantidad de información que estais dando de la regata, llevo dos meses completamente enganchado a este hilo y a uno similar en Hisse-et-oh (un foro francés)
Apasionante regata y que gane... Armel! Lo siento, soy muy afrancesado y humano, un tipo que ha quedado dos veces segundo creo que merece la victoria...
Esos si, como muy bien decís, campeones son cada uno de los participantes de esta regata. :adoracion::adoracion:
saludos a todos y :brindis::brindis:

Respuesta: Vendee Globe 2016
 

https://s24.postimg.org/6gmowef0l/15...82461876_n.jpg

https://s23.postimg.org/mzsy6cn23/3e...d76b09a28e.jpg

https://s29.postimg.org/4ngh504hj/bb...ee4e73b23d.jpg
:brindis:

Re: Vendee Globe 2016
 

Yo creo que a lo largo de la regata se ha demostrado que Armel le mantiene el tipo perfectamente a Thomson y está acostumbrado a mantenerselo a cualquiera, aunque el resultado en las dos últimas ediciones no fuera favorable para el.

Una regata básicamente la gana quien comete menos errores y creo que menos cuando se le escapó en Cabo Verde, LC ha controlado perfectamente la regata y sabe sacar el mejor partido de la meteo y el barco manteniendo un ojo en su rival. El punto más indeterminado era posiblemente los doldrums, y parece que ha salido, si no mejorando su posición, si al menos manteniendola.

A partir de ahora ya van por unas latitudes mucho más previsibles y a no ser que Thomson intente un bordo magistral (el de Cabo Verde no estuvo mal, pero ya antes se había apuntado una pifia yendo por su cuenta hacia Portugal), creo que LC controlará lo que queda de prueba, salvo, por supuesto, que ocurriese algún incidente desafortunado...

Y el barco que creo que más influirá en el desarrollo de la clase va a ser el Hugo Boss, sus prestaciones son claramente espectaculares, y sin la rotura de un foil creo que se hubiera llevado la regata de calle, por mérito del barco y de quienes lo desarrollaron y pusieron a punto, entre los que se encuentra por supuesto Thomson..

:cid5::cid5:

:brindis:

Respuesta: Vendee Globe 2016
 

Totalmente de acuerdo caribdis! :sip:

Aunque me cae mas simpático Sir Alex! :o

AL está haciendo un regatón y si gana, será justo merecedor de la victoria. :cid5:

Estoy contigo en destacar el mérito del equipo del Boss, ha demostrado que han sabido encontrar el equilibrio entre foils/no foils y tener el barco más rápido.
Seguro que será referencia para futuros diseños.
Incluso se habla que viendo su rendimiento, ha dejado obsoletos a los Imocas con foils de última generación, como el BPVIII, Safran, ER, StMV y el NWB! :rolleyes:

Difícil que se le escape esta presa al Chacal...

https://s27.postimg.org/r1t757mjn/Sc...9_12_38_02.jpg

Go go Caballo Loco!! :D

:brindis:

Re: Vendee Globe 2016
 

:brindis::brindis:

Hasta el rabo, todo es toro.

Mucho ojo con AT. Aún le queda mucha navegación por estribor; o sea, su banda buena -babor-.

Aún no están en el mismo viento. Pero....y si llegan a estar?

De momento no apuesto por ninguno.

Que gane el mejor

:cid5::cid5:

Re: Vendee Globe 2016
 

¿No os resulta curioso que en la primera parte de la regata (Atlántico N y S y también pero menos en el Indico) hubiera muchos choques contra OFNIs y ahora, incluyendo también el Atlántico, haga más de un mes que no hay (afortunadamente) ningún choque?

Me imagino que depende mucho de los mares por los que navegan los cargueros, pero aún así no me cuadra...

No sería mala idea que alguien que tuviera acceso a la estadística (y tiempo) hiciera un mapa con las zonas donde más choques con OFNIs se producen.

¡¡¡Aupa Didac!!!

Re: Respuesta: Vendee Globe 2016
 

uno menos 14

:brindis:

Re: Vendee Globe 2016
 

estas fueron las condiciones cuando Nandor Fa cruzó Hornos en la Vendee del 93
http://spiritofhungary.hu/wp-content...img_7025-1.jpg

Hoy más fácil. Enhorabuena por el quinto Cabo de Hornos.
http://spiritofhungary.hu/wp-content...isIMG_1001.jpg

:brindis:

Re: Vendee Globe 2016
 

Vuelvo a agradecer a los más activos del hilo, tengo poco tiempo, y el poco que tengo suele ser con el smartphone que con su pantallita no me deja informarme a gusto ni con tiempo, acostumbrado a dos monitores de 22' :santo:... al final es muy cómodo pasarse por aquí y poco se os escapa :cid5::cid5::cid5:

Tabernero, páseme la cuenta de los barriles que se beban hoy :brindis::brindis::brindis:

Re: Vendee Globe 2016
 

Tal como habéis dicho, AL es un hueso, si viene marcando impasible a AT desde el Cabo de Buena Esperanza lo seguirá haciendo lo poco que ya queda manteniendo la distancia. Viendo el routage no descarto una idea genial de Sir Alex para desmarcarse cayendo a Er y siguiendo una ruta alternativa más al E. Es muy arriesgado pero podría tener suerte. La otra opción es ir siguiendo...siguiendo...siguiendo y esperar el fallo de AL o conformarse con el segundo puesto.

Respuesta: Re: Respuesta: Vendee Globe 2016
 

Mi no entender... :nosabo:
:brindis:


Ostras me encantaría que Sir Alex hiciera una de sus locuras y que le saliera bien! :sip:
De haber alguna opción, como bien dices está al E... :rolleyes:
:brindis:

Mientras tanto... :D

https://s27.postimg.org/vwtgxoqkj/15...80459778_o.jpg

:brindis:

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Vendee Globe 2016
 

Perdonad que insista.
Si AT. anda algo más que Al. amurado a estribor; por qué os parece acertado/debemos esperar que haga una locura o algo raro?.
Acaso no os parece buena la opción no hacer nada?
Al menos mientras dure su amura
No entiendo :nosabo::nosabo::nosabo:

Re: Vendee Globe 2016
 

... y los tres primeros barcos van por delante de Gabart con el MACIF, primero de la edición anterior en tiempo.


Didac si no hubiera tenido que salir cuatro días después, iría en puesto 12, lidiando con ese grupo de otros cuatro.

Por hacer Vendee Ficción :cunao:

Re: Vendee Globe 2016
 

saludos agradecimientos y unas rondas :brindis: :borracho: a los cofrades que alimentais este interesantisimo hilo:cid5:.....y ya para que discutais un poco... viendo el rendimiento del hugo boss, me parece que el daño en el "foil" no debe ser tan serio, es como (salvando las distancias) en la F1 se produce un toque y ves un coche con daños serios en alerones y apendices aerodinamicos, pero no baja el rendimiento, la logica dice que debe de notarse pero la realidad se empeña en lo contrario, incluso muchos prefieren terminar asi la carrera a perder tiempo en hacer cambios. por eso, insisto, desde mi ignorancia sobre hidrodinamica, es posible que lo que queda de foil le permita mantener ese ritmo tan bueno .....una cosa parece segura, el hugo boss es el mejor barco de la flota

Re: Vendee Globe 2016
 

Seguro que sí !!, pero no olvides la "bestia" que lleva dentro :pirata:

Si me lo dejan a mi todavía estaría en Les Sables buscando la linea de salida !!:cunao::cunao:








:brindis::brindis:

Re: Vendee Globe 2016
 

[quote=KUMI;1973659]Seguro que sí !!, pero no olvides la "bestia" que lleva dentro :pirata:

Si me lo dejan a mi todavía estaría en Les Sables buscando la linea de salida !!:cunao::cunao:





eso tambien cuenta y seguro que lo de "bestia" no lo dices por el historial de barcos que a roto mr AT. :velero: le gusta tanto la velocidad que fuerza todo al limte, menos mal que le dio por la vela:cunao::cunao::cunao:

Re: Vendee Globe 2016
 

Creo que está fuera de duda la virtud de poder navegar con ambos foils y recuerdo las etapas en que navegando en el mismo sistema uno se le escurría al otro simplemente porque a AT le faltaba un foil. Viendo cómo es el efecto de ese atributo en el barco está claro que cuando se puede usar la ventaja es indudable.

Re: Vendee Globe 2016
 

IMPRESIONANTE!!!!

Re: Vendee Globe 2016
 

Buenas,



Quinto en la Vendée 1992/1993, único no-frances.

Su web, http://spiritofhungary.hu/en/

http://www.vendeeglobe.org/medias/03...-1680-1200.jpg

http://www.vendeeglobe.org/data/medias/02/76/27665.png

:cid5:,:cid5:,:cid5:,:cid5:

Saludos,:brindis:.

Re: Vendee Globe 2016
 

Y Ugarte?

Re: Vendee Globe 2016
 

Imperdonable, tienes toda la razón, nuestro Jose Luís de Ugarte, además con 64/65 AÑOS , también en aquella Vendée 92/93.

https://jchicheri.files.wordpress.co...rio_normal.jpg

:sorry::sorry:

https://jchicheri.files.wordpress.co...60c2ba-sur.jpg

ES que esta foto que salía por aquí antes es del Euskadi Europa 93 DE Ugarte.

Saludos,:brindis:.

Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Vendee Globe 2016
 

En mi opinión AL tiene un colchón de millas, como para marcar a AT y mantenerse siempre entre él y la línea de llegada.
Como ha explicado caribdis, una vez cruzadas las calmas el viento es más estable en dirección y velocidad. Por lo que no deja casi margen a caprichos de la meteo.

AT lo tiene muy crudo.
En ceñida las diferencias de velocidad son muy pequeñas.
El Boss ha demostrado ser el barco más rápido en portantes, en ceñida está por ver.
Comentábamos que sus posibilidades están al E, o el "bordo fantasma", en el sentido de que si Eolo se aliaba con él, en el más remoto de los pronósticos, podría funcionarle ese ataque por el E, para tener el barlovento. Para en una subida ciñendo, poderle arribar a LC, haciendo mejor TWA, e ir más rápido.

Ir al W no tiene sentido, es alargar la ruta innecesariamente.
Navegan según las polares, no hacen ni una milla de más.
A groso modo sería decir que si su VMG ciñendo está en los 40°, si las condiciones no varían, saliendo los dos desde el mismo punto, llegará antes el que ciña a 40°.

Al variar las condiciones, los enrutadores calculan todas las variables y determinan cuanto barlovento puedes ceder, para que con esa ganancia de velocidad arribando, compensen las millas que haces de más, por el aumento de velocidad.
Este cálculo al afectarle muchas variables y estar sometidos a cambios constantes, lo van recalculando con las actualizaciones de la meteo.

AT no llegaría antes a Les Sables yendo al W, haría más millas más rápido, pero la mayor velocidad no le compensaría el incremento de millas.
Con las predicciones que hay hasta ahora...:rolleyes:

:brindis:

Re: Vendee Globe 2016
 

Tanto Armel como Alex tienen los barcos tocados o por lo menos castigados, 1 simple rajita pequeña en la mayor, o la rotura de 1 sable de esos de tubo de carbono que llevan, son por los menos 2 horas de reparación, y puedes perder el tren de la meteo, tanto 1 como otro.

No está nada decidido, y eso sin contar roturas gordas.

Re: Vendee Globe 2016
 

Buenas,

Documental Francés , vueltas al mundo, algunos lo habreís visto ..

https://vimeo.com/196841632/efbf50fec5

Saludos,:brindis:.