La Taberna del Puerto

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-   -   Pabellón Holandés: Alguien sabe algo de ESTOOOO??? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=170771)

whitecast 27-08-2018 21:01

Re: Pabellón Holandés: Alguien sabe algo de ESTOOOO???
 
Para abanderamientos en UK en el SSR te piden q seas residente:sip:, en el anexo I del registro no tengo ni idea

fepofe 28-08-2018 10:30

Re: Pabellón Holandés: Alguien sabe algo de ESTOOOO???
 
Cita:

Originalmente publicado por ccanodom (Mensaje 2134934)
Hola. He visto muchas opiniones sobre banderas, sobre todo Holandesa y Belga. Acabo de comprar un barco de 9 metros, del año 96. Tiene bandera de UK. Quería ponerle pabellón belga pero parece que no es posible si no puedo acreditar que entró en la UE antes de 1998. Para ponerle pabellón Español tendría que pasar un certificado de conformidad (caro, proyecto de un Ingeniero). Así que pretendo mantener la bandera de UK :pirata:. ¿Alguien sabe si funciona con las mismas ventajas que la belga? Gracias!!! :brindis:

Buenos dias :brindis:Creo que hay una modalidad de registro UK que no require la nacionalidad ni la residencia. Hace años lo considere y no lo hice porque tenia que pasar una inspeccion que salia muy carapor tener que desplazarse el inspector. Ademas, tendrias que hacerlo ligerito, que si no te pilla el Brexit.

igpuica 28-08-2018 13:13

Re: Pabellón Holandés: Alguien sabe algo de ESTOOOO???
 
Cita:

Originalmente publicado por GestoriaGuiral (Mensaje 2134902)
Hola a todos

Pues no, parece que no hay novedades en ese sentido...Hoy los "managers" de la WSV se reincorporaban y estamos esperando alguna información de última hora por si acaso, pero no parece que hayan cambios significativos.
Sí que nos han de indicar como se tendrá que proceder para aquellos que quieran tramitar la baja de la ICP.

Cuando tenga información contrastada, os la facilitaré.

:brindis:

No entiendo como una gestoría desconoce el procedimiento de dar de baja una embarcación del ICP.
¿Nunca habéis hecho un cambio de pabellón Holandés a Belga o Español?

Gracias

El belga 28-08-2018 15:14

Re: Pabellón Holandés: Alguien sabe algo de ESTOOOO???
 
Cita:

Originalmente publicado por ccanodom (Mensaje 2134934)
Hola. He visto muchas opiniones sobre banderas, sobre todo Holandesa y Belga. Acabo de comprar un barco de 9 metros, del año 96. Tiene bandera de UK. Quería ponerle pabellón belga pero parece que no es posible si no puedo acreditar que entró en la UE antes de 1998. Para ponerle pabellón Español tendría que pasar un certificado de conformidad (caro, proyecto de un Ingeniero). Así que pretendo mantener la bandera de UK :pirata:. ¿Alguien sabe si funciona con las mismas ventajas que la belga? Gracias!!! :brindis:

Hola ccanodom,

Lo que te han dicho acerca de la entrada en la UE sólo es cierto en algunos casos muy limitados. Lo más probable es que no hace falta en absoluto. Si me envíes en privado, indicando marca y modelo del barco, te puedo orientar mejor.

Un saludo,
el belga

igpuica 28-08-2018 20:26

Pabellón Holandés: Alguien sabe algo de ESTOOOO???
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2134546)
¿Ha habido alguna noticia nueva a este respecto?.



¿Alguien que haya tenido que renovar.... puede seguir luciendo el pabellón

holandés?.





Salud y :brindis:



He contactado con un profesional que se dedica exclusivamente al cambio de pabellón holandés y comenta que en septiembre se espera una solución para particulares.

¿Sabéis algo sobre esto?

Gracias


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

El Temido II 29-08-2018 01:21

Re: Respuesta: Pabellón Holandés: Alguien sabe algo de ESTOOOO???
 
Cita:

Originalmente publicado por freedom9 (Mensaje 2135362)
..... llevar la bandera holandesa es como llevar un pañuelo atado en popa. .....

:nosabo: Entonces.... ¿los holandeses, que llevan su bandera con la documentación
actual, es como si no llevasen nada?.

Supongo, que todos los que tengan en el certificado con la posibilidad de
"aplicar" la bandera, hasta que caduque, les valdrá dicho certificado.


Esperemos que en Septiembre haya una solución satisfactoria.



Salud y :brindis:

freedom9 29-08-2018 07:57

Respuesta: Pabellón Holandés: Alguien sabe algo de ESTOOOO???
 
Ed. Tabernero: Normas del foro: No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

Apagapenol 29-08-2018 09:30

Re: Pabellón Holandés: Alguien sabe algo de ESTOOOO???
 
Buenos días, cofrades:

Aquí teneis la explicación oficial de la existencia del ICP, cuyo origen es la Resolución nº 13 de la UNECE, de 1986:

https://www.unece.org/fileadmin/DAM/...S-SC3-131e.pdf

El ICP se creó como sustituto del Certificado de Registro, para que los armadores de embarcaciones de recreo para las que no había obligatoriedad de estar inscritas en un Registro oficial pudieran demostrar la posesión de tales embarcaciones de recreo cuando se encontraran en aguas extranjeras.

Y aquí tenéis el criterio de la Administración holandesa:

https://english.ilent.nl/themes/pleasure-crafts

Saludos y :brindis:

serjioko 29-08-2018 10:54

Re: Pabellón Holandés: Alguien sabe algo de ESTOOOO???
 
Hombre si sigues vendiendo abanderamientos en Holanda tal como están las cosas no parece que estés actuando muy bien..

un saludo

tarifafun 29-08-2018 11:02

Re: Pabellón Holandés: Alguien sabe algo de ESTOOOO???
 
Cita:

Originalmente publicado por serjioko (Mensaje 2135414)
Hombre si sigues vendiendo abanderamientos en Holanda tal como están las cosas no parece que estés actuando muy bien..

un saludo

No has pensado, que se pueden vender abanderamientos en Holanda, como paso intermedio, no como fin?

Y permite que no sea mas exacto o conciso; pero si piensas un poco podrás imaginar cual es el fin.

Saludos

Garota 29-08-2018 11:16

Respuesta: Re: Pabellón Holandés: Alguien sabe algo de ESTOOOO???
 
Cita:

Originalmente publicado por tarifafun (Mensaje 2135415)
No has pensado, que se pueden vender abanderamientos en Holanda, como paso intermedio, no como fin?

Y permite que no sea mas exacto o conciso; pero si piensas un poco podrás imaginar cual es el fin.

Saludos

A mí estos malabarismos siempre me han producido cierta angustia. No comprendo que "paso intermedio" puede justificar una acción que actualmente no sirve para nada, como no sea para engrosar las arcas del tramitador...:confused:

Por cierto que otras agencias que tramitan el abanderamiento holandés avisan en sus webs de la situación actual, o sencillamente han bloqueado la gestión, deben ser tontos, no?
No brindo

Garota 29-08-2018 11:28

Respuesta: Re: Pabellón Holandés: Alguien sabe algo de ESTOOOO???
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2135397)
Buenos días, cofrades:

Aquí teneis la explicación oficial de la existencia del ICP, cuyo origen es la Resolución nº 13 de la UNECE, de 1986:

https://www.unece.org/fileadmin/DAM/...S-SC3-131e.pdf

El ICP se creó como sustituto del Certificado de Registro, para que los armadores de embarcaciones de recreo para las que no había obligatoriedad de estar inscritas en un Registro oficial pudieran demostrar la posesión de tales embarcaciones de recreo cuando se encontraran en aguas extranjeras.

Y aquí tenéis el criterio de la Administración holandesa:

https://english.ilent.nl/themes/pleasure-crafts

Saludos y :brindis:

Entonces, ¿es posible solicitar un certificado de registro para un ciudadano español que actualmente tiene su embarcación en ICP?
:brindis:

tarifafun 29-08-2018 11:43

Re: Respuesta: Re: Pabellón Holandés: Alguien sabe algo de ESTOOOO???
 
Cita:

Originalmente publicado por Garota (Mensaje 2135421)
A mí estos malabarismos siempre me han producido cierta angustia. No comprendo que "paso intermedio" puede justificar una acción que actualmente no sirve para nada, como no sea para engrosar las arcas del tramitador...:confused:

Por cierto que otras agencias que tramitan el abanderamiento holandés avisan en sus webs de la situación actual, o sencillamente han bloqueado la gestión, deben ser tontos, no?
No brindo

En este mundo de Dios, a veces para conseguir un objetivo no se puede usar el camino mas recto, porque es imposible; y hay que dar un rodeo.

Imagínate un barco que no esta en la BBDD del Ministerio de Fomento + no puedes conseguir la baja.... y quieres abanderarlo...en por ejemplo, el sitio de acogida de Puigdemont.

Piensa un poco... y veras cómo a lo mejor, cambias de opinión en tu primer párrafo.

Apagapenol 29-08-2018 12:19

Re: Respuesta: Re: Pabellón Holandés: Alguien sabe algo de ESTOOOO???
 
Cita:

Originalmente publicado por Garota (Mensaje 2135423)
Entonces, ¿es posible solicitar un certificado de registro para un ciudadano español que actualmente tiene su embarcación en ICP?
:brindis:

No lo sé. En estos casos creo que es preferible preguntar directamente al organismo que otorga los certificados. Los holandeses son muy pragmáticos, poco dados a la burocracia, y te responderán con diligencia.

Saludos y :brindis:

tarifafun 29-08-2018 12:25

Re: Respuesta: Re: Pabellón Holandés: Alguien sabe algo de ESTOOOO???
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2135437)
No lo sé. En estos casos creo que es preferible preguntar directamente al organismo que otorga los certificados. Los holandeses son muy pragmáticos, poco dados a la burocracia, y te responderán con diligencia.

Saludos y :brindis:

Lo que te pueden decir fácilmente, es si un ICP sigue en vigor, sino se ha dado de baja.... yo lo he hecho con ICPs tramitados por mi, y sin problemas.

Saludos

Apagapenol 29-08-2018 12:30

Re: Respuesta: Re: Pabellón Holandés: Alguien sabe algo de ESTOOOO???
 
Cita:

Originalmente publicado por tarifafun (Mensaje 2135438)
Lo que te pueden decir fácilmente, es si un ICP sigue en vigor, sino se ha dado de baja.... yo lo he hecho con ICPs tramitados por mi, y sin problemas.

Saludos

El cofrade Garota no pregunta sobre un ICP actualmente existente, sino por la posibilidad de solicitar un Certificado de Registro holandés para un ciudadano español. Son dos cosas completamente distintas.

Saludos y :brindis:

tarifafun 29-08-2018 12:35

Re: Respuesta: Re: Pabellón Holandés: Alguien sabe algo de ESTOOOO???
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2135439)
El cofrade Garota no pregunta sobre un ICP actualmente existente, sino por la posibilidad de solicitar un Certificado de Registro holandés para un ciudadano español. Son dos cosas completamente distintas.

Saludos y :brindis:

Tienes razón... con las prisas no había leído bien.

El Temido II 29-08-2018 15:04

Re: Pabellón Holandés: Alguien sabe algo de ESTOOOO???
 
Cita:

Originalmente publicado por tarifafun (Mensaje 2135415)
No has pensado, que se pueden vender abanderamientos en Holanda, como paso intermedio, no como fin?

¡Evidentemente!. Incluso antes, también podía ser un paso intermedio, si el barco era nuevo y querías retrasar un poco su abanderamiento belga, por el tema económico.


Salud y :brindis:

tarifafun 29-08-2018 16:03

Re: Pabellón Holandés: Alguien sabe algo de ESTOOOO???
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2135472)
¡Evidentemente!. Incluso antes, también podía ser un paso intermedio, si el barco era nuevo y querías retrasar un poco su abanderamiento belga, por el tema económico.


Salud y :brindis:

Muchas gracias... alguien que ve algo mas...

Otro dato más... imagínate que compras un barco a la Junta .. de esos que tienen y que por falta de pago los han embargado.... y lo único que tienes es la resolución de venta de la Junta.

:brindis:

miguel ibiza alm 29-08-2018 22:08

Re: Pabellón Holandés: Alguien sabe algo de ESTOOOO???
 
Pienso que lo van a arreglar ,aunque sea para los propios holandeses. A mi me queda mas de un año, pero ya estoy viendo la unica alternativa

popeye IV 30-08-2018 12:19

Re: Respuesta: Pabellón Holandés: Alguien sabe algo de ESTOOOO???
 
Cita:

Originalmente publicado por freedom9 (Mensaje 2135684)
Mensaje borrado


Hola Freedom9.

Yo no suelo escribir aquí, lo hago mas bien poco, pero es que se está diciendo cada cosa....

Estás totalmente equivocado. El ICP es (Perdón, era) un documento totalmente válido y reconocido.

La entidad es privada, pues si, tiene la concesión del servicio, como en España puedan tenerla las empresas de inspecciones de la ITBs.

Las aseguradoras no tienen ningún problema en asegurar esas embarcaciones que tienen ICP "INCLUYENDO MURIMAR".
Otra cosa es cuando se renueve, si viene con el "Not Applicable".

Si una Capitanía y un puerto ponen pegas a una embarcación con un ICP en regla donde en el apartado de "Flag" pone "Ducht", pues esas entidades se están metiendo en un berenjenal.


Bueno saludos.

igpuica 30-08-2018 14:50

Pabellón Holandés: Alguien sabe algo de ESTOOOO???
 
Mi situación es la siguiente. Voy a adquirir una embarcación de segunda mano con pabellón holandés (renovado hace unos meses con Flag Dutch)

Antiguamente poseía bandera española por lo que tengo el documento de baja de pabellón español.

Mi gestor me recomienda, que con la baja del pabellón español dé de alta la belga y que continúe navegando con el icp holandés con autorización escrita del antiguo propietario hasta recibir el pabellón belga.

Me comenta que como el icp es una lista no oficial no incurro en ninguna ilegalidad de poseer dos pabellones simultáneamente.

Luego dejar caducar el icp y no renovarlo...

¿Qué os parece esta solución?

Gracias


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Glub 30-08-2018 17:08

Re: Respuesta: Pabellón Holandés: Alguien sabe algo de ESTOOOO???
 
Cita:

Originalmente publicado por popeye IV (Mensaje 2135692)
Hola Freedom9.

Yo no suelo escribir aquí, lo hago mas bien poco, pero es que se está diciendo cada cosa....

Estás totalmente equivocado. El ICP es (Perdón, era) un documento totalmente válido y reconocido.

La entidad es privada, pues si, tiene la concesión del servicio, como en España puedan tenerla las empresas de inspecciones de la ITBs.

Las aseguradoras no tienen ningún problema en asegurar esas embarcaciones que tienen ICP "INCLUYENDO MURIMAR".
Otra cosa es cuando se renueve, si viene con el "Not Applicable".

Si una Capitanía y un puerto ponen pegas a una embarcación con un ICP en regla donde en el apartado de "Flag" pone "Ducht", pues esas entidades se están metiendo en un berenjenal.


Bueno saludos.



Muchas gracias por tus explicaciones Popeye IV:brindis:

freedom9 30-08-2018 19:00

Respuesta: Re: Respuesta: Pabellón Holandés: Alguien sabe algo de ESTOOOO???
 
Pues ánimo, seguid navegando con ICP holandés y en breve empezaremos a leer post con problemas.


Cita:

Originalmente publicado por popeye IV (Mensaje 2135692)
Hola Freedom9.

Yo no suelo escribir aquí, lo hago mas bien poco, pero es que se está diciendo cada cosa....

Estás totalmente equivocado. El ICP es (Perdón, era) un documento totalmente válido y reconocido.

La entidad es privada, pues si, tiene la concesión del servicio, como en España puedan tenerla las empresas de inspecciones de la ITBs.

Las aseguradoras no tienen ningún problema en asegurar esas embarcaciones que tienen ICP "INCLUYENDO MURIMAR".
Otra cosa es cuando se renueve, si viene con el "Not Applicable".

Si una Capitanía y un puerto ponen pegas a una embarcación con un ICP en regla donde en el apartado de "Flag" pone "Ducht", pues esas entidades se están metiendo en un berenjenal.


Bueno saludos.


El Temido II 30-08-2018 21:24

Re: Pabellón Holandés: Alguien sabe algo de ESTOOOO???
 
:nosabo: Llevan años sin problemas, no se porqué, mientras tengan el certificado con la palabra "Ducht", van a tener ahora más problemas que antes. El ejemplo del Bahía Las Islas, navegando por el norte de Europa, sin incidencias, es el ejemplo más claro que tenemos en estos momentos.

Salud y :brindis:


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