La Taberna del Puerto
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-   -   “windi, yo no saldría” o SE ADMITEN COLLEJAS Y PESCOZONES (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=18076)

Invitado 10-05-2008 17:01
Re: “windi, yo no saldría” o SE ADMITEN COLLEJAS Y PESCOZONES
 
Queridísimos cofrades:

Este interesantísmo hilo (aprendo, ergo me interesa) pone de manifiesto nuestra naturaleza veleidosa y me reafirma en una de mis reflexiones sobre las relaciones entre seres humanos:

LA MISMA Ó PARECIDA SITUACIÓN PUEDE SER ANALIZADA/CRITICADA de diferente forma según la posición del "exponente" en el grupo en el que se desenvuelve:

En este caso, un cofrade "novato" (WINDY) somete a consideración su "pecado" y sus "carencias". Otros cofrades (seguro que por cariño) le reprenden por su vehemente actitud ante unas circunstancias que (al parecer) no eran excesivamente peligrosas.

Y los mismos cofrades, en un post sobre TRAVESIA CON FUERZA 8 publicado en esta Taberna, alaban la seguridad y buen hacer de los participantes en esa "hazaña" no accidental sino buscada.

Por todo ello deduzco, que (como en la vida misma) se es más benevolente en función de la "posición en el grupo" del comentarista (aunque en nuestro caso dicha "posición" sea virtual).

De todas formas, aparte de empatías personales (yo también las tengo), uno se enriquece en este ADICTIVO ANTRO.

Y, sobre todo, quiero expresar que en la tempestad de la vida diaria, siempre existe un refugio seguro para fondear nuestras almas: LTP.

Un cordial saludo, tanto a mis afines como a mis discordes.

serrucho 10-05-2008 17:04
Re: “windi, yo no saldría” o SE ADMITEN COLLEJAS Y PESCOZONES
 
Cita:
Originalmente publicado por albacora (Mensaje 265916)
Personalmente, mas allá de una cierta solidaridad, me importa tres cojones como negocian sus dificultades los cofrades con la mar, es decir, jamás se me ocurriria ir por ahí dando consejos o lecciones a nadie..
:cid5::cid5::cid5:

lo de las lecciones magistrales esta muy bien:cunao: pero yo es que como soy muy buen alumno y me gustan mucho las practicas de todo:cunao:
creo que hasta que no me las den a bordo y con muchos detalles que soy muy limitao, y a ser posible con su vientito y sus olitas y su todo, pues como que me declaro un poco esceptico y la sapiencia de algunos pues me la paso por el forro de los c*****ssssssss:cunao::cunao:con lacito y to......:cunao::cool: ah.. el barco lo pongo yo, que no se diga:velero:

chemamoreno 10-05-2008 18:10
Re: “windi, yo no saldría” o SE ADMITEN COLLEJAS Y PESCOZONES
 
Cita:
Originalmente publicado por cantante (Mensaje 265925)
:brindis: Lo siento, pero viendo este post... me sentía como un actor sin poner sus manos en el cemento de la calle esa de Ny, donde los actores famosos se sienten albañiles por un momento y plasman sus manitas en el asfalto y luego se limpian sabe Dios con qué. Ala, ya esta todo dicho. Muy bonito el post Windi, muy guapa la familia y el barco.:brindis:

P.D.: Y dejartos de ver quien la tiene mas grande y a navegar olgazanes!!!:cunao:
¡¡Bueno!! ¿Y los que no somos Olga Zanes, qué? ¿Eh? :D

:cunao::brindis:

malamar 10-05-2008 18:17
Re: “windi, yo no saldría” o SE ADMITEN COLLEJAS Y PESCOZONES
 
Cita:
los mismos cofrades, en un post sobre TRAVESIA CON FUERZA 8 publicado en esta Taberna, alaban la seguridad y buen hacer de los participantes en esa "hazaña" no accidental sino buscada.-Tingis
Identificar lo unicamente parecido es signo de malinterpretacion.

No todos los navegantes tienen identico nivel ni capacitacion, de lo contrario todos ganariamos la Vendee Globe, ... y eso no seria seguramente asi, ni siquiera que pon por caso nos dejaran un barco de esos puntiagudos...creo

:meparto:

Raytheon 10-05-2008 19:58
Re: “windi, yo no saldría” o SE ADMITEN COLLEJAS Y PESCOZONES
 
Vamos a umas :brindis::brindis: para manter bom ambiente.

Tenho acompanhado toda a discussão com interesse, porque sempre há algo que acrescentamos ao nosso “saco da experiência” se formos verdadeiros no modo como descrevemos as situações.

Ora bem, não posso estar de acordo quando o nosso confrade windi nos diz o seguinte:

“Y es que la conclusión más importante que saco de este hilo no es náutica, sino humana.”

Respeito a sua opinião, mas acho que a conclusão mais importante a retirar de toda esta história deve ser exactamente NÁUTICA.

No mínimo, considerando a experiência de toda a tripulação e as condições meteorológicas esperadas, a decisão de partir foi temerária.

Já nem falo das vicissitudes com o motor, falta de arnezes, falta de experiência com os rizos, e o facto da tripulação ser maioritariamente constituída por 3 filhos menores. Refiro-me apenas aos factores experiência vs meteorologia.

É importante que se retire uma lição NÁUTICA desta história em que felizmente acabou tudo bem.

Esta Taberna é frequentada por muitos recém chegados à náutica, e é bom que eles fiquem conscientes de que é necessário ganhar alguma experiência e aprender a dominar todo o barco e respectivas velas, antes de se atirarem para o mar com condições adversas e 3 filhos menores!

Só pensando deste modo estaremos a ajudar a consciencializar os nossos amigos e a contribuir para que se acabe com uma certa irresponsabilidade que começa a ser preocupante.

Por isso temos de agradecer ao windi ter-nos contado a sua história, mas para que esta nos possa aportar uma conclusão... náutica!

E dito isto, que venha para todos umas :brindis::brindis:

windi 10-05-2008 21:13
Re: “windi, yo no saldría” o SE ADMITEN COLLEJAS Y PESCOZONES
 
Por mi parte se ha cumplido ya el objetivo del hilo. Si queréis seguir debatiendo cosas, lo hacéis, pero no os hagáis daño, por favor.

Gracias a todos por vuestras intervenciones. A los que me aplauden y, sobre todo, a los que me corrigen dándome pautas de cómo tendría que haber hecho para mejorar la travesía.

Muchos de los consejos los llevaré a cabo en mi próxima travesía. Otros, no.

Y una cosa más: tened en cuenta que yo parto de la base de que, si palmo, sólo pierdo la vida, pero eso sólo es una pequeña parte de mí. Y ni siquiera la más importante. Y tampoco la Humanidad perderá gran cosa. Además, más le vale acostumbrarse a vivir sin mí porque, tarde o temprano, tendrá que hacerlo durante un montón de miles de años :cunao:.

¿No hubo alguien que dijo que "antes partía que doblá"? :cunao:

De corazón, gracias a todos :gracias:

Seixo 10-05-2008 21:25
Re: “windi, yo no saldría” o SE ADMITEN COLLEJAS Y PESCOZONES
 
Una ronda virtual a mi cargo para todos l@s cofrades :brindis:
La semana pasada recibí un correo con la siguiete frase que creo se ajusta muy bien a esta situación:

Nunca te justifiques a ti mismo/a con nadie.
Porque la persona que te quiere no lo necesita,
y la persona que no te quiere no te creerá

malamar 10-05-2008 23:44
Re: “windi, yo no saldría” o SE ADMITEN COLLEJAS Y PESCOZONES
 
no Windi,
el verdadero refran dice:

...antes repartia que mal follá...

Perdonar la indelicadeza...
pero es castellano antiguo

Atentamente

icebar 11-05-2008 07:43
Re: “windi, yo no saldría” o SE ADMITEN COLLEJAS Y PESCOZONES
 
Valeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee, joer, ya sa aprendido todo lo que se tenia que aprenderrrrr, dedicaros a otra cosa joer.


saludicos.

Bruja Guanche 11-05-2008 16:15
Re: “windi, yo no saldría” o SE ADMITEN COLLEJAS Y PESCOZONES
 
Cita:
Originalmente publicado por KIBO (Mensaje 263568)
Pues aquí otro que te dijo que te quedaras.

Windi, ya hemos hablado tu y yo largo y tendido de este tema y de la dialéctica que tanto te gusta pero no tienes razón, amigo mio.
Efectivamente, tal y como apunta Marlow, no has contado todo.
A la ida, el motor, te fallo sin tener que forzarlo, pues no había viento ninguno. Te dejó tirado, y en lugar de navegar separado de la costa para tener agua libre a tu alrededor, ibas a menos de media milla de la misma, siendo esta una costa abrupta y repleta de acantilados.

Tampoco llevabas una radio en condiciones, pues en todo momento las comunicaciones contigo eran dificilísimas. De hecho, o la apagaste o no nos contestabas cuando te llamábamos.

Al llegar a Cartagena, no llamaste a ningún mecánico ni nada, ni escuchaste los consejos de tu mujer (¿recuerdas, camino de Cap. Marítima?).

Para la vuelta, el parte estaba claro. No era un viento excesivo (F5-F6) pero de morro. Y doblar Palos con ese viento de proa, y una mar de fondo de tres dias de levante no es como ir a la Perdiguera. Te dije muchas veces que prepararas los rizos y te reías de mi diciéndo que era un exagerado. De hecho, hasta contestaste regular a algún cofrade cuando te recomendó preparar además los matafiones.

Cuando la noche antes de salir te dije que si llevabas arneses para la tripu me dijiste que sólo llevabas uno a bordo. Cuando algunas almirantas te recomendaron a ti o a tu mujer que les diérais biodramina a los niños, las tomásteis por exageradas, etc, etc...

Sabes qeu te quiero un montón, y que eres uno de mis mejores amigos, pero fuiste un inconsciente, si.

Decidiste navegar y exponer a tu tripu formada por niños pequeños, a un mar de proa "desagradable". A doce horas de navegación continuadas, sin resguardo alguno, con un motor que te falló en condiciones mucho más benévolas que las que se te avecinaban, sin ayuda real abordo, pues tu mujer no tiene experiencia, y además, aunque lo hicieron de buena fé, igual que luego otros cofrades nos ayudamos el domingo, retrasaste a otros dos barcos, lo que les podría haber generado, por prolongar su tiempo de exposición a los elementos, averías. Sin arneses, ni lineas de vida, ni biodraminas, ni radio vhf eficaz, .....:cagoento::cagoento:

En fin, que quedas perdonado por el post que has puesto, pero la próxima vez escucha a los que te queremos. Y otra cosa, apúntate al gimnasio, que estás hecho un flojeras.:D:D
Hola Kibo, la verdad es que no me apetecía mucho entrar dado el revuelo que se ha montado pero por alusiones me gustaría contestarte.
En relación al tema de la Biodramina, respeto a las personas que dan a sus hijos biodramina pero yo, aunque en esta ocasión se marearan, volvería a hacer lo mismo, no dársela.
Considero que por un mareo puntual el niño no tiene que estar todo el día atontado y además es algo que se puede superar.
Pero insisto yo soy su madre y para mis hijos considero que es lo mejor .Pero yo no he tomado por exagerada a nadie. Cada uno puedo hacer lo que quiera y todo es respetable.
Nada más, un saludo a todos los cofrades.

Bruja Guanche 11-05-2008 16:37
Re: “windi, yo no saldría” o SE ADMITEN COLLEJAS Y PESCOZONES
 
Y para hacer pública mi conclusión.

No os voy a mentir que pasé un poco de miedo pero lo que aprendí no me lo quita nadie.
Pasado los días, y meditando sobre el tema me dí cuenta de lo apasionante que es el mar y de lo que se puede llegar a disfrutar.
La verdad es que yo Canaria, el mar menor me deprime pues es aburrido y siempre me ha gustado divertirme con las olas. Hasta ahora nunca lo había hecho con un barco pero después de todo lo que pasó sólo saco una GRAN EXPERIENCIA QUE VOLVERÍA A REPETIR PERO CON EL BARCO EN LAS MEJORES CONDICIONES.
Los niños no lo recuerdan mal, al contrario, al final del día les preguntamos si querían que vendiéramos el barco y los tres rotundamente nos contestaron que NO.
En esta vida todos los días se aprende algo. ¿Si no arriesgamos cómo vamos a aprender?
De lo único por lo que me siento mal, es por los dos barcos que casi por "obligación" nos tuvieron que acompañar toda la travesía. NO OLVIDARÉ NUNCA A ESTOS MARINEROS QUE EN ESTE MOMENTO DIERON LA VIDA POR NOSOTROS.
Hasta siempre,

Pipo 12-05-2008 10:10
Re: “windi, yo no saldría” o SE ADMITEN COLLEJAS Y PESCOZONES
 
:cid5:

Es3 12-05-2008 11:20
Re: “windi, yo no saldría” o SE ADMITEN COLLEJAS Y PESCOZONES
 
Gracias Windi por el relato.

Se aprende a golpes, con mejor o peor fortuna, pero a golpes.
Poco a poco nos vamos poniendo a prueba, a fín y al cabo, cuando nos encontremos con un "marrón" será como en este caso, con niños a bordo y fallando demasiadas cosas, en vez de un barco impecable y tripulación experta.
Nos guste o no, para progresar tenemos que ponernos a prueba (y apechugar luego con el "ya te lo dije"...).

Un brindis por el "final feliz" y por tu transparecia Windi. :brindis:

albacora 12-05-2008 12:12
Re: “windi, yo no saldría” o SE ADMITEN COLLEJAS Y PESCOZONES
 
Cita:
Originalmente publicado por Bruja Guanche (Mensaje 266565)
Y para hacer pública mi conclusión.

No os voy a mentir que pasé un poco de miedo pero lo que aprendí no me lo quita nadie.
Pasado los días, y meditando sobre el tema me dí cuenta de lo apasionante que es el mar y de lo que se puede llegar a disfrutar.
La verdad es que yo Canaria, el mar menor me deprime pues es aburrido y siempre me ha gustado divertirme con las olas. Hasta ahora nunca lo había hecho con un barco pero después de todo lo que pasó sólo saco una GRAN EXPERIENCIA QUE VOLVERÍA A REPETIR PERO CON EL BARCO EN LAS MEJORES CONDICIONES.
Los niños no lo recuerdan mal, al contrario, al final del día les preguntamos si querían que vendiéramos el barco y los tres rotundamente nos contestaron que NO.
En esta vida todos los días se aprende algo. ¿Si no arriesgamos cómo vamos a aprender?
De lo único por lo que me siento mal, es por los dos barcos que casi por "obligación" nos tuvieron que acompañar toda la travesía. NO OLVIDARÉ NUNCA A ESTOS MARINEROS QUE EN ESTE MOMENTO DIERON LA VIDA POR NOSOTROS.
Hasta siempre,
La vida esta mas sabrosa si le ponemos mojo picón
:brindis::brindis::brindis:

CARMENCITA72 12-05-2008 22:58
Re: “windi, yo no saldría” o SE ADMITEN COLLEJAS Y PESCOZONES
 
2 Archivo(s) adjunto(s)
Bueno, bueno….mil perdones Windi por no intervenir antes, pero la verdad después de leer el hilo varios días no sabía si realmente hablabais del regreso de Cartagena tras la kedada. o de otra travesía … en fin… como hemos sido aludidos varias veces Jose Antonio y yo, (marinería de El Peregrino) acompañante junto con El Amparo de vuestro ….parece ser … complicadísimo regreso al Tomás Maestre, me veo en la obligación de hacer un mini relato de lo que yo creo que pasó:
  • Para salir quedaste con tres barcos más, El Amparo, Pepón y El Peregrino.
  • La previsión a las 9:30h. en WindGurú: alrededor de 15 nudos E con picos de 20.
  • Nuestro objetivo era pasar el puente de las ... SIN PRISA ... no problem
  • En todo momento nos comunicamos perfectamente todos, incluido el Yuluca, o sea, llevaba radio, no fue a gritos.
  • Nos acercamos al Yuluca al oír que le fallaba el motor.
  • Comentamos de remolcar, pero entre todos decidimos que lo mejor era navegar a vela mientras el viento nos llevara, y remolcar a la entrada del Estacio. Con ese objetivo fuimos navegando el Yuluca, El Amparo y El Peregrino, en definitiva lo que nosotros pensábamos hacer: navegar.
  • He leído el famoso grito de socorro de tu mujer ... nosotros pensamos que era por el miedo a la deshidratación del peque, que no dejaba de vomitar. Creo que cualquier madre se hubiera puesto nerviosa ante esa situación. En ningún momento tuvimos la sensación de peligro, te veíamos navegar perfectamente a vela.
  • Nervios? claro con un motor averiado ... ¿quién no tiene nervios?
  • Sobre el chaleco de los peques, las grandes olas, lo mal que llevabas las velas (con la Mayor debes mejorar, jajajajajaja te lo dice una novata), me remito a las dos fotos que te paso, del amplio reportaje fotográfico que te hicimos desde El Peregrino.
  • Te remolcamos para pasar el puente hasta tu puerto y cuando bajamos a veros ya en vuestro amarre, nos encontramos a tus peques trepando por el muro ... ¿de verdad estuvieron mareados? Jajajajajaja

Quiero que os quede muy claro a ti y a tu Brujita que no hubo “obligación”, en ningún momento, que para nosotros fue un placer acompañaros toda la travesía, que no llegamos tarde a ningún sitio, que para nada se nos estropeó el día, y te aseguro que si hubiéramos tenido algún plan o prisa ... hubiéramos actuado exactamente igual, contigo y con cualquiera que lo necesite ...

Irresponsable ??? ... En nuestra opinión no. Cada uno es libre de pensar lo que quiera.

Bueno, corto el rollo como dice Altair en la cabecera de La Taberna:
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega."

Eso hicimos todos navegar ... por cierto, el domingo, de regreso a Torrevieja, fue peor ... tuvimos que ir a motor.

:barcopapel:

windi 01-06-2008 21:44
Re: “windi, yo no saldría” o SE ADMITEN COLLEJAS Y PESCOZONES
 
Bonitas fotos, carmencita72. Desde dentro pintaba peor la mayor... :gracias:

Para concluir el tema, os pongo el recorrido, en el que se aprecia claramente que estuvimos a un paso de Argelia :cunao:

http://img244.imageshack.us/img244/9470/0805cttmst3.jpg

Perdonad el retraso, pero no he podido verlo en el Google Earth hasta hoy.

mapu23 01-06-2008 22:54
Re: “windi, yo no saldría” o SE ADMITEN COLLEJAS Y PESCOZONES
 
Wundi

¿que le pasaba al motor?

Creo que siempre es bueno saber los fallos de los motores, así se pueden prevenir las averías


Saludos y rondas :brindis:

:velero:

Kendwa 01-06-2008 23:56
Re: “windi, yo no saldría” o SE ADMITEN COLLEJAS Y PESCOZONES
 
Cita:
Originalmente publicado por windi (Mensaje 282159)
Bonitas fotos, carmencita72. Desde dentro pintaba peor la mayor... :gracias:

Para concluir el tema, os pongo el recorrido, en el que se aprecia claramente que estuvimos a un paso de Argelia :cunao:

http://img244.imageshack.us/img244/9470/0805cttmst3.jpg

Perdonad el retraso, pero no he podido verlo en el Google Earth hasta hoy.


Pues aquí, una pregunta de ignorante :o ...

¿Cómo c*ño se hace para ver la derrota de tu barquito en el Google Earth?

Besos

kendwa (y sus problemas con la tecnología) :meparto:

windi 02-06-2008 06:28
Re: “windi, yo no saldría” o SE ADMITEN COLLEJAS Y PESCOZONES
 
Cita:
Originalmente publicado por mapu23 (Mensaje 282209)
Windi

¿que le pasaba al motor?

Creo que siempre es bueno saber los fallos de los motores, así se pueden prevenir las averías


Saludos y rondas :brindis:

:velero:
Gracias por recordármelo, pues quería comentarlo también :sip:

Aclaro que no soy un irresponsable, como alguno me ha dicho. Los que me conocen en la vida real, lo saben. Y, además, no creo que dé el perfil :cunao: como para que se insinúe :santo:

Pese a tener los (3) filtros de gasoil recién cambiados, el motor recién revisado y haber llenado el depósito a la salida por el Tomás Maestre el día 1, daba síntomas de falta de combustible.

Dándole vueltas al tema cuando volví a Madrid los días previos, pensé que podía haberse producido el vacío en el depósito y que no entrase aire.

Ahora, una vez re-revisado, me dicen que el depósito tiene mucha suciedad.

Compré el barco hace un par de años y el motor lo uso poco (para entrar y salir del puerto). Se ve que el anterior propietario no cuidó mucho la limpieza (también del depósito) y tiene posos que, al removerse por la ola del día de autos, atascaron el paso en la salida hacia el circuito.

Remedio que me han aconsejado: K7 y agua varias veces hasta que quede limpito por dentro con secado al aire entre enjuagado y enjuagado.

Cita:
Originalmente publicado por Kendwa (Mensaje 282248)
Pues aquí, una pregunta de ignorante :o ...

¿Cómo c*ño se hace para ver la derrota de tu barquito en el Google Earth?

Besos

kendwa (y sus problemas con la tecnología) :meparto:
Esto se logra hablando con Choquero, que nos está vigilando :cunao:

Lo interesante de ver la derrota es comprobar el momento en que nos quedamos sin motor, tras haber tirado de éste con rumbo prácticamente 0º y viento de proa, y los movimientos erráticos inmediatamente posteriores previos a los bordos.

La verdad es que, viendo la derrota cuando fuimos sólo a vela, no creo que lo hiciéramos tan mal (se nota que no tengo abuela, ¿verdad? :D). Costaba ceñir, pero logramos pasar nuestro "Cabo de Hornos" con cierta dignidad.

Luisvi 03-06-2008 14:51
Re: “windi, yo no saldría” o SE ADMITEN COLLEJAS Y PESCOZONES
 
Creo que la mayor aunque no pintaba bien, pero por lo menos no les daba mas escora, que es lo que creo que estaban intentando, en otros momentos dicha mayor un poco mas cazada y todo hubiera sido normal. pero bueno la que estaba dando potencia era el genova y bueno, muy bien, viendo la derrrota en Google no esta nada mal dicha ceñida, el mar no se ve nada, mal, de todas formas lo hicisteis que es de lo que se trataba.
Salud y :brindis::brindis::brindis::brindis:


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