La Taberna del Puerto
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MOB 19-08-2021 21:41
Re: Veleros de 8 m con buena habitabilidad
 
Cita:
Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2336576)
Un 6,30 da para mucho disfrute. :sip::sip::sip:
Si que da para pasarlo muy bien jajaja y con su permiso creo que voy a citar esa frase del gimnasio, coche y bici jjjjj que buena

:brindis:

JOTAFK 01-09-2021 11:03
Re: Veleros de 8 m con buena habitabilidad
 
Cita:
Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2335723)
Alguno hay que rondara esos 50K, creo que el NADIR estaba en esos precios, es cuestion de investigar, y buscar promociones, sobre todo una vez pase el verano.

En cuanto a "con todo, o desnudos" es un concepto abstracto que depende mucho del armador, yo cada vez soy mas minimalista :D

Si lleva velas y motor, casi me vale, una sonda, un piloto y a correr.
El Nadir sale por 70500€,y lleva nevera con compresor,wc náutico,molinete corredera,ver y ploter de serie.la arboladura está incluida en Cartagena pero el transporte no.Aparte si quieres equipo de viento te lo instalan sin costes y sin iva(solo el pvp,y montan B&g)
El tarsis28 con pack cruissing,motor ya mar de 10cv,piloto y gps raymarine(no es santo de mi devoción raymarine)toma de puerto y cargador de baterías SIN MOLINETE,72000.tampoco lleva vhf,ni la arboladura en puerto

Josejoaquin 01-09-2021 15:22
Re: Veleros de 8 m con buena habitabilidad
 
Cita:
Originalmente publicado por JOTAFK (Mensaje 2339232)
El Nadir sale por 70500€,y lleva nevera con compresor,wc náutico,molinete corredera,ver y ploter de serie.la arboladura está incluida en Cartagena pero el transporte no.Aparte si quieres equipo de viento te lo instalan sin costes y sin iva(solo el pvp,y montan B&g)
El tarsis28 con pack cruissing,motor ya mar de 10cv,piloto y gps raymarine(no es santo de mi devoción raymarine)toma de puerto y cargador de baterías SIN MOLINETE,72000.tampoco lleva vhf,ni la arboladura en puerto
Te digo yo, no hay color, el Nadir lleva , que yo sepa, molinete todo inox de serie con su cadena su ancla ,electrónica B&G de serie , cargador de baterías victron …, lleva una roldana de fondeo de barco de 12 metros, lleva unos acristalamientos ,como los RM, vamos comparando realidades muy superior en equipo, y además personalizado, es decir que quieres un armario, pues ya está, que quiero la cocina más grande , pues hala, que etc… etc… etc..
Eso con un contramolde fijo no es posible, y ojo hasta la madera es personalizada :eek::eek, a tu gusto etc..etc..etc.. vamos no hay color . Joder y hasta la forma de pago es simplemente “otra cosa”:pirata::pirata::pirata:

Y encima son distribuidores oficiales de B&G:cid5::cid5:

guiller 01-09-2021 19:20
Re: Veleros de 8 m con buena habitabilidad
 
Cita:
Originalmente publicado por JOTAFK (Mensaje 2339232)
El Nadir sale por 70500€,y lleva nevera con compresor,wc náutico,molinete corredera,ver y ploter de serie.la arboladura está incluida en Cartagena pero el transporte no.Aparte si quieres equipo de viento te lo instalan sin costes y sin iva(solo el pvp,y montan B&g)
El tarsis28 con pack cruissing,motor ya mar de 10cv,piloto y gps raymarine(no es santo de mi devoción raymarine)toma de puerto y cargador de baterías SIN MOLINETE,72000.tampoco lleva vhf,ni la arboladura en puerto
Lo suyo es ver uno y otro , si no te pilla muy lejos , son decisiones de peso y pasta, por lo que hay que valorar con cuidado:brindis:

Niamh 08-09-2021 12:45
Re: Veleros de 8 m con buena habitabilidad
 
Cita:
Originalmente publicado por Tokay (Mensaje 2336129)
Jeanneau sun way 28. No dejes de verlo.
Este ya llevo meses viéndolo pero no he encontrado ninguno en España. Por otra parte, sus dimensiones quedan justas para amarre 8x3.

Gracias.

:brindis:

Niamh 08-09-2021 12:51
Re: Veleros de 8 m con buena habitabilidad
 
Cita:
Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2336207)
ningun barco ha sido jamas una inversion, ni lo será.

Es un capricho y por lo tanto una ruina siempre, y asi es como debe ser. cualquiera que no tenga eso claro, se llevará un chasco :sip::sip:

El S. Way es un crucerito magnifico, Habitable, bien construido, barato y facil de mantener a son de mar y sencillo de manejar.

Si el estado del barco es correcto y el precio justo, es una buena eleccion.

Un barco que me gusta en estas esloras es el Oceanis Clipper 281, siempre que lleven motor Yanmar, algunos llevan motores Volvo y para mi es un problema. Navego de vez en cuando con uno y me gusta.

Por cierto, aqui muchos tambien somos del siglo pasado. :cunao::cunao::cunao:
Estuve a punto de comprar un Sun Way 29, precioso, y me encajaba en habitabilidad y en todo, pero tenía hidrólisis (osmosis), una pena.
Miraré el Oceanis Clipper 281.

Gracias. :brindis::brindis:

Niamh 08-09-2021 12:53
Re: Veleros de 8 m con buena habitabilidad
 
Cita:
Originalmente publicado por QuimKong (Mensaje 2336295)
En abril-mayo los veleros 8 m. precio mercado se vendieron todos. Julio y Agosto lo poco que hay es especulativo. Ni se van a vender ni el armador tiene mucho interés en venderlo.
Así es, por esto aun no he comprado ninguno. Ahora con calma iré mirando hasta que encuentre uno equilibrado en el sentido de no especulativo.

:brindis::velero:

Niamh 08-09-2021 12:57
Re: Veleros de 8 m con buena habitabilidad
 
Cita:
Originalmente publicado por QuimKong (Mensaje 2336339)
Creo que hay que cambiar la mentalidad. Un 26 ó 28 pies no hay que verlo como un capricho, si no como un hobby terapéutico que elimina el stress y la ansiedad.
Hay muchos aprovechados que nos lo quieren hacer ver como si fuera un lujo para cobrar precios abusivos y nosotros entrando al trapo. :brindis:
Muy de acuerdo en que es muy terapéutico!!
A parte, nos iría bien un barco para poder pasar fines de semana en el puerto donde navegamos (en vela ligera y J80), pues nosotros vivimos a 45 min de allí, y estaría bien podernos quedar para dormir en el barco, además de salir a navegar con él, claro! y quien sabe, quizás una vez lo tienes te vas animando a hacer algunas travesías.

:brindis::velero:

Niamh 08-09-2021 13:08
Re: Veleros de 8 m con buena habitabilidad
 
Cita:
Originalmente publicado por tomaquet (Mensaje 2336702)
Buenas,

Tengo un Kelt 8, velero francés construido en el 1981. Llevo con el unos once años y he invertido en el el triple de lo que me costó. Ahora es un barco nuevo. De los que ya no se fabrican y los que fabrican no le llegan ni a la suela del zapato.

Os adjunto fotos para que veáis la habitabilidad que tiene, cosa que no he encontrado ni en esloras muy superiores.

El invento de la cama doble en el salón que se monta en 1 minuto no venia de serie ...

FOTOS
http://www.elmasnou.com/kelt/habitabilidad/


Con el he dado la vuelta a Menorca diversos veranos, cap de creus, y travesias costeras varias.

La razón que comento que he invertido el triple es porque he invertido en

- Nuevo motor 16HP
- Molinete con mando a distancia
- AIS
- Sonda Wifish
- TV
- Radio GPS / MMSI
- Metracrilatos nuevos
- Velas nuevas
- Instalación eléctrica completamente nueva
- Todo luces LED, incluido tricolor tope palo
- Spinnaker con calcetín
- Auxiliar nueva y motor 5hp 2T
- Nevera
- Cubierta pintada con AWL-GRIP
- Obra viva y obra muerta totalmente decapada y pintada de nuevo

En fin ... mucho trabajo e inversión ... en once años.

Lo que intento decir es que no hay chollos a cuatro duros. Si encuentras un velero bien de precio es porque le falta cariño y mantenimiento.

Si quieres un velero muy bien equipado y conservado, no lo vas a encontrar a precio de ganga.

Veleros nuevos de esta eslora se fabrican pocos y como casi todo el resto son rollo IKEA ... muy bonitos pero mal construidos y poco robustos.

Espero te haya ayudado mi pequeña aportación.

Salut y millas

Tomaquet
Fuimos a ver un Kelt 8, me parece muy buen barco, pero no cabíamos de pie, se nos hacía pequeño.
Por cierto, la cama en el salón se ve muy amplia!

Gracias por tu aportación, el saber lo que te ha costado mejorarlo ayuda a hacerse una idea d leo que cuesta tener un barco en buen estado, y no confundirse en que el precio de compra se vea asequible, pues al final te sube mucho más.
Supongo que por eso algunos cofrades aconsejan ir directamente a uno nuevo por unos 50 M euros.
Lo que me gustaría saber es cuales son esos barcos nuevos tipo IKEA, para no engañarme si al final me decidiera por uno nuevo.

Gracias!

:brindis::brindis::velero:

QuimKong 09-09-2021 03:15
Re: Veleros de 8 m con buena habitabilidad
 
Hay pocos nuevos y les ha dado por poner bañeras grandiosas y orientados a lo que ellos llaman cruceros rápidos. Tienes el Tarsis 28 empresa renacida de astraea con un modelo de producción por encargo. En la empresa solo trabaja el director en nómina. Lo demás es externo. Si hay poco trabajo no hay que despedir a nadie. Bien pensado. La carpinteria la hace el que arregla los pasos de semana Santa, el casco el que hace las piscinas en el pueblo y todo así. Supongo que es el futuro de la náutica. Y la fibra seca bien pq es entre los olivos de Jaén.

Niamh 11-09-2021 12:42
Re: Veleros de 8 m con buena habitabilidad
 
Cita:
Originalmente publicado por JOTAFK (Mensaje 2339232)
El Nadir sale por 70500€,y lleva nevera con compresor,wc náutico,molinete corredera,ver y ploter de serie.la arboladura está incluida en Cartagena pero el transporte no.Aparte si quieres equipo de viento te lo instalan sin costes y sin iva(solo el pvp,y montan B&g)
El tarsis28 con pack cruissing,motor ya mar de 10cv,piloto y gps raymarine(no es santo de mi devoción raymarine)toma de puerto y cargador de baterías SIN MOLINETE,72000.tampoco lleva vhf,ni la arboladura en puerto
Muchas gracias Jota!! Esto orienta mucho mas en el precio, pues creo recordar que se ha dicho que puedes tener un Nadir por unos 50 M euros, ahora no recuerdo si el 27. Tu información sobre su precio me sitúa mucho mas.

El Tarsis 28 me encaja menos, y por lo que veo el precio es similar.

Igualmente con el precio que me dices, se me va completamente de presupuesto.

Gracias :brindis::brindis:

Robermitxun 14-09-2021 23:29
Re: Veleros de 8 m con buena habitabilidad
 
uno que no veo por aqui es el dufour 28, camarote amplio a proa, conejera en salon a estribor y dos camas convertibles en salon.
interior superdespejado para hacer vida,con aseo y wc y una bañera superamplia.
y esta dentro de las medidas de las que hablas...

Lytium 15-09-2021 08:20
Re: Veleros de 8 m con buena habitabilidad
 
Cita:
Originalmente publicado por Robermitxun (Mensaje 2341756)
uno que no veo por aqui es el dufour 28, camarote amplio a proa, conejera en salon a estribor y dos camas convertibles en salon.
interior superdespejado para hacer vida,con aseo y wc y una bañera superamplia.
y esta dentro de las medidas de las que hablas...
El dufour 28 en la documentación que medidas indica y en qué zona de navegación se puede despachar.
:brindis::pirata:

markuay 15-09-2021 09:25
Re: Veleros de 8 m con buena habitabilidad
 
El dufour/Somo 28 no tiene certificado CE por lo que segun Chatarrawoman solo puede estar despachado en zona 4, aunque puede que haya algunas unidades que se despacharan para zona 3 hace tiempo.

Creo recordar que tiene 8,22 metros de eslora de casco x 2,90 de manga, en algun sitio se habla de 8,30 x 2,96. Es dificil saberlo porque en las fichas de la DGMM ponian lo que les daba la gana en cada capitania.

Es un buen Barco, noblote y seguro, pero con una distribucion interior antigua, mal aprovechada y poco agraciada, tiene todo lo que nadie quiere en un barco, el baño en proa y conejera.

Siempre han sido "patitos feos" poco valorados y con una estetica poco afortunada, eso ha hecho que sean barcos baratos.

markuay 15-09-2021 09:32
Re: Veleros de 8 m con buena habitabilidad
 
Cita:
Originalmente publicado por Niamh (Mensaje 2341122)
Muchas gracias Jota!! Esto orienta mucho mas en el precio, pues creo recordar que se ha dicho que puedes tener un Nadir por unos 50 M euros, ahora no recuerdo si el 27. Tu información sobre su precio me sitúa mucho mas.

El Tarsis 28 me encaja menos, y por lo que veo el precio es similar.

Igualmente con el precio que me dices, se me va completamente de presupuesto.

Gracias :brindis::brindis:
Lo que se dijo es que se habia vendido alguna unidad del 27 por unos 50000€, ademas se le vendió a un cofrade de esta taberna, en el hilo de los Nadir estará la informacion.


Tambien conservo el folleto del Tarsis 28, con el precio escrito de puño y letra del comercial que me dio cuando visite el barco en el Boat show, el precio era de 34850€ + IVA sin motor, el motor podia ser IB, o FB. En realidad el barco no es un 28 pies, es un 26,3 pies (7,99) por lo que no paga impuesto de matriculacion, asi que con un FB de 9,9 HP podia estar en el agua por menos de 45000€ segun el representante del astillero.

https://drive.google.com/file/d/1CrK...ew?usp=sharing

Cuando lo vi a fondo por dentro y por fuera, el Tarsis no me gusto nada, y parece que no soy el unico que opina asi porque sigo sin ver ni uno navegando.

Parece que los precios se han disparado bastante ultimamente.


.

Aitonos 15-09-2021 16:14
Respuesta: Re: Veleros de 8 m con buena habitabilidad
 
Cita:
Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2341794)
El dufour/Somo 28 no tiene certificado CE por lo que segun Chatarrawoman solo puede estar despachado en zona 4, aunque puede que haya algunas unidades que se despacharan para zona 3 hace tiempo.

Creo recordar que tiene 8,22 metros de eslora de casco x 2,90 de manga, en algun sitio se habla de 8,30 x 2,96. Es dificil saberlo porque en las fichas de la DGMM ponian lo que les daba la gana en cada capitania.

Es un buen Barco, noblote y seguro, pero con una distribucion interior antigua, mal aprovechada y poco agraciada, tiene todo lo que nadie quiere en un barco, el baño en proa y conejera.

Siempre han sido "patitos feos" poco valorados y con una estetica poco afortunada, eso ha hecho que sean barcos baratos.
Un Amigo tiene uno y es un buen barco con una excelente bañera, pero ahí se acaba lo bueno. Aunque el salón es anchote, la distribución de la cocina es malisima, la conejera no sirve para nada, los sofás son estrechos, el baño en proa y el camarote muy bajo y mínimo. Y muy oscuro dentro.
Yo lo comparo con mi Aquila, que es de la misma época y hay años luz en habitabilidad, y diseño anterior.

Por cierto, que no es porque sea armador de un Aquila, pero en éste, excepto ellos no tener camarote en popa y el baño un pelin más grande, es maravilloso. Prefiero, un buen salón conocido cocina y baño en popa , con un solo camarote en proa con vestidor como Dios manda y puerta que de intimidad, a una cama bretona sin vestidor y un camarote en popa claustrofobico. Creo que o crezco mucho en eslora o me quedaré con mi Aquila una buena temporada. No me convence nada de lo que veo en esloras de menos de 10 metros.

Lytium 15-09-2021 16:56
Re: Veleros de 8 m con buena habitabilidad
 
Creo que mi lista seguirá igual, first 285, S.O 26, Ro 265, por ahora tengo que seguir con mi tractorcito, hasta que los de Puertos me asignen un amarre de 8x3 que según mis cálculos será entre 18 o 24 meses:cunao:
Pero viendo el mercado, me tengo que poner con tiempo para encontrar algo interesante

Aitonos 15-09-2021 22:15
Respuesta: Veleros de 8 m con buena habitabilidad
 
Buena elección de barcos...

EL RO265 es barcazo, lo estuve viendo por fuera y es muy alta gama.

LO unico es que la proa no es nada habitable, pero todo lo demás es genial.

Elcanobcn 18-09-2021 09:05
Re: Veleros de 8 m con buena habitabilidad
 
Sin duda, en cuanto a habitabilidad y calidad, Puma 27.

markuay 18-09-2021 10:22
Re: Veleros de 8 m con buena habitabilidad
 
Cita:
Originalmente publicado por Elcanobcn (Mensaje 2342274)
Sin duda, en cuanto a habitabilidad y calidad, Puma 27.
Pues no es precisamente muy habitable para su eslora, un camarote de proa enano, baño en proa y una conejera claustrofobica que termina siendo una especie de trastero. Tipico diseño de los astilleros españoles en los años 70 del siglo pasado que ya era obsoleta cuando se lanzó el barco al mercado.

El Jeanneau Fantasia 27 es mucho mas habitable a pesar de ser algo mas pequeño que el Puma, precisamente por tener una distribucion interior mas moderna con camarote y baño en popa.


La calidad dentro de la media de los astilleros españoles de la epoca, quizas Furia estaba por encima en cuanto a acabados de interiores, pero con las mismas distribuciones hasta la aparicion del Furia 302.

En prestaciones tampoco tiene nada destacable.

Si se quiere un barco con esa distribucion realmente habitable y rapido, el Beneteau first 28 esta a otro nivel.

.

markuay 18-09-2021 10:24
Re: Veleros de 8 m con buena habitabilidad
 
Cita:
Originalmente publicado por Lytium (Mensaje 2341895)
Creo que mi lista seguirá igual, first 285, S.O 26, Ro 265, por ahora tengo que seguir con mi tractorcito, hasta que los de Puertos me asignen un amarre de 8x3 que según mis cálculos será entre 18 o 24 meses:cunao:
Pero viendo el mercado, me tengo que poner con tiempo para encontrar algo interesante
Asegurate de que no tendras problemas con la manga en el amarre de 8x3, ni con el puerto, ni con los vecinos.

First 285
Eslora total: 8,6 m.
Eslora de casco: 8,42m.
Eslora de flotación: 7,77 m. (aprox)
Manga: 2,99 m.
Calado: 1,60 m.
Desplazamiento: 2.800 Kg.



RO 265
Eslora total 7,49 m
Eslora casco 7,49 m
Manga 2,99 m
Desplazamiento 2800 kg
Calado 1,68 m


Sun Odissey 26
Eslora total 7.59 m.
Eslora de casco 7.49 m.
Manga 2.97 m.
Calado 1.2 m.
Desplazamiento 2.700 kg.



http://www.fondear.com/Todo_Barcos/V.../so26/so26.htm

https://ronautica.com/wp-content/uploads/RO-265-ESP.pdf

Kalos 18-09-2021 13:50
Re: Veleros de 8 m con buena habitabilidad
 
Como armador que fui, Te recomiendo un KELT 8 (hay varios a la venta a dia de hoy).
Medidas, 8x3.

Mido 1’87 y cabia de pie. Tiene la mesa abatible, con lo que te queda un salon tremendo!
El camarote de proa con buena amplitud, altitud e iluminacion.
El baño, entre el camarote y el salon, correcto.
Conejera enorme.
Buena estiba en cofres bañera.
Bañera muy amplia.
Barco muy marinero.

Si tienes alguna duda concreta.....

Salud y unas rondas!

Sarty 18-09-2021 15:48
Re: Veleros de 8 m con buena habitabilidad
 
Algún forero que tenga un Sarch 8 , el más de crucero.
:brindis::gracias:

folkboat 18-09-2021 17:49
Re: Veleros de 8 m con buena habitabilidad
 
:brindis:el mio: Trapper 500. 27 pies con fama de habitable. Muchos en UK. Algunos en Francia. Ya es un clasico. En papeles 8 m.
:brindis:

folkboat 18-09-2021 17:56
Re: Veleros de 8 m con buena habitabilidad
 
:brindis: Ahora que leo que el Prof. Markuay habla del Fantasia 27..estuve a punto de comprarlo pero me entró mas mi Trapper 500.
Ante duda entre dos unidades mira mucho el motor...mira horas y estado....menos la potencia..segun como..
:brindis:


Todas las horas son GMT +1. La hora es 00:59.
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