La Taberna del Puerto
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-   -   Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...! (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=80172)

Iñaki/Sinvergüen 24-11-2011 19:52
Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 
Cita:
Originalmente publicado por nanitornan (Mensaje 1177976)
Hola chicos!


Para empezar, una ronda :brindis: para ir calentando...

Los siguientes párrafos han sido extraidos directamente de la web de fomento:


Capitán de Yate

Atribuciones del título


  • Gobierno de embarcaciones de recreo, a motor o a motor y vela, sin limitación alguna.
:gracias::gracias::gracias::gracias:

Deberías seguir leyendo la orden/decreto:

Gobierno de embarcaciones de recreo a motor o motor y vela para la navegación sin límite alguno, cualquiera que sea la potencia del motor y las características de la embarcación. Sin embargo, las que tengan una eslora superior a 24 metros se ajustarán a las normas de seguridad específicamente establecidas para las mismas"

Queda claro que se pueden governar con más de 24 mts. de eslora.

capitan morgan 24-11-2011 19:55
Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 
Cita:
Originalmente publicado por nanitornan (Mensaje 1177976)
Hola chicos!


Para empezar, una ronda :brindis: para ir calentando...

Los siguientes párrafos han sido extraidos directamente de la web de fomento:


Capitán de Yate

Atribuciones del título

  • Gobierno de embarcaciones de recreo, a motor o a motor y vela, sin limitación alguna.

1. Qué se entiende por embarcación de recreo

Se consideran embarcaciones de recreo aquellas de todo tipo, con independencia del medio de propulsión, que tengan eslora de casco comprendida entre 2.5 y 24 metros, proyectadas y destinadas para fines recreativos y deportivos, y que no transporten más de 12 pasajeros.


Visto lo cual, creo que estamos ante una nueva incongruencia :cid5: de la administración. Alguien puede aclararme un poco? De hecho, le comenté este hilo a un compañero (que es CY) y el siempre lo tuvo claro: más de 24 mts. de eslora se considera Buque a todos los efectos y fuera de las "características" de una embarcación de recreo.


Perdonad por el lío en la tipografía, pero el copiar-pegar desde Fomento me la ha liado totalmente.


:gracias::gracias::gracias::gracias:
Hola,

Eso mismo ya lo puse al principio del hilo, pero hay un detalle: en el carnet pone que en caso de ser de más de 24 m, se deberán cumplir las normas de seguridad correspondientes, o sea que , como dijo Iñaki, las esloras de más de 24 m. sí están incluidas en las atribuciones del CY ( con requisitos adicionales ). El problema real es COMPRARSE un barco de ese tamaño :cunao:

ronda :brindis:

nanitornan 24-11-2011 22:39
Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 
Cita:
Originalmente publicado por capitan morgan (Mensaje 1178009)
Hola,

Eso mismo ya lo puse al principio del hilo, pero hay un detalle: en el carnet pone que en caso de ser de más de 24 m, se deberán cumplir las normas de seguridad correspondientes, o sea que , como dijo Iñaki, las esloras de más de 24 m. sí están incluidas en las atribuciones del CY ( con requisitos adicionales ). El problema real es COMPRARSE un barco de ese tamaño :cunao:

ronda :brindis:
Gracias, chicos!

Pasa a veces que los hilos son tan largos que es fácil perderse en el ovillo...

Una ronda más...

antares1_0 25-11-2011 08:47
Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 
Cita:
Originalmente publicado por capitan morgan (Mensaje 1178009)
.....El problema real es COMPRARSE un barco de ese tamaño :cunao:.....

Que razon tienes :meparto::meparto::meparto:

Cafecito para todos

Sudoeste 25-11-2011 09:06
Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 
Capitán Morgan, lo de Nanitornan: Más claro... the water!

Pero el agua para las ranas. Brindemos con :brindis::brindis::brindis:

Iñaki/Sinvergüen 25-11-2011 10:57
Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 
Pues eso... ¿Comprar un buque? :meparto:

:brindis: :brindis: :brindis:

gualter 01-12-2011 22:37
Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 
Estoy con botones. El título de Capitán de Yate faculta para el gobierno de embarcaciones de recreo, a motor o a motor y vela, sin limitación alguna.

Se consideran embarcaciones de recreo aquellas de todo tipo, con independencia del medio de propulsión, que tengan eslora de casco comprendida entre 2.5 y 24 metros, proyectadas y destinadas para fines recreativos y deportivos, y que no transporten más de 12 pasajeros.

:brindis:para todos y buen viento:velero:

Cedemont 08-12-2011 11:23
Respuesta: Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora..
 
Cita:
Originalmente publicado por gualter (Mensaje 1183402)
Estoy con botones. El título de Capitán de Yate faculta para el gobierno de embarcaciones de recreo, a motor o a motor y vela, sin limitación alguna.

Se consideran embarcaciones de recreo aquellas de todo tipo, con independencia del medio de propulsión, que tengan eslora de casco comprendida entre 2.5 y 24 metros, proyectadas y destinadas para fines recreativos y deportivos, y que no transporten más de 12 pasajeros.

:brindis:para todos y buen viento:velero:
Tripulantes no pasajeros, pasajeros si estan en lista 6ª :brindis:

pini8 13-12-2011 21:14
Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 
dudo que sean tan cafres de eliminar el PNB, en todo caso igualarlo con el PER pues tanto el temario, como las paracticas son muy similares

pini8 13-12-2011 21:20
Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 
upssss llevo años siguiendo el foro y pensaba que ya habia escrito algun post y me habia presentado
Mi nombre es Victor, soy de Barcelona, aficionado a todo lo relativo al mar y esta ronda corre de mi parte :capitan::borracho2::velero:

Botones 15-12-2011 12:46
Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 
Una duda que me ha quedado, en el caso de necesitar tripulacion (mas de 24 metros) esta ha de ser profesional y con mayores atribuciones que un CY??
Si este fuera el caso lo de quien ostenta el mando sería unicamente simbolico, no??

iperkeno 15-12-2011 14:10
Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 
La tripulación obligatoria depende del diseño del buque, y de lo que determine la autoridad marítima en el momento de su legalización.

Depende (en menos) del grado de automatización, y en mas de las presiones del gremio en estas fechas. (SOLAS es ambiguo en estos casos).

Puede ser que te pongan como obligatorio un oficial de máquinas, un marinero (o mas), e incluso, si se han de hacer navegaciones prolongadas, con guardias, desde un marinero de puente hasta un segundo de a bordo.

Pero si el Capitán es un CY, tiene el mando...y la responsabilidad total...tanto del buque y el pasaje como de la tripulación....

:brindis:

Tonygrumete 15-12-2011 15:25
Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 
Cita:
Originalmente publicado por Antonio_Mataelpino (Mensaje 1172217)
De todas formas es absurda esa afirmación, si el petrolero tiene bandera de por ejemplo Santo Tomé y Príncipe y navega por fuera de las 12 millas ya no necesitas el titulo de CY :borracho: :borracho:

Amigos templanza :brindis::brindis:
Entonces yo puedo dejar el petrolero fondeado a 12,01 millas de la costa y navegar de ahi para afuera sin titulacion y hasta llegar al petrolero lo haria con mi barco "de to los dias" que puedo llegar a 12 millas y esa 0,01 milla lo hago a remo en una colchoneta hinchable para llegar de mi "barco de to los dias" hasta el petrolero.

Esto es legal ? :meparto::brindis:

iperkeno 15-12-2011 15:45
Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 
Cita:
Originalmente publicado por Tonygrumete (Mensaje 1191965)
Entonces yo puedo dejar el petrolero fondeado a 12,01 millas de la costa y navegar de ahi para afuera sin titulacion y hasta llegar al petrolero lo haria con mi barco "de to los dias" que puedo llegar a 12 millas y esa 0,01 milla lo hago a remo en una colchoneta hinchable para llegar de mi "barco de to los dias" hasta el petrolero.

Esto es legal ? :meparto::brindis:
No: el colchón hinchable es un artilugio de playa. Para llegar a 12 millas ha de estar despachado en zona 4, y no puede salir (ni un metro) de aguas españolas.

No: en nuestra legislación puedes llevar el petrolero, pero no el la internacional. Muchos de los paises permisivos con la navegación deportiva son sumamente estrictos con la profesional. En muchos de ellos una embarcación de mas de 24 m solo puede ser profesional...Es decir: mientras dure, y para estas esloras, solo ampara la legislación española para buque abanderado aquí.

Si: durante los 60 hubo en el canal de la mancha el episodio de las emisoras pirata en barcos fondeados fuera de las 12 millas.
Emisoras inglesas (creo que alguna holandesa), se situaban en viejos buques y así, desde aguas internacionales y aprovechando lagunas legales estuvieron ¡años! transmitiendo.
Las tripulaciones y suministros venían en pequeñas embarcaciones, y el propósito era vencer la censura de consejos reguladores muy estrictos y propietarios de concesiones de cadenas de radio muy tradicionales.
Ahí estuvo el origen de la revolución musical inglesa de los 60/s...

...Pero...
Como estaban en la plataforma continental (¿como, si no, fondeaban?) y en zona de tráfico regulado, tenían frecuentes inspecciones en las que no pasaba ni una...

Ya no nos queda ni eso...

-Toni- 18-12-2011 10:29
Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 
Cita:
Originalmente publicado por pini8 (Mensaje 1190642)
dudo que sean tan cafres de eliminar el PNB, en todo caso igualarlo con el PER pues tanto el temario, como las paracticas son muy similares

Exacto y si no que hagan un examen de Carta que es la unica diferencia.:patron:

nunezjuanma 18-12-2011 13:15
Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 
un buen cambio legislativo seria que un PNB pueda convertirse en un PER examinandose de la carta.

-Toni- 20-12-2011 11:29
Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 
Cita:
Originalmente publicado por nunezjuanma (Mensaje 1193831)
un buen cambio legislativo seria que un PNB pueda convertirse en un PER examinandose de la carta.
Exacto. :sip:

amurado 22-12-2011 05:14
Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 
Cita:
Originalmente publicado por Tonygrumete (Mensaje 1191965)
Entonces yo puedo dejar el petrolero fondeado a 12,01 millas de la costa y navegar de ahi para afuera sin titulacion y hasta llegar al petrolero lo haria con mi barco "de to los dias" que puedo llegar a 12 millas y esa 0,01 milla lo hago a remo en una colchoneta hinchable para llegar de mi "barco de to los dias" hasta el petrolero.

Esto es legal ? :meparto::brindis:
No creas que con eso se acaban todos los problemas.En aguas internacionales puede cuanquier barco del ejercito de cualquier pais ,,por cualquier tipo de sospechas registrarte el barco.No va a ocurrir, pero podria pasar perfectamente.

Iñaki/Sinvergüen 22-12-2011 19:13
Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 
Cita:
Originalmente publicado por amurado (Mensaje 1196256)
... En aguas internacionales puede cuanquier barco del ejercito de cualquier pais ,,por cualquier tipo de sospechas registrarte el barco.No va a ocurrir, pero podria pasar perfectamente.

En aguas internacionles, únicamente lo pueden hacer si tienen sospechas fundadas de:

Tráfico de armas
Tráfico de drogas
Tráfico de personas

"Sospechas fundadas" implica que hay indicios que un juez podría considerar suficientes para iniciar una investigación. Eso es ,lo que recoge la legislación internacional según me comentó un Capitán de la M.M.

También podrían hacerlo si se entra en aguas internacionales durante una persecución que se ha iniciado en el mar territorial (12 mn desde la costa).

En el resto de casos, podrías denunciarlos por piratería o acto de guerra, si el ordenamiento jurídico del pabellón del barco así lo recoge.

¡¡¡Recuerda que un barco es territorio nacional del pabellón que enarbola y que es jurídicamente inviolable, salvo permiso concedido para subir a bordo por parte de su autoridad (el capitán... ,-)) .!!!
:brindis:

Gabrielm254 23-12-2011 10:03
Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 
RYA y se acabó.
:brindis:

Cedemont 23-12-2011 15:32
Respuesta: Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora..
 
Cita:
Originalmente publicado por Iñaki/Sinvergüen (Mensaje 1196630)
En aguas internacionles, únicamente lo pueden hacer si tienen sospechas fundadas de:

Tráfico de armas
Tráfico de drogas
Tráfico de personas

"Sospechas fundadas" implica que hay indicios que un juez podría considerar suficientes para iniciar una investigación. Eso es ,lo que recoge la legislación internacional según me comentó un Capitán de la M.M.

También podrían hacerlo si se entra en aguas internacionales durante una persecución que se ha iniciado en el mar territorial (12 mn desde la costa).

En el resto de casos, podrías denunciarlos por piratería o acto de guerra, si el ordenamiento jurídico del pabellón del barco así lo recoge.

¡¡¡Recuerda que un barco es territorio nacional del pabellón que enarbola y que es jurídicamente inviolable, salvo permiso concedido para subir a bordo por parte de su autoridad (el capitán... ,-)) .!!!
:brindis:
No solo eso, sino que si navegas con patente de navegacion puedes presentar una protesta diplomatica al mas alto nivel puesto que el territorio español es inviolable, y la patente deja claro que tu barco es territorio español

:brindis:

J.R. 28-01-2012 01:10
Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 
Cita:
Originalmente publicado por riskfactor (Mensaje 1171870)
:sorry: Pero el borrador que he leído creo que deja a la náutica de recreo en mejor situación que en la que está ahora.

¿Porqué os da mucha tirria que desaparezca el PNB? Esa actitud de yo me jodí que se jodan los que vienen no lleva a nada bueno, y ese pensar que el titulito hace gente responsable tampoco, yo me he cruzado con PER/PY/CY que son unos impresentables y van como si no hubieran terminado ni la primaria. El tema no va por el título. Además, vamos a ponernos serios, cuántos CY con barco propio de mas de 24 metros hay???? Cuándo fue la última vez que alguien en España alquiló un barco de mas de 24 metros sin patrón para llevarlo el ?????

:brindis:
A ver, por lo que he leído, a los que tenemos el PNB, al igualarnos al Titulín (que también tengo) se nos REDUCEN las atribuciones. Y espero que no toquen a la baja lo de la eslora (creo que lo habían pensado), porque entonces resultaría que de un día para otro dejaría de poder patronear legalmente mi propio barco...

Galeon de Manila 30-01-2012 01:24
Re: Respuesta: Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslo
 
Cita:
Originalmente publicado por Cedemont (Mensaje 1197133)
No solo eso, sino que si navegas con patente de navegacion puedes presentar una protesta diplomatica al mas alto nivel puesto que el territorio español es inviolable, y la patente deja claro que tu barco es territorio español

:brindis:
Pero si llevas pabellon español estas sujeto a las leyes españolas tanto si estas a una milla de la costa como si estas a 500, no?

Iñaki/Sinvergüen 30-01-2012 18:47
Re: Respuesta: Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslo
 
Cita:
Originalmente publicado por Galeon de Manila (Mensaje 1220017)
Pero si llevas pabellon español estas sujeto a las leyes españolas tanto si estas a una milla de la costa como si estas a 500, no?
Pozí! :sip: :D

nere ametsa 31-01-2012 14:41
Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 
Ayer intente llamar a la federacion de vela donde te apuntabas para el examen del titulin y no contestaban ,ya que tengo curiosidad por que pasara con el borrador y a ver si podian dar algo de luz al tema


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