La Taberna del Puerto

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-   -   Vela pogo50 de Finot para ir rápido, cómodo y seguro (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=80422)

morral 24-11-2011 17:15

Re: pogo50 de Finot para ir rápido, cómodo y seguro
 
Para los que escriben diciendo que debe ser rápido y por tanto inseguro con caña. Un frances, que entendía algo de vela, un tal Tabarly o algo así le llamaba, decía que velocidad es seguridad. Que barco que convierte la fuerza del viento de nudos y no en escora y en salpicaduras es mas seguro, y lo aplicó en la práctica, corriendo los temporales y hoy día en las regatas oceánicas se van al sur a correr los temporales, es el camino mas rápido de dar la vuelta al mundo.
Por favor, que lo rápido, minimalista y funcional no a de ser inseguro por sistema.



Y no bebáis tanto, que luego no controlamos bien lo que posteamos.:brindis:

Ventarrón 24-11-2011 18:04

Re: pogo50 de Finot para ir rápido, cómodo y seguro
 
Cita:

Originalmente publicado por Nick (Mensaje 1177849)
Dice esto en un articulo de Voiles et Voiliers...

un mât carbone sans bastaques ni pataras (avec barres de flèches très poussantes),

http://www.voilesetvoiliers.com/chan...iere-no-limit/
:nosabo:

Entonces, habrá que verlo :pirata:


:brindis::brindis::brindis:

PIK 24-11-2011 18:49

Re: pogo50 de Finot para ir rápido, cómodo y seguro
 
Cita:

Originalmente publicado por morral (Mensaje 1177877)
Para los que escriben diciendo que debe ser rápido y por tanto inseguro con caña. Un frances, que entendía algo de vela, un tal Tabarly o algo así le llamaba, decía que velocidad es seguridad. Que barco que convierte la fuerza del viento de nudos y no en escora y en salpicaduras es mas seguro, y lo aplicó en la práctica, corriendo los temporales y hoy día en las regatas oceánicas se van al sur a correr los temporales, es el camino mas rápido de dar la vuelta al mundo.
Por favor, que lo rápido, minimalista y funcional no a de ser inseguro por sistema.



Y no bebáis tanto, que luego no controlamos bien lo que posteamos.:brindis:

"He sacado muchas enseñanzas de mi primera travesía a la caña del Roxy. Ahora que hemos llegado, me doy cuenta de que mi principal error fue mostrarme muy prudente. Tenía miedo de la velocidad. En las tormentas fuertes, no hay que frenar: es un poco como frenar en una curva: corres el riesgo de aparecer en la cuneta."

Samantha Davies, "Une fille dans le vent".

:brindis:

pipe 24-11-2011 22:59

Re: pogo50 de Finot para ir rápido, cómodo y seguro
 
:brindis:

antiguamente teniamos problemas con la capasidad de velocidad en los temporales habia que frenarlos porque ariesganas a pasar por ojo o algo paresido
eso se ha solucionado con los barcos modernos hace ya mucho tiempo
ahora el problema es clavar el morro por exeso de velocidad
este tipo de barco deberia ser el triple de fuerte que uno convencional puesto que un accidente seria a mas velocidad por lo tanto mas fuerte
lo que dijo Éric hace mas de 20 años ya no vale para nada





:capitan::capitan:

jiauka 24-11-2011 23:58

Re: pogo50 de Finot para ir rápido, cómodo y seguro
 
Cita:

Originalmente publicado por pipe (Mensaje 1178176)
:brindis:

antiguamente teniamos problemas con la capasidad de velocidad en los temporales habia que frenarlos porque ariesganas a pasar por ojo o algo paresido
eso se ha solucionado con los barcos modernos hace ya mucho tiempo
ahora el problema es clavar el morro por exeso de velocidad
este tipo de barco deberia ser el triple de fuerte que uno convencional puesto que un accidente seria a mas velocidad por lo tanto mas fuerte
lo que dijo Éric hace mas de 20 años ya no vale para nada

"zin" comentarios. Que tiene que ver con el Pogo 50.

Pero ya que afirmas, te pregunto: has navegado en 1 figaro, 1 IMOCA o 1 class 40?

Has corrido 1 temporal de 50 nudos con 1 quilla corrida?, yo
sí y acabamos con el palo roto. Correr 1 temporal con 1 barco ligero y rápido da muchas ventajas.













:capitan::capitan:[/quote]

Questionsailing 28-11-2011 21:28

Re: pogo50 de Finot para ir rápido, cómodo y seguro
 
Bonito cacharro el Pogo 50 :brindis:

chinijo 28-11-2011 21:49

Re: pogo50 de Finot para ir rápido, cómodo y seguro
 
Hombre Paco, tu por aqui, que bueno que te guste un Pogo, con este no podras decir que estas estrecho jajajaja

Nick 30-11-2011 11:26

Re: pogo50 de Finot para ir rápido, cómodo y seguro
 
Parece que vamos a tener que esperar al salon de París para tener mas noticias del bicho.
...algún corresponsal de LTP destacado en la ciudad de la luz???
:brindis:

jonri 30-11-2011 21:00

Re: pogo50 de Finot para ir rápido, cómodo y seguro
 
Nos pueden gustar mas unos barcos por sus lineas clasicas que otros de diseño mas moderno, pero decir que un barco porque está diseñado para ser rápido es mas inseguro, con todos los respetos, es no tener ni idea de barcos ni de navegación.
Y como dicen otros cofrades mirar a ver sin son inseguros los Class 40, los Imoca, y decir que con un Pogo te tienes que quedar en puerto cuando con otros puedes salir es no conocer mucho sobre barcos (será por eso por lo que los barcos que están ahora en la VOR llevan quilla corrida y desplazan tropecientasmil toneladas).
Un saludo

Nick 07-12-2011 17:20

Re: pogo50 de Finot para ir rápido, cómodo y seguro
 
Pequeñas novedades...
Cita:

Il est le premier des six chantiers cornouaillais présents qui font le déplacement au Nautic de Paris. Structures, à Combrit, y présente son dernier-né. En attendant la sortie d'un 30 pieds, le Pogo 50 traduit la diversification, nécessaire face à la crise.

Il y a un an, jour pour jour, un incendie ravageait un atelier du chantier Structures, à Combrit. À l'heure de l'ouverture du Nautic, le salon nautique de Paris, le premier chantier finistérien pour la plaisance a définitivement tourné la page du sinistre. «Depuis la rentrée de septembre, tout est rentré dans l'ordre. Nous avons vécu une période difficile, mais seulement jusqu'en mai, la construction d'un nouveau bâtiment étant programmée avant l'incendie», explique Christian Bouroullec, le patron du chantier. L'homme n'est pas du genre à laisser la place au hasard. L'entreprise qui compte une cinquantaine de salariés continue à voir son chiffre d'affaires progresser. «Le ralentissement, on le sent. C'est pour ça qu'on diversifie», poursuit le constructeur des Pogo. Depuis six ans, le chantier a commencé à étendre sa gamme. Après un premier 40 pieds et les Pogo 10.50 et 12.50, l'entreprise présente son nouveau navire amiral, cette semaine, à la porte de Versailles. Seize mètres de long pour plus de 5 mètres de large, le Pogo 50 s'attaque à un nouveau marché, sans s'éloigner de l'esprit qui anime le chantier depuis la naissance du Pogo 6.50, en 1995: «Naviguer vite et loin». Dans le contexte de crise, pour Christian Bouroullec, il s'agit d'abord d'une logique économique: «Proposer différents modèles correspondant à différentes clientèles... L'avenir est assez incertain». L'occasion également de coller à la demande d'un marché porté par les grosses unités. L'objectif affiché est la construction de deux Pogo 50 par an.

Une maquette à Paris

Un voilier XXL présenté dans sa version maquette dans le hall 1 du salon nautique. Le premier de la série, déjà vendu, est actuellement en cours de construction sous l'un des bâtiments de Kerbénoën. «De toute façon, on ne présente pas de bateau à Paris, le coût est trop important pour un chantier de notre taille». Alors, en attendant de pouvoir découvrir le bateau sur l'eau, au printemps prochain, les acheteurs potentiels vont devoir se contenter de maquettes et de vidéos.

Un pied dans la course

Le fruit de l'expérience développée, notamment dans l'univers de la course au large. Un lien que le chantier entend conserver, notamment à travers la construction du Pogo 40 S² (deux exemplaires construits cette année). «Ça nous aide beaucoup à l'étranger où le nom du chantier est connu de cette manière», souligne le patron de Structues. Et de poursuivre: «On expérimente beaucoup de choses au sein de la Class40 et on applique rapidement ces méthodes de construction: c'est flagrant sur le 50pieds».

Un Pogo 30 dans un an

Pas question pour autant de se couper des premiers clients qui ont fait l'histoire du chantier. Stoppée depuis l'an passé, la production du Pogo 8,50 laissera place dans un an à un Pogo 30. Un 30 pieds dont la coque vient tout juste de sortir de la table à dessin du cabinet Finot-Conq. Plus puissante, elle sera proposée dans une version de base, «à un prix attrayant». Développés sur le Pogo 10.50, la quille relevable et le mât carbone seront proposés en option. Un nouveau Pogo déjà très attendu: le public du Nautic devrait en témoigner. Pratique Pogo 50: longueur hors tout 16,15m, largeur maximum 5,15m, tirant d'eau 3,50m/1,50m.

:brindis:

Potolito 20-12-2011 15:53

Re: pogo50 de Finot para ir rápido, cómodo y seguro
 
Me lo pido!:sip:

U25pies 21-12-2011 21:06

Re: pogo50 de Finot para ir rápido, cómodo y seguro
 
"antiguamente teniamos problemas con la capasidad de velocidad en los temporales habia que frenarlos porque ariesganas a pasar por ojo o algo paresido"

Sí, más o menos

"eso se ha solucionado con los barcos modernos hace ya mucho tiempo"

Bueno, sí y no, depende ... lo que ocurre es que hacer que un barco pesado (D/L > 200) sea seguro no es fácil, y en cambio hacer que un barco ligero (D/L < 100) sea seguro es tan fácil que incluso lo logra quien no se lo propone ...

"Correr 1 temporal con 1 barco ligero y rápido da muchas ventajas"

Efectivamente

U25pies 22-12-2011 00:38

Re: pogo50 de Finot para ir rápido, cómodo y seguro
 
Supongamos que a 1 metro cuadradro de un panel de madera le llegan 10 nudos de viento ... la fuerza será

10 x 10 (velocidad al cuadrado) x 1 (metro cuadrado) x 0,162 (y el resultado sale en Newtons) = 16,2 Newtons
que viene a ser similar a 1,6 kilos o si se prefiere 16,2 / 9,8 = 1,65 kilopondios

Lo mismo ocurre con el agua

Un timón al que le entra agua a 6 nudos es 6 x 6 = 36
Un timón al que le entra agua a 12 nudos es 12 x 12 = 144

144 / 36 = 4

Si el timón del barco ligero (D/L 100) tiene por ejemplo un calado de 1 metro ... el timón del barco pesado (D/L 200) tendría que tener un calado de 4 metros, cosa que no suele ocurrir

Así que aquellos barcos modernos que están tan desequilibrados como los viejos ... funcionan porque son ligeros

Los desequilibrios de un barco caen al final sobre el timón (y sobre los nervios del timonel) y a 12 nudos incluso un timón birrioso hace maravillas

U25pies 22-12-2011 01:25

Re: pogo50 de Finot para ir rápido, cómodo y seguro
 
Hacemos un cubito de un 1% de la eslora de flotación que supongo de 50 pies (50 x 0,01 = 0,5) para compararlo con el Desplazamiento

El cubito sería 0,5 x 0,5 x 0,5 = 0,125

En la web de Finot pone un desplazamiento de 8,5 tons que hay que suponer que es desplazamiento en rosca así que lo suponemos cargado con 1 tonelada

9,5 tons / 0,125 = 76 (D/L)

Wow

¡como un 470!

Nick 27-02-2012 14:34

Re: pogo50 de Finot para ir rápido, cómodo y seguro
 
http://foro.latabernadelpuerto.com/d...BJRU5ErkJggg==

No es el P50... es el 12,50!!!!!
Vaya berza que arrastro :loco: :loco:

Venga, ahora a criticarlo... :pirata:

:brindis:

Questionsailing 27-02-2012 15:44

Re: pogo50 de Finot para ir rápido, cómodo y seguro
 
Que cacharro... no aparenta 50' al ser tan bajito en relacion a su manga

:pirata:

Nick 27-02-2012 16:26

Re: pogo50 de Finot para ir rápido, cómodo y seguro
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 1239330)
Que cacharro... no aparenta 50' al ser tan bajito en relacion a su manga

:pirata:

No los aparenta porque NO es el P50... sino el P12,50.
Fijándose (cosa que obviamente no hice cuando colgué las fotos) en la última foto se ve a proa de la amarra de popa como hay un "1" , la amarra y luego un "50" que fué lo que me cegó, junto a las dos ruedas.

:o

:sorry:

:borracho:

Nick 05-07-2012 14:45

Re: pogo50 de Finot para ir rápido, cómodo y seguro
 
Ya está listo!!!!!
Dentro de poco al agua!!!! :pirata::pirata::pirata:

http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...89704082_n.jpg

:brindis:

Butxeta 05-07-2012 17:29

Re: pogo50 de Finot para ir rápido, cómodo y seguro
 
Cita:

Originalmente publicado por Nick (Mensaje 1324948)
Ya está listo!!!!!
Dentro de poco al agua!!!! :pirata::pirata::pirata:

Y cuando me dan el mioooooo???

:santo:

Nick 06-07-2012 15:29

Re: pogo50 de Finot para ir rápido, cómodo y seguro
 
Cita:

Originalmente publicado por Butxeta (Mensaje 1325058)
Y cuando me dan el mioooooo???

:santo:


ehhhhhhhhh!!!!
a la cola chatín!!!
:D
:brindis:

Nick 26-07-2012 00:42

Re: pogo50 de Finot para ir rápido, cómodo y seguro
 
Ya está en el agua, posiblemente con el palo pinchado y casi casi casi preparado para navegar...

http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...51065493_n.jpg

http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...16839587_n.jpg

http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...76433360_n.jpg

:brindis:

Rebellin 26-07-2012 02:17

Re: pogo50 de Finot para ir rápido, cómodo y seguro
 
Cita:

Originalmente publicado por Gabrielm254 (Mensaje 1172600)
El pogo de 12 metros es una preciosidad tipo VendeeGlobe.:brindis:

Vi uno atracado de popa en Almerimar y era una preciosidad pero, uno con estos pelos, tendría que ir acompañado de gente más joven.

Por cierto, llevaba en la popa una pareja de colas del tamaño de los fueraborda de 4 cv pero articuladas. Iban atadas con unos cabitos a fin de que se mantuvieran fuera del agua. Por el tamaño es imposible que se uraran para mover al barco.

Rebe

IsladeMalta 26-07-2012 07:41

Re: pogo50 de Finot para ir rápido, cómodo y seguro
 
:cagoento:
Lila, les había dicho, para la gaviota.
Li-la. No verde. No es complicado, no?
Pues hala.
Eso me pasa por pedir las cosas por internet.
Para el 56, me desplazaré al salón de paris.
:D

:brindis:

eilnet 26-07-2012 08:31

Re: pogo50 de Finot para ir rápido, cómodo y seguro
 
verde me gusta ....
que te conste, antes de devolverlo :gracias:

GermanR 26-07-2012 08:45

Re: pogo50 de Finot para ir rápido, cómodo y seguro
 
Cita:

Originalmente publicado por Rebellin (Mensaje 1336035)
Vi uno atracado de popa en Almerimar y era una preciosidad pero, uno con estos pelos, tendría que ir acompañado de gente más joven.

Por cierto, llevaba en la popa una pareja de colas del tamaño de los fueraborda de 4 cv pero articuladas. Iban atadas con unos cabitos a fin de que se mantuvieran fuera del agua. Por el tamaño es imposible que se uraran para mover al barco.

Rebe

Hola !
Me imagino que serían hidrogeneradores, de esos tan carísimos !
:brindis::brindis:


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