Re: Confirmado modificación titulación
 

:brindis:


pues si esta mas interesante que la mierda :meparto:


:capitan::capitan:

Re: Confirmado modificación titulación
 

:brindis:Hola yo tengo el pnb hace diez años y navego todas las semanas hice las practicas de navegacion con un velero de 14 metros de eslora y pienso que esta bien la nueva normativa si no sabes navegar aprende primero, estoy ahora aprendiendo a navegar a vela para comprarme un velero me enseña un chico con el per y velero de 12 metros con mucha experiensia. Cuando sepa lo que hago me comprare el velero mientras a practicar, saludos y birras para todos:brindis::brindis:

Re: Confirmado modificación titulación
 

Con decir que vas de camino sobraría no? :D

según tengo entendido la orden ministerial que regula titulaciones está en plazo de alegaciones que concluye el 13 de diciembre. Nada que ver con la Ley de navegación marítima aprobada
:brindis: y paciencia

Re: Confirmado modificación titulación
 

Puede que la autorización para ir a las Baleares, implique una ruta determinada.
Probablemente zarpando desde la zona de cabo La Nao. :o


Salud y :brindis:

Re: Confirmado modificación titulación
 

Para evitar confusiones, no estaría de más que editaran un mapa donde se establezca la zona PER.

Pero creo que es mucho pedir.

Re: Confirmado modificación titulación
 

Razón tienes. Tan solo con publicar las coordenadas concretas,
se resolvería el asunto. :sip:


Salud y :brindis:

Re: Confirmado modificación titulación
 

En base a qué???, 1 rumor de 1 foro?.

A día de hoy 1/12/2013, el PER autoriza a navegar a 12 millas de la costa, hacen falta coordenadas??

Re: Confirmado modificación titulación
 

Contra menos leyes mejor, también os tendrán que legislar de que color los calzoncillos para atravesar, si dicen de la península a Baleares ¿dónde esta el problema? Que es lo que no se entiende ¿Península o Baleares?:cagoento:

Re: Confirmado modificación titulación
 

Cuando la aprueben la nueva normativa me refiero.

Re: Confirmado modificación titulación
 

No se trata de poner mas leyes, se trata de especificar bien, que no se suele hacer. Y lo que no está claro es por donde se va a poder cruzar, ¿por cualquier punto del mediterraneo entre peninsula y baleares?, ¿o habrá una zona de especifica de paso?.

Son las preguntas que se está haciendo la gente. Tampoco es para ponerse así. :nop:

Re: Confirmado modificación titulación
 

Es que es el mar, no es una carretera, hay que hacer la vida sencilla y no buscar tres pies al gato..
Salud y:brindis::velero:

Re: Confirmado modificación titulación
 

Un comentario bastante generalizado en La Taberna, es el que los PER estén
autorizados para navegar desde Mallorca a Ibiza (unas 48 mn) y no lo estén
para ir desde Ibiza hasta la península (unas 45 mn).

Por lógica, llego a suponer que, de autorizar a los PER para tal travesía,
lo sea atravesando el canal de Ibiza.

Pero de momento, como apunta el cofrade Jiauka, solo estamos especulando.
Ya veremos con que nos sorprenden. :o :o


Salud y :brindis:

Re: Confirmado modificación titulación
 

Se estará a lo que digan las escuelas náuticas y demás interesados, aquí la leyes salen en función del mas interesado en el negociete :eek:
:brindis:

Re: Confirmado modificación titulación
 

Razón no te falta, cofrade. :D


Salud y :brindis:

Re: Confirmado modificación titulación
 

Eso ya seha comentado aqui, pero insisto, como narices es posible que un PER pueda ir de Ibiza a Mallorca, y que para ir de Moraira a Ibiza tenga que hacer unas practicas de navegacion de altura?

Re: Confirmado modificación titulación
 

Hola

Pues parece ser que algo se va aclarando...

http://nauta360.expansion.com/2013/1...385747199.html

Re: Confirmado modificación titulación
 

Copio el articulo de Nauta360 publicado en Expansión.com el domingo 01 de Noviembre con el titulo.



"Cambios en el 'carné' para patronear barcos"



Los aficionados a la náutica y los patrones de embarcaciones estrenarán en el primer trimestre de 2014 una nueva legislación en lo que se refiere a los títulos de navegación.
El proyecto de ley, en fase de alegaciones en el mes de diciembre, actualiza los temarios y prima las horas prácticas de navegación en todas las categorías. Para los residentes en el Mediterráneo se abre una nueva oportunidad a la hora de elegir destinos, y también en la compra de barcos, ya que con el Patrón de Embarcación de Recreo (PER) se podrán patronear barcos de 24 metros de eslora. Además, con este título también tendrán permitido navegar hasta las Islas Baleares desde cualquier puerto de la Península Ibérica.
Como novedad también destaca que el nuevo Certificado de Navegación, antiguo titulín, y el patrón de navegación básica (PER) podrán ser expendidos de forma personalizada tanto por las escuelas de navegación como por las federaciones de vela y motonáutica. De esta manera, se pretende adelantar las convocatorias de exámenes que en algunas comunidades autónomas se demora hasta tres meses.
Esta última modificación española todavía queda lejos con respecto al resto de modelos legislativos de otros países. Aún así, y sin olvidar la seguridad náutica en cada patrón y barco, el acceso resulta exigente para conseguir una licencia de la navegación que permite disfrutar de la navegación básica.
1.¿Qué eslora de embarcación ahora no necesitará título con la nueva ley?

Se permitirá navegar sin necesidad de título alguno durante el día, y siempre que no se alejen más de 5 millas náuticas de un puerto marina o lugar de abrigo (actualmente es sólo para zonas delimitadas por capitanía), a las embarcaciones a motor con una potencia máxima de 11,03 KW (15 CV) y de hasta 4 metros de eslora. En el caso de la vela, la eslora se amplía hasta los 5 metros.
2.¿Qué es el Certificado de Navegación?

Se sustituye el concepto de Autorización Federativa por el de Certificado de Navegación que habilita, con la limitación de potencia recomendada por el fabricante, a gobernar embarcaciones de hasta 6 metros de eslora con potencia de motor adecuada a las mismas, y hasta 5 millas náuticas de la costa.
Este certificado podrá ser expedido tanto por las federaciones de vela y motonáutica como por las escuelas náuticas de recreo, que cumplan los requisitos exigidos por la Orden Ministerial y que serán los mismos para ambas.
3.¿Con qué eslora se puede navegar ahora con el título de Patrón de Embarcación de Recreo (PER) y hasta que distancia?

El título de Patrón de Embarcación de Recreo (PER) amplía sus atribuciones que le habilitarán para gobernar embarcaciones de recreo a motor de hasta 24 metros de eslora (en lugar de los 12 metros actuales) y navegar hasta 12 millas desde la costa, así como entre las Islas Baleares y Las Islas Canarias.
Con una atribución complementaria, consistente en la realización de prácticas adicionales desarrolladas en escuelas náuticas, esta titulación permitirá navegar con embarcaciones a vela y a motor entre la Península Ibérica y las Islas Baleares.
4.¿Quién puede convocar los exámenes oficiales para las titulaciones náuticas?

Como novedad cabe destacar que tanto las escuelas náuticas de recreo como las federaciones de vela y motonáutica podrán convocar, organizar y resolver los exámenes para la obtención de este título, sin tener que esperar a la convocatoria oficial de exámenes publicados por la administración.
5.¿Qué requisitos deben tener los patrones que naveguen con banderas de otros países?

Para dar respuesta al movimiento que ha habido de embarcaciones abanderadas en España y que ahora han optado por abanderarse en otros países vecinos (como el registro belga especialmente), la propuesta de Orden Ministerial establece que toda persona que gobierne una embarcación de recreo, abanderada en otros países, que navegue por aguas españolas deberán estar en posesión de una titulación que le habilite para realizar dicha navegación.
En este sentido, se exigirá la titulación correspondiente al Estado cuyo pabellón enarbole la embarcación; en su defecto la de la nacionalidad de la persona o, en último caso, la española correspondiente.
Por otra parte, con el título de Patrón de Navegación Básica (PNB) se amplía la eslora para navegar con este título, que permitirá gobernar embarcaciones a motor hasta ocho metros (actualmente es hasta 7,5 metros) y motos de agua, con la potencia adecuada a la misma, y hasta cinco millas náuticas de la costa.

Re: Confirmado modificación titulación
 

Entónces:

Para el PNB, se amplia las millas nauticas, o sólamente se amplia la eslora¿ he suspendido el PER en en valencia este fin de semana, y no se si presentarme en Alicante, teniendo encuenta el cambio legal.

Si puedo navegar màs de ocho millas, me sobraría el PNB

Si alguien lo sabe, que me lo explique.

Sds

Re: Confirmado modificación titulación
 

Por lo que he podido ver en diferentes noticiarios, el PNB se queda practicamente igual, millas las mismas y eslora solo gana medio metro en motor; a vela sigue igual que antes.
Lo único que podria haber sido interesante a mi juicio era el acceso a PER con un examen de las materias exclusivas de PER, prescindiendo de las preguntas conjuntas a ambos títulos.
Pero ahí viene lo bueno: 28 preguntas sin un solo fallo según el borrador.
Casi mejor el examen completo de PER con sus fallos permitidos.
Concluyendo, PNB el título más maltrado de la futura orden si no hay cambios.

Un saludo y:brindis:

Re: Confirmado modificación titulación
 

Se han "lucido" con esto:
Pues ya los veo pidiendo titulación a los extranjeros :cunao:
Qué ridículos son estos gobernantes.

Re: Confirmado modificación titulación
 

No te equivoques ojalá fuera como tu dices, lals leyes no las hacen los "gobernantes", no tienen iniciativa ni para eso ni para nada, el perfil es bajísimo, la hacen los lobbies en este caso la Escuelas Náuticas, por lo tanto muchas clases prácticas, que no se hacen por libre y título para todos:cagoento:

Re: Confirmado modificación titulación
 

:brindis::brindis:

:brindis::brindis:

Los que hacen cambiar la Orden Ministerial son...

ANEN

(Asociación Nacional de Empresas Náuticas) es el órgano representativo del sector de la náutica de recreo española tanto a nivel nacional como internacional. Constituida el 19 de enero del 2006, tiene como misión principal la de fomentar el desarrollo de todo el sector náutico de recreo en España.

ANEN está formada por los siguientes sectores:

ASTILLEROS NACIONALES
IMPORTADORES DE EMBARCACIONES A MOTOR Y VELA
NÁUTICAS
MOTORES
ELECTRÓNICA Y ELECTRICIDAD
ACCESORIOS
ESCUELAS
EMPRESAS DE SERVICIOS
SALONES NÁUTICOS
ASOCIACIONES REGIONALES
REVISTAS DEL SECTOR
OTROS

Vamos, los vendedores. Y como no venden, piden a la DGMM que les ayude a vender.

Nota: Los navegantes no están aquí. No son "el sector náutico".

Re: Confirmado modificación titulación
 

Pues así van a vender una m..... :cagoento:

Re: Confirmado modificación titulación
 

La náutica tiene problemas, que se pueden analizar desde distintas perspectivas : constructores, vendedores, usuarios varios (armadores, arrendatarios...), responsables de seguridad, etc.

Cuando se ha diagnosticado el problema, hay que elegir una solución entre distintas posibles. Y aquí hay un método de análisis que usan habitualmente legisladores, jueces y juristas en general: el Derecho comparado; se basa en comparar los diversos ordenamientos jurídicos, tomando ideas y modelos del exterior de eficacia ya probada.

Cuando uno se empecina en seguir diferenciándose de todos los que le rodean, está abocado al fracaso...una vez más en nuestro caso.
Parece ser nuestro destino maldito.

:brindis:

Re: Confirmado modificación titulación
 

:brindis::velero:
El problema es que aquí el análisis no ha existido.
De todas formas, esperar al BOE, y ojalá no tengamos que decir eso de "tiempos pasados fueron mejores"

Re: Confirmado modificación titulación
 

Eso es bloquear a todos los que tienen el TITULO PNB, ahora tu me diras lo que tenemos ese titulo que diablos hacemos.

Es un freno para que la gente se quede en barcos de 8 metros ya que no podrán aspirar a una eslora mayor. Mejor sacarse el PER desde un principio.

Re: Confirmado modificación titulación
 

Totalmente de acuerdo contigo.
Creo que nos la cogemos con papel de fumar.
No hay que dar tantas vueltas a las cosas ni ser tan legalistas.

Saludos

Re: Confirmado modificación titulación
 

Sin lugar a dudas. :sip:
(Antes y ahora).


Salud y :brindis:

Re: Confirmado modificación titulación
 

Que verguenza que en el Mediterraneo, de facto, se autorice a los PER a navegar entre la peninsula (Cualquier puerto, segun el articulo) y las baleares con libertad y en el resto se limite a las actuales 12 millas.

Confirmado modificación titulación
 

Unas cañas para antes de comer...
De acto no, se habilitará al PER por medio de unas prácticas de altura para estar autorizado en la navegación entre península y Baleares.

Buena proa,

Jaranero.

Re: Confirmado modificación titulación
 

Hola compañeros,

Siento si el tono de mi mensaje es algo fuerte, pero leido las burradas que he leido no he podido evitarlo.

Primero me pregunto que ha pasado con los marinos que han poblado siempre este foro para que una persona como Pirata revive tantos agradecimientos por un texto tan absurdo como ese. ¿Navegar sin titulaciones y conocimientos basicos, solo con un seguro? ¿ Acaso es no es negocio cuando te compres un yate sin saber manejarlo y te empotres, o cuando estes en alta mar y no sepas ni mandar un may day o lanzar una bengala para que alguien te sabe? Que malo es no haber navegado en la vida o creerse que la navegacion costera es navegar. Pero vamos, lo que mas me sorprende es la cantidad de gente que esta de acuerdo contigo, por que me pregunto si alguien se ha parado a pensar las cosas. Las titulaciones estan para lo que estan, y no tanto para gobernar un barco como para saber todo lo que necesitas saber en alta mar, que aunque muchos no lo sepan, es extremadamente peligrosa.



En cuanto a los cambios etc. A dia de hoy, el borrador del BOE ha salido. Eso si, como he dicho, es un borrador, por lo que las cosas que estan dentro del mismo pueden cambiar etc segun las alegaciones de escuelas e instituciones.

Los cambios mas grandes que todos hemos escuchado ya serian:

- PNB se le da competencia de los examenes a las escuelas, para de esta forma "agilizar" el titulo. Para que lo entendais, todos los profesionales de las Rias de Galicia y pescadores de costa suelen tener este titulo, y quieren evitar el que tengan que estar esperando a que salgan los examenes.

- Tanto para el PER como para el P.Y. se aumenta eslora y millas nauticas. Ademas de eso, se permite el viaje a las baleares, pero solo desde ciertos puntos de la costa. No se puede hacer un viaje desde canarias diciendo que vas a Baleares.

- legislativamente, a las academias les cambian muchas cosas, cambian el temario, quitan las practicas de radio y convierten radio en una asignatura a parte etc.

De toda formas, y esto es lo que no entiendo, la mayoria que os quejais presupongo que ya teneis vuestros titulos, por lo que no entiendo la queja. Y los que no lo tienen, no entiendo tampoco los comentarios.

Os pongo el enlace para que os leais el boe. No se si alguien se lo ha leido ya, pero la verdad es que viendo vuestros comentarios esta claro que no, asi que a ver si os lo leeis por dios, y dejar de soltar tonterias anda.

http://www.caja-pdf.es/2013/11/21/pr...iembre-2013-1/

http://www.estudiasonavegas.com/foro...e-titulaciones


Un saludo, y como he dicho, siento el tono, pero es que se ha tocado este tema mil veces, nadie se lee el boe, solo soltais tonterias el 90% de las veces y la gente empieza a creerselo. Asi que a leer todos. Intentare haceros un resumen detallado durante el fin de semana. Un saludo

Re: Confirmado modificación titulación
 

Lo que aparece ahí es un borrador de lo que se pretende aprobar, con bastantes errores y alguna incongruencia.

Sobre ese borrador deberíamos TODOS los afectados opinar y conseguir el mayor consenso.

A ver si realmente aparece de una vez publicado en el BOE

Re: Confirmado modificación titulación
 

puestos a poner tonterías, ésta es una...¿¿"profesionales" con el PNB??:nop:

Re: Confirmado modificación titulación
 

Lo complicado que pretende este borrador , es que pretende ser con caracter retroactivo. Si alguien tiene las practicas, por ejemplo , de P. Y, o alguna asignatura aprobada, o ambas cosas, según la legislacion actual, tendran que dar un plazo para adaptar a la nueva norma.
Porque ahora mismo solo hay una norma, O. M. O ley o como quieran llamarlo

Re: Confirmado modificación titulación
 

:brindis::brindis:

Un plazo temporal transitorio del presente plan al futuro ya lo van a dar. Lo dice el borrador. Aunque puede que sea corto.
Hay que leer el borrador despacio.

En cuanto a:

"Porque ahora mismo solo hay una norma, O. M. O ley o como quieran llamarlo"

No, no es lo mismo orden ministerial que ley ni vale lo que "como quieran llamarlo".

La diferencia es sustancial y no es positivo opinar a la ligera en esto.

Agur

Re: Confirmado modificación titulación
 

En qué BOE lo has visto:eek:
El borrador del BOE :meparto:
Los demás soltáis tonterías y se queda tan ancho:nosabo:

Re: Confirmado modificación titulación
 

Sí, habrá que nombrarlo Doctor Honoris Causa de la Taberna.:adoracion:
:burlon::burlon::burlon:.

Un saludo y :brindis:

Re: Confirmado modificación titulación
 

yo estoy esperando como agua de mayo el resumen, este fin de semana...así no tengo que leerme el borrador del boe...:D

:brindis:

PD: la mar es peligrosa? ostias!:borracho:

Re: Confirmado modificación titulación
 

Y el rollo que nos ha pegaoooooo:cunao::cunao:

Re: Confirmado modificación titulación
 

Insisto, y desde agosto

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...69&postcount=2