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Juan St780 14-09-2018 13:54

Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Tiene razón el cofrade, nos estamos desviando del hilo, pero voy a poner la foto del que tengo desde hace unos años y cero problemas y seguro que a la electrónica y habitáculo en general le hace mucho bien.
Aquí muchos barcos lo tienen, sobretodo los que pasamos el invierno a la intemperie.https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...5201609c9d.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...0427594d43.jpg

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TXELFI 14-09-2018 14:17

Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Delagh. Y ya de paso porqué no nos dices velocidad máxima, velocidad mínima de planeo, consumos etc ??

delagh 14-09-2018 15:26

Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Cita:

Originalmente publicado por TXELFI (Mensaje 2139905)
Delagh. Y ya de paso porqué no nos dices velocidad máxima, velocidad mínima de planeo, consumos etc ??


Buena pregunta.
la velocidad maxima que pone el "manual" es de 24 nudos y la de crucero 18

Yo no lo he puesto nunca a 24 si digo la verdad no he pasado de 18,y en muy pocas ocasiones.Navego lento(me gusta asi)



El resto,sinto decirte que ni idea,
solo se que caben 220 lits de gasoil y que cuando lo veo por la mitad lo lleno otra vez.


Perdonadme,pero es que no me paro a mirar consumos,(se que soy un poco dejado).
Pero yo,que suelo hacer paseitos y pescar a curri,a 6 nudos,no noto que sea un motor gaston,mas bien al contrario(volvo tamd41P).


Tambien digo,que estoy enamorado de mi barquito,para lo que lo queremos,lo tiene todo,y lo disfrutamos cada fin de semana.



Saludos

TXELFI 14-09-2018 19:39

Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Cita:

Originalmente publicado por delagh (Mensaje 2139925)
Buena pregunta.
la velocidad maxima que pone el "manual" es de 24 nudos y la de crucero 18

Yo no lo he puesto nunca a 24 si digo la verdad no he pasado de 18,y en muy pocas ocasiones.Navego lento(me gusta asi)



El resto,sinto decirte que ni idea,
solo se que caben 220 lits de gasoil y que cuando lo veo por la mitad lo lleno otra vez.


Perdonadme,pero es que no me paro a mirar consumos,(se que soy un poco dejado).
Pero yo,que suelo hacer paseitos y pescar a curri,a 6 nudos,no noto que sea un motor gaston,mas bien al contrario(volvo tamd41P).


Tambien digo,que estoy enamorado de mi barquito,para lo que lo queremos,lo tiene todo,y lo disfrutamos cada fin de semana.



Saludos


Hombre, curricaneando a 6 Kns seguro que es un mechero porque por mucho que tu motor tenga 200 jacos a esa velocidad irá poco más que al ralentí

trabañarru 15-09-2018 10:11

Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Cita:

Originalmente publicado por TXELFI (Mensaje 2139968)
Hombre, curricaneando a 6 Kns seguro que es un mechero porque por mucho que tu motor tenga 200 jacos a esa velocidad irá poco más que al ralentí

Si con 200 cv gastas lo de un mechero, con 100 a la misma velocidad gastaras lo de medio, no??
Yo todas las remotorizaciones que he conocido y aqui han sido muchas, a motor mas grande siempre habia cambios estructurales en los barcos en la linea de quitar lo que fuera ( en nuestro caso habitabilidad) para meter mas tanques de gasoil...

TXELFI 15-09-2018 10:46

Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Había que meter más tanques de gasoil porque no se navegaba a la misma velocidad que con el antiguo motor, se navegaba más rápido. Y como todos sabemos la resistencia que opone el agua del mar al avance del barco es directamente proporcional al cuadrado de la velocidad........
Te aseguro que el barco del cofrade de tener un motor de 100 CV navegando a la misma velocidad de 6 Kns consumiría lo mismo o la diferencia sería inapreciable

Alf_on 15-09-2018 12:44

Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Cita:

Originalmente publicado por TXELFI (Mensaje 2140066)
Había que meter más tanques de gasoil porque no se navegaba a la misma velocidad que con el antiguo motor, se navegaba más rápido. Y como todos sabemos la resistencia que opone el agua del mar al avance del barco es directamente proporcional al cuadrado de la velocidad........
Te aseguro que el barco del cofrade de tener un motor de 100 CV navegando a la misma velocidad de 6 Kns consumiría lo mismo o la diferencia sería inapreciable

Cierto. El tema de motores y consumo no es tan sencillo como que a mas potencia mas consumo, (si vas a igual velocidad claro), y en un barco hay otros factores. Sobre todo si son de planeo o semi planeo. Puede que con menos motor no llegues a planear y vayas a toda a doce nudos y con mas motor al 70% vayas a diecisiete o veinte nudos y gastes menos por milla.

En los coches se puede medir mas fácilmente y comprobar que un mismo coche puede gastar menos (y de hecho lo hacen) el que con el mismo motor en vez de 60 tiene 90 CV porque lleva turbo. El porque en este caso será cuestión de eficiencia energética ya que con el turbo le saca mas rendimiento al mismo litro de gas oil.

En fin, que todo no es blanco o negro.

:brindis:

trabañarru 15-09-2018 12:56

Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Cita:

Originalmente publicado por TXELFI (Mensaje 2140066)
Había que meter más tanques de gasoil porque no se navegaba a la misma velocidad que con el antiguo motor, se navegaba más rápido. Y como todos sabemos la resistencia que opone el agua del mar al avance del barco es directamente proporcional al cuadrado de la velocidad........
Te aseguro que el barco del cofrade de tener un motor de 100 CV navegando a la misma velocidad de 6 Kns consumiría lo mismo o la diferencia sería inapreciable

No estoy de acuerdo :cunao:, hasta en ralenti sin ninguna carga consumira mas gasoil un motor grande que uno pequeño.
Velocidad de cacea, una marea de 20 dias, a las mismas velocidades y andando igual ( uno al costado de otro) dos cascos gemelos ( sacados del mismo molde de plastico) el que tiene un guaskor de 450 consume menos que el que va con 650.
Un caso real yo he hecho Getaria Horta, Bermio Horta, 1300 millas, los etxeberria de 420 BUM BUM BUM BUM, gastaron justo la mitad de los Guaskor y los Poyaud de 900 cv.. nuestro poyaud 650 gasto una tercera parte menos que el de 900 que venia toda la ruta al costado a 10 nudos..
Yo el mismo barco he conocido con 380, 450 y 650, una marea a cacea con 350 se gastaba una tercera parte menos que con 650..

:brindis::brindis:

CYRANO I 15-09-2018 21:57

Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Cita:

Originalmente publicado por TXELFI (Mensaje 2140066)
Había que meter más tanques de gasoil porque no se navegaba a la misma velocidad que con el antiguo motor, se navegaba más rápido. Y como todos sabemos la resistencia que opone el agua del mar al avance del barco es directamente proporcional al cuadrado de la velocidad........
Te aseguro que el barco del cofrade de tener un motor de 100 CV navegando a la misma velocidad de 6 Kns consumiría lo mismo o la diferencia sería inapreciable

Yo no sé mucho de motores pero estoy seguro que el volvo de 200CV gasta bastante más que el de 100cv. Anduve en barcos con esos dos motores y el de 200CV no baja de 1,5 litros milla. A 2000 rpm y su tope son 3800, traga más de 2 fijo. Es muy buen motor, duro y fiable, por lo que yo sé, pero es tragón. El de 100 consume bastante menos.

Kili 16-09-2018 00:20

Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Muy bonito , felicidades.

TXELFI 16-09-2018 09:59

Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Vale, admitido pulpo como animal de compañía

trabañarru 16-09-2018 10:38

Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Teorias hay mil, fabricantes de motores ( en mi empresa mecanizo diversos componentes para ellos), curvas de consumo en relacion a la potencia, a unas rpm determinadas, bancos de pruebas, sistemas electronicos que en funcion a unos consumos te dicen hasta lo que va a durar una marea, antes era el maqui el que avisaba al puente "nos queda gasoil para tantos dias" , hemos navegado al costado de barcos que viniendo para tierra de una marea mas larga de lo normal en el atlantico han abierto los registros de los tanques de la maquina y sacaron gasoil a baldes para llenar el diario...
Teorias mil, pero la mejor enseñanza es la practica:cunao:, en "nuestro" barco cuanso se boto en el 66 tenia un motor de 380 y en la maquina 18 mil litros en tres tanques, se remotorizo el año 80 a 450 y en la bodega de popa se construyo un nuevo tanque de 4500 litros, despues a finales de los 80 con el nuevo motor de 650 cv tuvimos que romper la bodega de proa y bajo cubierta interior en la sentina construimos dos tanques que daban otros 9 mil litros, al final el barco casi tenia 10 mil litros mas que en origen, y para andar lo mismo la misma marea de 24 dias el barco al final a la altura de matxitxako nos sobraba lo justo...
Esto es lo que me ha enseñado una practica a lo largo de muchos años...
:brindis::brindis::brindis:

Uni 16-09-2018 22:10

Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Pues entonces para que servían los caballos de más?, Para bien poco parece a parte de para gastar bastante más, que conseguías?,un par de nudos más?.
Ahí está la prueba de que los caballos de más sirven de bien poco... ahora dirán que para salir por patas cuando se pone feo,cosa difícil, cuando está feo no deja correr y cuando piensas que se puede poner feo te quedas en puerto.
Un saludo.

trabañarru 16-09-2018 22:29

Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Cita:

Originalmente publicado por Uni (Mensaje 2140445)
Pues entonces para que servían los caballos de más?, Para bien poco parece a parte de para gastar bastante más, que conseguías?,un par de nudos más?.
Ahí está la prueba de que los caballos de más sirven de bien poco... ahora dirán que para salir por patas cuando se pone feo,cosa difícil, cuando está feo no deja correr y cuando piensas que se puede poner feo te quedas en puerto.
Un saludo.

JOder nudo y medio dos nudos en rutas de 60 millas por ejemplo en primavera a antxoa o a sardina a la costa de francia, saliendo todos a la hora fija para cuando llegan los lentos los mas rapidos ya tienen localizado elpescado y alguno igual viene ya para puerto cargado, ida, vualta vuelta ida, un nudo o nudo y medio te dan mucha mas autonomia para lo que sea.
Ven cargado de azores a Vigo, nudo y medio dos nudos para cuando vuelves a llegar a las islas el barco rapido igual te lleva una ventaja de dia y media de pesca..
:brindis:

TXELFI 17-09-2018 09:33

Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
No entiendo nada, entonces ¿estamos en que con motor más grande se anda más rápido, o no?. Porque para andar lo mismo consumiendo bastante más sería de idiotas cambiar el motor por uno más grande.
El mismo barco con el mismo motor de andar 8 a andar a 10 consume el doble, ahí está la verdadera madre del cordero.
Aquí también se remotorizaron unos cuantos y pasaron a gastar en líneas generales bastante más, pero andaban entre 1 y 1,5 nudos más

trabañarru 17-09-2018 09:53

Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
A más motor andas más y los números se disparan.
Pero salimos de puerto al costado uno de otro con el mismo barco a cacea a bonitos a hacer 80 millas el barco con motor de 160 consume más que el de 130... Al costado los dos en toda la ruta, el mismo casco

aquademare 18-09-2018 00:50

Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Cita:

Originalmente publicado por TXELFI (Mensaje 2139163)
1/ Ningún fabricante de motores recomienda llevar el motor de continuo a menos del 60% de las RPM que alcanza a toda.
2/ Al 60% de RPM el motor está desarrollando aproximadamente el 25% de la potencia total.
3/ Al 80% de RPM " " " " " " 50%
4/ Al 90% " " " " " " " " 75%

5/ De lo que se deduce que llevar el motor a más del 80% de las RPM máximas es bastante inútil.
6/ Si se tiene un motor sobrado de potencia es rentable en todos los sentidos navegar al 60% de RPM
7/ En todos los motores en general es recomendable después de un largo "paseo" a bajas RPM, antes de llegar a puerto poner el motor a toda durante al menos 1 minuto para que expulse la carbonilla acumulada en los conductos de escape.
Buen día

Txelfi,que aconsejas despues de estar horas ,casi al ralenti a lubinas.Yo la vuelta a casa le doy caña,pero quizas sea mejor unos acelerones de vez en cuando??.
Saludos.

TXELFI 18-09-2018 08:39

Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
En mi opinión, 1 o 2 minutos a toda antes de llegar a puerto

Ternero 18-09-2018 12:01

Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 2140289)
Teorias hay mil, fabricantes de motores ( en mi empresa mecanizo diversos componentes para ellos), curvas de consumo en relacion a la potencia, a unas rpm determinadas, bancos de pruebas, sistemas electronicos que en funcion a unos consumos te dicen hasta lo que va a durar una marea, antes era el maqui el que avisaba al puente "nos queda gasoil para tantos dias" , hemos navegado al costado de barcos que viniendo para tierra de una marea mas larga de lo normal en el atlantico han abierto los registros de los tanques de la maquina y sacaron gasoil a baldes para llenar el diario...
Teorias mil, pero la mejor enseñanza es la practica:cunao:, en "nuestro" barco cuanso se boto en el 66 tenia un motor de 380 y en la maquina 18 mil litros en tres tanques, se remotorizo el año 80 a 450 y en la bodega de popa se construyo un nuevo tanque de 4500 litros, despues a finales de los 80 con el nuevo motor de 650 cv tuvimos que romper la bodega de proa y bajo cubierta interior en la sentina construimos dos tanques que daban otros 9 mil litros, al final el barco casi tenia 10 mil litros mas que en origen, y para andar lo mismo la misma marea de 24 dias el barco al final a la altura de matxitxako nos sobraba lo justo...
Esto es lo que me ha enseñado una practica a lo largo de muchos años...
:brindis::brindis::brindis:

... y ahora ponte a desplazar toda esa masa con 9 tons más de combustible+peso extra de depósito (que pesará más)+peso extra motor+nuevas herramientas y otros aparatos que necesite el nuevo motor que antes no llevabas... y además hazle que ande más rápido. Lo dicho 1 nudo más = consumo al cuadrado (o casi). Hablando siempre de cascos de desplazamiento.

NAVARRO III 18-09-2018 12:46

Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Cita:

Originalmente publicado por TXELFI (Mensaje 2140800)
En mi opinión, 1 o 2 minutos a toda antes de llegar a puerto

yo eso hago al volver siempre, aunque haya ido a 6-7 nudos, a la vuelta de bonito cuando ya has acabao con las faenas del barco, cervecita,y de izaro a puerto a toda.

trabañarru 18-09-2018 14:10

Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Cita:

Originalmente publicado por Ternero (Mensaje 2140858)
... y ahora ponte a desplazar toda esa masa con 9 tons más de combustible+peso extra de depósito (que pesará más)+peso extra motor+nuevas herramientas y otros aparatos que necesite el nuevo motor que antes no llevabas... y además hazle que ande más rápido. Lo dicho 1 nudo más = consumo al cuadrado (o casi). Hablando siempre de cascos de desplazamiento.

En peso para este barco cuanto suponian pues las 9 toneladas, nada!!
Y en todo caso he hablado de una marea a cacea, donde la velocidad tanto con un motor como con otro se mantiene estable.
MIra, si aqui pensais que con un motor de 100cv y con otro de 200 cv el mismo casco a la misma velocidad va a gastar lo mismo pues avante, al final yo aqui por contar lo que he visto y he vivido ( que ha sido vastante) no gano ni pierdo nada.
Y un dato solo por la mecanica del motor, incluido el peso de mas que has nombrado mas arriba , el funcionamiento del mecanismo de las partes moviles, la friccion, el rozamiento y demas hace falta mas carburante..Yo arrancaba a mano de rodillas motores de hasta 16 cv, para arrancar uno de 40 por simple mecanica hacia falta dos maquinistas tirando de una palanca inmensa, quita compresion a un motor de 20 cv y hazlo girar, despues haz lo mismo con uno de 80 ya me contaras



bentevexo 18-09-2018 22:20

Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Cita:

Originalmente publicado por NAVARRO III (Mensaje 2140863)
yo eso hago al volver siempre, aunque haya ido a 6-7 nudos, a la vuelta de bonito cuando ya has acabao con las faenas del barco, cervecita,y de izaro a puerto a toda.

21 nudos a 3.000 Rpm?

Rufo5 19-09-2018 16:07

Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
En barcos de desplazamiento si puede que se cumpla mas motor más consumo, pero de navegar a 7 nudos a poder hacerlo a 12...no hay color, hablo de deportivos. En coches no se cumple, hablamos por ejemplo de mismo modelo atmosférico 70cv o turbo 90cv a mismas velocidades. En fueraborda tampoco se cumple, mismo barco de 6m con 90cv a 14 nudos consume menos que mismo barco con 50cv a 14 nudos, ambas cosas probadas de primera mano. Para mí en la zona donde nos movemos un crucero de 12-14 nudos si está medio bueno es lo suyo, la mitad de los dias no vas a poder ir a esos nudos pero que cuando se quiera se pueda.

Alf_on 19-09-2018 20:10

Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Cita:

Originalmente publicado por Rufo5 (Mensaje 2141125)
En barcos de desplazamiento si puede que se cumpla mas motor más consumo, pero de navegar a 7 nudos a poder hacerlo a 12...no hay color, hablo de deportivos. En coches no se cumple, hablamos por ejemplo de mismo modelo atmosférico 70cv o turbo 90cv a mismas velocidades. En fueraborda tampoco se cumple, mismo barco de 6m con 90cv a 14 nudos consume menos que mismo barco con 50cv a 14 nudos, ambas cosas probadas de primera mano. Para mí en la zona donde nos movemos un crucero de 12-14 nudos si está medio bueno es lo suyo, la mitad de los dias no vas a poder ir a esos nudos pero que cuando se quiera se pueda.


Haces una distinción básica y elemental, poco tienen que ver cascos de desplazamiento con cascos de planeo, donde el consumo mas ajustado puede darse con mas motor que facilite ese planeo.
Por ejemplo mi cayuco a tres mil rv hunde la popa y no pasa de siete nudos, a menos de cuatro mil ya despega y duplica de largo esa velocidad con un aumento de consumo relativamente pequeño. Si llevase un motor con un tercio de CV menos no conseguiría planear e iría a tope gastando mas por milla sin superar esos siete u ocho nudos.

Y el caso es que en náutica deportiva lo que usamos generalmente son cascos de planeo o semiplaneo, y los de desplazamiento se quedan para los gasolinos y poco mas.

Un gasolino que lleve 12 cv o que le metas 30 cv no va a significar que corra el doble ni de coña, en un casco de planeo significará que planee o no y puede que corra el triple.

Eso al margen de otras consideraciones como turbo/compresores y demás.

Y es que las cosas no son así o asá, son así, asá y de otras maneras, son de muchas formas y circunstancias :cunao:

Rufo5 20-09-2018 00:31

Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Así es alf_on, la clave es el planeo, mi barco consume los mismos lt/milla a 7 nudos que ha velocidad de crucero 13-14 nudos, la pena que en este mar hay que ir a lo que deja la mar muchos dias.

trabañarru 20-09-2018 06:59

Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Cita:

Originalmente publicado por Rufo5 (Mensaje 2141230)
Así es alf_on, la clave es el planeo, mi barco consume los mismos lt/milla a 7 nudos que ha velocidad de crucero 13-14 nudos, la pena que en este mar hay que ir a lo que deja la mar muchos dias.

Ya, pero estas hablando de un tipo de casco determinado y de unas velocidades concretas, yo creo que de lo que se habla aqui es si en las mismas condiciones y con el mismo casco al cabo del año gasta mas un barco que tenga un motor de 100 o uno de 200..
En cuanto a lo de planear, cuantos intrabordas hay en vuestros puertos que se puedan permitir planear, yo creo que estamos cambiando la discusion, esta claro que un casco de planeo de cualquier FB gasta menos que uno de desplazamiento, pero por contra pierde tambien cualidades marineras, menos calado, menos peso, menos seguidad..

III 20-09-2018 10:32

Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 2141235)
Ya, pero estas hablando de un tipo de casco determinado y de unas velocidades concretas, yo creo que de lo que se habla aqui es si en las mismas condiciones y con el mismo casco al cabo del año gasta mas un barco que tenga un motor de 100 o uno de 200..
En cuanto a lo de planear, cuantos intrabordas hay en vuestros puertos que se puedan permitir planear, yo creo que estamos cambiando la discusion, esta claro que un casco de planeo de cualquier FB gasta menos que uno de desplazamiento, pero por contra pierde tambien cualidades marineras, menos calado, menos peso, menos seguidad..

De que gasta menos, no diría. Depende de la velocidad a que se ande. Velocidad de cacea yo diría que un barco de eje de gasoil gasta menos, frente al fueraborda, en cambio a medida que sube la velocidades grandes cambia la tendencia. Tengo comprobado que mi barco que vay a 6 mudos o 18 mudos practicamente me consume lo mismo mirando litros/milla 1,26 litro/milla. Comparando con uno de eje consume mucho a velocidades bajas y poco a altas.. por contra pocas veces se puede poner a 18 nudos (4000rpm ) velocidad de crucero en el cantabrico. (Siempre ablando de mi esperiencia con un barco de 6m y motor fueraborda 150 cv).

NAVARRO III 20-09-2018 11:29

Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Cita:

Originalmente publicado por bentevexo (Mensaje 2141004)
21 nudos a 3.000 Rpm?

El mio sube a 3200 y si suele llegar a 21 en buenas condiciones de mar y casco limpio,

Rufo5 20-09-2018 23:10

Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Cita:

Originalmente publicado por III (Mensaje 2141262)
De que gasta menos, no diría. Depende de la velocidad a que se ande. Velocidad de cacea yo diría que un barco de eje de gasoil gasta menos, frente al fueraborda, en cambio a medida que sube la velocidades grandes cambia la tendencia. Tengo comprobado que mi barco que vay a 6 mudos o 18 mudos practicamente me consume lo mismo mirando litros/milla 1,26 litro/milla. Comparando con uno de eje consume mucho a velocidades bajas y poco a altas.. por contra pocas veces se puede poner a 18 nudos (4000rpm ) velocidad de crucero en el cantabrico. (Siempre ablando de mi esperiencia con un barco de 6m y motor fueraborda 150 cv).

Exacto así es, yo 6m 90cv 4t carburación gasto entre 1-1,1lts milla. Con buen tiempo da gusto el fb pero con malo...uff cascos demasiado planos que no están hechos para navegar cortando mar como un eje pero bueno, nos apañamos.

Uni 20-09-2018 23:35

Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Pues yo tenía un casco de planeo con Suzuki 115 4t que volaba, crucero a 16-18 nudos.
Ahora casco de desplazamiento similar eslora con Volvo (75cv) crucero de 8-9 nudos.
Salida a bonitos de 80 millas y ahora en dinero gasto la mitad que antes, prácticamente la mitad de combustible.
Un saludo.

trabañarru 21-09-2018 06:37

Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Cita:

Originalmente publicado por Uni (Mensaje 2141406)
Pues yo tenía un casco de planeo con Suzuki 115 4t que volaba, crucero a 16-18 nudos.
Ahora casco de desplazamiento similar eslora con Volvo (75cv) crucero de 8-9 nudos.
Salida a bonitos de 80 millas y ahora en dinero gasto la mitad que antes, prácticamente la mitad de combustible.
Un saludo.

la pregunta es, tu crees que andando las mismas millas y a la misma velocidad con un motor de 150cv consumirias lo mismo, o consumirias mas?

NAVARRO III 21-09-2018 09:40

Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 2141419)
la pregunta es, tu crees que andando las mismas millas y a la misma velocidad con un motor de 150cv consumirias lo mismo, o consumirias mas?

Obviamente gastaras mas, no el doble, pero 1/2 mas igual si, también tienes la tranquilidad que en caso de apuro tienes ahí 75 cv mas, y que para hacer un crucero mas rápido el motor va a ir mas relajado

CYRANO I 21-09-2018 10:03

Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Hay una cuestión que yo no me llego a aclarar, sobre todo en los barcos de eje de semidesplazamiento. Es el tema de velocidad crucero.
En mi manual pone, velocidad crucero, aquella que lleve el motor "al menos" un 10% menos de las rpm de plenos gases, que son, en mi caso 3.600 rpm. Esto implica que podría considerar crucero a ir a, redondeando, 3.200 rpm. Si fuese a ese crucero el consumo sería fino filipino, sobre 2,4 l/milla, eso sí, andaría por los 16-18 nudos. Pero para mí ese no es un crucero óptimo, ni voy a llevarlo. Este crucero no coincide, ni de lejos, con el mínimo consumo, ni con el par máximo, entonces no sé por qué dice el manual esto. En un fueraborda, bajo mi limitado entender, el crucero óptimo es ir en punta de planeo, es decir, a las rpm mínimas (más o menos) que te permitan mantener el planeo, ahí el motor, si está bien dimensionado para la embarcación, irá muy descansado y a una buena velocidad. Pero en los de eje no entiendo los cruceros que indican. En el de un colega, le pone crucero a 200 rpm del máximo, lo cual también me parece una burrada.
En fín, para mí el crucero que seguiré estará bastante por debajo de esas 3.200 rpm, llevar el motor más descansado y consumo más contenido aunque vaya más lento, que no tengo tanta prisa. Calculo que sobre 2.400 - 2.600 rpm el 80% del tiempo, sobre 10-12 nudos y listo.

kabraroca 21-09-2018 10:09

Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Buenos dias a todos los cofrades.
por fin se acerca ya el fin de semana, para hacernos a la mar con permiso de Neptuno.
En mi caso tengo un barco con motor intraborda Nanni de 320 CV, y los consumos varian de una manera enorme en función de las rpm a ls que lleves el barco.
mi consumo medio es de 15-20 lts hora, yendo a una velocidad de 10-12 nudos a rpm de 2400, en el que el barco levanta la proa.
En el momento que incrementas las revoluciones y pasas de 3000 hasta las 3400 el consumo sube entre los 50 y 70 lts hora, lo que no aporta nada mas que vibraciones y un consumo desproporcionado con las prestaciones.
Con esto quiero decir que el consumo, depende mucho del uso que se haga de las rpm, que cada uno utilizamos de manera distinta.
Buen fin de semana y buena pesca!!

Victor85 21-09-2018 10:35

Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Conforme voy viendo los consumos de los que hablais, mas me contento con mi viejo volvo de 1l/h y sus 5 nudos de crucero.

Alf_on 21-09-2018 12:38

Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Cita:

Originalmente publicado por CYRANO I (Mensaje 2141439)
Hay una cuestión que yo no me llego a aclarar, sobre todo en los barcos de eje de semidesplazamiento. Es el tema de velocidad crucero.
En mi manual pone, velocidad crucero, aquella que lleve el motor "al menos" un 10% menos de las rpm de plenos gases, que son, en mi caso 3.600 rpm. Esto implica que podría considerar crucero a ir a, redondeando, 3.200 rpm. Si fuese a ese crucero el consumo sería fino filipino, sobre 2,4 l/milla, eso sí, andaría por los 16-18 nudos. Pero para mí ese no es un crucero óptimo, ni voy a llevarlo. Este crucero no coincide, ni de lejos, con el mínimo consumo, ni con el par máximo, entonces no sé por qué dice el manual esto. En un fueraborda, bajo mi limitado entender, el crucero óptimo es ir en punta de planeo, es decir, a las rpm mínimas (más o menos) que te permitan mantener el planeo, ahí el motor, si está bien dimensionado para la embarcación, irá muy descansado y a una buena velocidad. Pero en los de eje no entiendo los cruceros que indican. En el de un colega, le pone crucero a 200 rpm del máximo, lo cual también me parece una burrada.
En fín, para mí el crucero que seguiré estará bastante por debajo de esas 3.200 rpm, llevar el motor más descansado y consumo más contenido aunque vaya más lento, que no tengo tanta prisa. Calculo que sobre 2.400 - 2.600 rpm el 80% del tiempo, sobre 10-12 nudos y listo.

También me parece una burrada eso de que la velocidad de crucero aquella que lleve el motor "al menos" un 10% menos de las rpm de plenos gases. Aunque lo de "al menos" es muy ambiguo claro, ¿un 60% menos también vale?... :cunao: porque ir a casi tres mil en un gas oil que a toda va a 3200 a diez nudos es ir reventando el motor, andando seguramente poco mas que a 1500 o 1800 y gastando mas del doble. Estoy pensando en el perkins de 80 cv de un amigo. A 1500 suena bien, anda bien y es un mechero. Si le subes aumenta un nudo o dos, pero mete un ruido del copón y tira humo para ahogarse. Y el gasto sube al doble.

Cita:

Originalmente publicado por kabraroca (Mensaje 2141441)
Buenos dias a todos los cofrades.
por fin se acerca ya el fin de semana, para hacernos a la mar con permiso de Neptuno.
En mi caso tengo un barco con motor intraborda Nanni de 320 CV, y los consumos varian de una manera enorme en función de las rpm a ls que lleves el barco.
mi consumo medio es de 15-20 lts hora, yendo a una velocidad de 10-12 nudos a rpm de 2400, en el que el barco levanta la proa.
En el momento que incrementas las revoluciones y pasas de 3000 hasta las 3400 el consumo sube entre los 50 y 70 lts hora, lo que no aporta nada mas que vibraciones y un consumo desproporcionado con las prestaciones.
Con esto quiero decir que el consumo, depende mucho del uso que se haga de las rpm, que cada uno utilizamos de manera distinta.
Buen fin de semana y buena pesca!!

:sip:

Cada barco es un mundo. :cunao:

Y cada patrón un universo :meparto:

Juan St780 21-09-2018 13:23

Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Cita:

Originalmente publicado por Alf_on (Mensaje 2141477)
También me parece una burrada eso de que la velocidad de crucero aquella que lleve el motor "al menos" un 10% menos de las rpm de plenos gases. Aunque lo de "al menos" es muy ambiguo claro, ¿un 60% menos también vale?... :cunao: porque ir a casi tres mil en un gas oil que a toda va a 3200 a diez nudos es ir reventando el motor, andando seguramente poco mas que a 1500 o 1800 y gastando mas del doble. Estoy pensando en el perkins de 80 cv de un amigo. A 1500 suena bien, anda bien y es un mechero. Si le subes aumenta un nudo o dos, pero mete un ruido del copón y tira humo para ahogarse. Y el gasto sube al doble.



:sip:

Cada barco es un mundo. :cunao:


Y cada patrón un universo :meparto:

Estoy de acuerdo en lo que decis, sobre todo con lo de que cada patrón y barco son un mundo, depende de muchos factores y hay que conocerse mutuamente. Lo de las velocidades de crucero basadas en las rpm están muy bien en un ordenador, pero a las 3 semana de estar en el agua , un motor diesel intraborda de eje de 4000rpm, por ejemplo, ya no te las daría y al pasar un año en el agua ya te daría bastantes menos (cuanto mas sucio menos daría), con lo cual la velocidad máxima del barco podría darse el caso que fuese menos que la de crucero que te recomiendan. Hay tantas variantes.....
:brindis::brindis:

oihan 22-09-2018 16:01

Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
yo tengo un ocqueteau 735 con motor nani base toyota de 4 cilindros que rinde 200cv.
La velocidad mínima que coge son los 4 mudos no ser que meta la palanca de la marcha lenta y regule la velocidad de 0 a 4 nudos.
A 1400 r.p.m voy a 6.4nudos, a 1600 voy a 7.1 y este año cuando hemos ido a por bonitos ( 3personas) ponía el motor a 1800 r.p.m a 7.5 nudos.
A 3000 r.p.m voy a 17-18 nudos y la velocidad máxima que he cogido son los 21-22 nudos a 3400 r.p.m
Nunca he calculado los consumos que tiene, pero os aseguro que a bonitos los consumos no son de otro mundo.....( el año que viene sacare los consumos)
:brindis:

quik97 30-09-2018 20:30

Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
en mi caso un quiksilver 6,20 pilothouse (un plástico como digo yo) con un Yamaha 115 me da una punta de 32 nudos y un crucero de 17 a 3500 rpm con un consumo ridículo , pero claro estamos hablando de una embarcación que tiene fibra escasa , diseñada para planear a muy pocas rpm , un arcoa , artaban , guy coach etc etc...con esos cascos mas el desplazaiento que tienen necesitan motores de gran potencia si se quiere llevar el barco a una velocidad decente y con el motor descansado .

TXELFI 30-09-2018 21:51

Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
La diferencia de un barco moderno de planeo con casco fibra de 5 mm que no llega a la tonelada de peso, y uno de desplazamiento de los de antes con casco de 20 mm de espesor que pesa cerca de 3 toneladas es coperniquiana.

El primero planea con facilidad y vuela sobre las aguas a condición de que estén planas y además sin necesidad de embarcar a bordo una manada muy numerosa de caballos.

El segundo necesita el doble de caballos para comenzar a planear además de la ayuda de flaps y u otros aditamentos


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