Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Pues son como las metálicas de toda la vida pero en material plástico... la forma es la misma:

https://i.postimg.cc/Jzk8mSqk/Grapa-compo-03.jpg


Pero son ligeramente más gruesas (supongo que para que aguanten el impacto) por lo que en una grapadora normal no pasan. Yo pensé en adaptar una de las que tengo, pero finalmente, compré una de mano para no liarme con adaptaciones. Por lo demás, las grapas se usan como siempre incluso yo he probado a "reclavar" con el martillo las que no han entrado lo suficiente para que no estorben y en general, sin problema.

Las he comprado en MEL COMPOSITE, donde compré el epoxi. Son de una marca americana que ya tenía localizado yo antes.
https://raptornails.com/store/ca65/21-staples.html
También las encuentras teóricamente iguales en AliBaba, pero yo de momento probaré con estas cajas que tengo y luego ya haré experimentos... Cunao

La ventaja: Si lijas no haces virutas de hierro ni dejas unas patas que puedan oxidar o aparecer.

Saludos :brindis:

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

No es molestia...

No terminan de cortarlas para evitar tener un montón de piezas sueltas en la carpintería, cada una diferente, que tendrían que identificar para poder aclararnos.

Así, identificando solo el tablero, yo las voy terminando de cortar con un cutter y repasando con una lima fina los cantos, según los vaya necesitando.

Ellos adelantan más, a mí me cuesta menos dinero y voy teniendo piezas sueltas según las necesito.

:brindis:

Re: Respuesta: Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Gracias Cesar, hemos escrito casi a la vez.
Siempre atento... :gracias:

:brindis::brindis:

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

No se me había ocurrido, ¡que buena idea!
Pensaba que era por la precisión del corte, para que no se moviese las piezas.
Saludos :brindis:

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Entiendo. Y las clavas por Testa?

Tonitutusaus

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

[quote=tonitutusaus;2227737]Entiendo. Y las clavas por Testa?


No entiendo muy bien que quieres decir con "clavar por testa"... :nosabo:

:brindis:

Respuesta: Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

"Testa" será "cabeza".


Salud y :brindis:

Re: Respuesta: Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Si esa parte la entiendo, lo que no entiendo es el sentido...

Para mi montar algo "en testa" es cuando montas algo "cabeza con cabeza" , juntando las piezas por las cabezas. Cuando pregunta si las clavo por testa y entiendo que se refiere a las grapas, es cuando no entiendo el sentido....
Las grapas, sea con máquina manual, eléctrica o neumática, siempre se clava de la misma forma :nosabo:
:brindis:

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Por testa es o era jarga de ebenisteria o carpinteria. Queria decir por la parte de la punta de un tablon (la cabeza?).

Es igual, lo que queria decir es si las usas para unir dos capas de contrachapado, si la grapa se pone a traves de una primera capa y la traspasa totalmente y atraviesa entonces una segunda capa.

O si bien las pones en los cantos y una patita se clava en una capa y la otra en la segunda.

Hay estoy espeso.

tonitutusaus

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Entendido... :cunao:

Las uso para que no se separen las piezas de una misma capa entre ellas y también al poner el epoxi entre capas, para que al polimerizar no se escurran entre ellas, al producir la reacción exotérmica, se pone muy fluido :sip:

Tengo tres medidas de grapas: 6, 9 y 14 y las utilizo según cual sea la finalidad.

:brindis::brindis:

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Ha, ya entiendo. A veces tienes mas de una pieza por capa.

Y eso es para aprovechar mejor el material? o por que las piezas serian demasiado grandes?

tonitutusaus

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Hola:brindis:
Si... todos los mamparos tienen varias piezas por capa. Se trocean para aprovechar mejor las chapas, además de que los mamparos, a partir del segundo, no saldrían de una pieza.
:brindis:

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Buenos días :brindis:

El fin de semana ha dado para las siguientes tareas:

Planteado y pegado del mamparo 2

https://i.postimg.cc/DZnWdWsg/Mamparo-02-01.jpg

https://i.postimg.cc/TPrLDjy1/Mamparo-02-02.jpg

Marcado de las posiciones de los mamparos 0 (roda), 1, 2 y 3 que espero poder colocar el próximo fin de semana.

https://i.postimg.cc/rsYKkQHn/Marcan...amparos-02.jpg

https://i.postimg.cc/fybJp68S/Marcan...amparos-01.jpg

Y planteado del mamparo 3, mientras seca bajo peso el 2.

https://i.postimg.cc/KYX3jp8C/Mamparo-03-01.jpg

continuamos :brindis::brindis:

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Impresionante proyecto POLIZON A BORDO!! Mucho animo!!.
Una pregunta... ¿Como es el proceso para unir varias planchas de contrachapado con epoxi? Se podría lijar y aplicar epoxi directamente o es conveniente y/o necesario mezclar a parte de los dos componentes de la resina silice coloidal o algún otro aditivo??.
Estoy fabricando mi apoyo del mástil con varias piezas de contrachapado y ha llegado el momento de unirlas.

Muchas gracias
Unos cafés para todos de mi parte

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Buenos días :brindis:

El detalle exacto va a depender de la marca y tipo de epoxi que utilices en el proceso... yo estoy usando la 5550 de SICOMIN como he comentado. Yo te recomendaría que sigas escrupulosamente el proceso que la marca te recomiende, pues hay diferencias de fluidez y consistencia dependiendo la variedad, incluso en la misma marca. La 5550 es la que SICOMIN recomienda para trabajar con madera.

El proceso que utilizo es:
- IMPRIMACIÓN: Primero imprimar las caras a pegar con una mezcla de resina + disolvente. Mezclamos bien la resina con el peso de endurecedor que he elegido, según lo rápido que crea que lo voy a gastar (tengo de dos velocidades de reacción)
Una vez mezclada la resina, añadimos el disolvente propio de la marca para hacer la mezcla más fluida y que penetre más ( en este caso al 50/50 en volumen).

Imprimamos las caras de las piezas con el epoxi diluido, las dejamos un rato que evapore el disolvente, pero sin que llegue a secar. La recomendación es trabajar con las caras húmedas, si no, tendríamos que lijar.


- PEGADO: Para preparar el adhesivo, mezclo la resina y añado el TREECELL (fibra de madera muy ligera) al 50/50 en volumen, mezclo bien y se obtiene una mezcla blanquecina pastosa que incluso rellena los espacios. Si lo vas a utilizar en zona verticales que se pueda producir algún descuelgue, la mitad del TREECELL se sustituye por Sílice Coloidal.

Pegamos las capas manteniendo las piezas en su sitio, en mi caso, mediante unas grapas de composite que al ser material plástico, no oxidan y no tendremos que retirar.

Colocamos peso sobre la pieza y dejamos curar. En estas fechas, más de 48 horas (el manual dice que a esta temperatura 36).

Un saludo :brindis::brindis:

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Muchas gracias!! Buscaré el treecell y probaré a ver qué tal se da.

Jaime

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Buenas tardes :brindis:

Continuamos pegando mamparos, hoy he quitado el peso una vez endurecido al mamparo 3:

https://i.postimg.cc/yxQhrMYY/Mamparo-03-02.jpg

Y he empezado a colocar las primeas piezas en su sitio, centrando y nivelando:

https://i.postimg.cc/52F5nkcb/Montaje-0-y-1.jpg

Hoy ha dado par colocar la roda, el mamparo 1 y presentado el 2...

https://i.postimg.cc/8PYBdg0Z/Montaje-0-1-y-2.jpg

No se ha dado mal la tarde, se ha notado la subida de temperatura que hace más cómodo estar en el taller :sip:

Mañana más... :brindis:

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Seguro que está controlado, pero observo que estás colocando los mamparos en la marca que tienes en la bancada , y por el lado de popa del mamparo.
Preguntando y en lecturas de construcción amateur, indican que para salvar los grosores de los mamparos , se colocan los mamparos desde proa hasta el de maxima manga por proa del mamparo y de ahí hasta el final al revés .
:brindis:

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Si, yo también lo he visto.
Estos también están montados a proa de la marca. A popa están los listones de soporte.

En este caso, el diseñador lo ha dibujado así para todos los mamparos menos el 0 (la roda) que está colocado a popa de la marca para no sobrepasar la eslora.

:brindis:

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Hola :brindis:

He colocado el mamparo 3 y presentado uno de los refuerzos longitudinales interiores para empezar a montarlos y dar un poco de rigidez al conjunto, ademas de asegurar las distancias entre mamparos.

https://i.postimg.cc/Vkc4DYVs/Montaje-0-1-2-y-3.jpg

Ya hace bulto con la proa... imaginaros cuando ponga mamparos en la manga máxima que son 4 metros :borracho:

Parece que he avanzado, pero no quiero pensar en lo que queda... :meparto:

https://i.postimg.cc/D0SrQ0Qy/estructura-o1.jpg

La flecha señala el mamparo 3... casi nada! :meparto:

Seguimos :brindis:

Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Me imagino que estés disfrutando como un niño del proceso, por cierto que software has utilizado para el diseño?

Enviado desde mi Mi 9 SE mediante Tapatalk

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Hola :brindis:

Si, estoy disfrutando todo el proceso desde el momento de las primeras discusiones sobre sus características :sip:


en cuanto al programa de diseño, es el Rhinoceros, pero yo solo lo se usar para algunas utilidades, quien lo ha diseñado es Caribdis (Tiago) que es el ingeniero que firma este proyecto.

Saludos :brindis:

Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Otra duda por fa, ¿ por qué pones los mamparos levantados y no directamente apoyados en las "traviesas"?

Unas rondas

Enviado desde mi SM-J510FN mediante Tapatalk

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Las "traviesas" no formarán parte del barco, solo son una forma de anclar las piezas mientras se van montando.

Como la cubierta no es plana, hay que dejar espacio para otros mamparos.

Además se tiene que poder entrar de pie a trabajar por dentro.

:brindis:

Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Y como calculas la altura a la que tienes que levantar los mamparos?

Enviado desde mi SM-J510FN mediante Tapatalk

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Como he comentado, he aprendido a hacer algunas cosas en el programa de diseño Rhinoceros, entre ellas, medir distancias entre dos puntos.

En el diseño se ha definido un plano que representa el suelo:

https://i.postimg.cc/g0pk5bxV/Estruct-02.jpg

lo que hago es medir en el diseño las distancias entre los puntos que me interesan para situar correctamente cada pieza. Con esto, coloco la pieza a una altura respecto al nivel teórico de la nave y a una distancia de la anterior sección, confirmo la alineación y la vertical y se supone que está en su sitio...:cunao:

:brindis:

Respuesta: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Ahora mismo, te parecerá como si los mamparos se fuesen colocando al azar,
pero nada más lejos de la realidad. Se "ha corrido el peso" a la nave en su
perímetro, para tener la altura correcta en cualquier punto. Y se ha colocado
una plomada en crujía, sobre una tirolina, para trasladar el eje del barco a
donde se requiera.

Esto nos lleva a que cada tablero, vaya a donde tiene que ir.

¡¡Y no te digo "ná", del "peaso" de nivel láser que se ha agenciado el amigo!!.


¡¡Ánimo Pepe Luis!!. Por fallas veo como llevas el trabajo.


A tu salud. :brindis: :brindis: :brindis:

Re: Respuesta: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Gracias Cesar, mejor no se puede explicar!! :cid5::cid5:

Lo del láser me está resultando muy práctico. Después de pasar los niveles a paredes y pilares, centrar el láser confirmando niveles y marcar es muy sencillo.

Te espero para fallas y nos ponemos al día... :sip:

Un abrazo :brindis: :brindis:

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Por lo general se debería poder encontrar una recta a través de los baos de las bandas que, una vez determinada, pudiera ponerse una bancada en la que apoyar la mayoría de las secciones centrales.

Si se hace todo así, los problemas de mantener la posición pueden hacerse muy grandes.

Apoyando directamente en ellos, sabes que:
- no habrán errores de medida ni de colocación.
- estarán todos a la altura perfecta (s, si no, pequeña cuña).
- nunca se inclinarán a babor ni a estribor...
- se puede marcar en la bancada la posición de la eslora exacta donde van, respecto a la primera sección y no respecto a la anterior (errores acumulables)

Eso, solo si existe esta recta continua completamente a lo largo de (casi) todo el barco, aunque a lo ancho tenga algo de inclinación (los pasillos laterales tienen caída)

... En todo caso, cuando trabajas en metal y con pocos medios, poder apoyar en una IPN convenientemente ajustada te soluciona la vida, tal vez con secciones ligeras no haga falta...

:brindis:

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Disculpa, pero no entiendo el porqué de los comentarios en el sentido de acumular errores con este sistema de construcción.

- Todas las medidas, se toman como distancia entre piezas y acumulada desde el punto 0 que es la línea exterior de la roda en la línea de crujía.

- Sobre crujía se marca para cada mamparo trasversal, la perpendicular que define la posición de dicho mamparo sobre el caballete provisional. Siempre se marca la posición del mamparo por popa de este.

- Estos puntos en el caballete se confirman, midiendo las hipotenusas con respecto a punto 0 en crujía, a babor y a estribor.

- Se colocan los 2 listones que soportarán el mamparo, apoyados en el suelo para evitar que se puedan descolgar, atornillamos al caballete en la parte más alta, se confirma su verticalidad y se atornilla en la parte baja.

- Colocamos el mamparo en su sitio y a su altura con respecto al nivel, sujetamos con sargentos para poder corregir.

- Confirmamos verticalidad y alineación del mamparo y del conjunto con el láser y plomada en la línea de crujía.

(Aquí se puede ver)
https://i.postimg.cc/52F5nkcb/Montaje-0-y-1.jpg

- Una vez confirmado, atornillamos listón al mamparo para que este ya no se mueva.

- Colocamos los refuerzos longitudinales que al entrar encajados en unos escotes que tienen los mamparos y el refuerzo, solo puede entrar si la pieza está colocada en su sitio. Esto comienza a dar rigidez al conjunto.

https://i.postimg.cc/8CQcJn5Y/conjunto-01.jpg

- Según montas tienes que ir confirmando que no hay desplazamientos con el láser y la plomada que tengo instalada en crujía...

https://i.postimg.cc/mgqbGGb1/Montaje-0-1-2-y-3-05.jpg

No conozco mejor recta continua que la de crujía... :sip:

En fin, igual no es el mejor método, pero es el mejor que hemos encontrado para este tipo de construcción.

Si me puedes aclarar la frase: "Si se hace todo así, los problemas de mantener la posición pueden hacerse muy grandes"
Yo no he encontrado con este método a que te refieres...

Gracias!! :brindis:

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Parece un diseño tipo "stitch and glue" en que las piezas al ensamblarse, deben quedar en su sitio correcto o no encajan. En "stitch and glue" es mas seguro pues "coses" los perimetros de las piezas de los pantoques y todo adquiere mucha rigidez. No hace falta ni bancada rígida. Pero claro, eso es para barcas, no barcos de 10 m.

Con el sistema actual + laser y plomada todo debe quedar en su sitio. Los pequeños errores no creo que se puedan cumular pues sinó, las piezas de refuerzo no encajarían.

Animos

Tonitutusaus

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Sin prisa pero sin pausa 🙌🙌👌👌seguimos con ilusión tu proyecto

Enviado desde mi Mi 9 SE mediante Tapatalk

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Ánimo:

Todavia parece mas un mueble de IKEA que un velero...
pero ánimo:cunao:

tonitutusaus

Respuesta: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

:cid5::cid5: y pensar que a mi me daba pereza pensar en pintar mi velerito jajajaja sois unos makinas :brindis::brindis:

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

:cid5::cid5: Mucho merito !!! Ya se adivinan algunas formas
Avante toda:cid5::cid5:

:brindis:

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Que ilusión, como va tomando forma y poco a poco se ve reflejado el trabajo que vais realizando.
Mucho animo y ante las adversidades no desfallecer.

Un saludo.

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

«Na outra banda do mar constrúen o navío:
o martelar dos calafates resoa na mañá, e non saben
que están a construír a torre de cristal da miña infancia.
Non saben que cada peza, cada caderna maxistral
e‘ una peza do meu ser.
Non saben que no interior da quilla está a médula mesma da miña espiña dorsal;
que no galipote a quencer está o perfume máxico da vida.
Que cando ao remate, ergan a vela, e a enxarcia tremole vagorosa no ar
será o meu corazón quen sinta o vento , será o meu corazón»
ANTÓN AVILÉS DE TARAMANCOS
(Taramancos, Noia. 1935-1992). El poema pertenece a su obra poética As torres no ar (1989).



Al otro lado del mar construyen el navío:

el martillar de los calafates resuena en la mañana, y no saben
que están construyendo la torre de cristal de mi infancia.
No saben que cada pieza,

cada cuaderna maestra
es una pieza de mi ser. No saben

que en el interior de la quilla está la médula
de mi propia espina dorsal;

que calentándose en la brea

está el perfume mágico de la vida.
Que cuando al final izen la vela, y la jarcia
planee indecisa en el aire
será mi corazón el que sienta el viento
será mi corazón.

Trad. de Carmen Fernández García.



En los oscuros rincones de esa nave, muchos contemplamos absortos el milagro del la gestación de esa nao, algún día surcará los mares impulsada por el viento.

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Muchas gracias!!

Me ha emocionado leer el poema. Me lo guardo, espero poder ponerlo enmarcado en el barco. :gracias:

:brindis::brindis:

Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Aún está en pañales y ya empiezas a "meter" cabos (lo siento no he podido resistirme).

Entiendo que lo has puesto para "cerrar" la unión pero ¿no se supone que encajan perfectamente?

Es decir, ¿no se deformará otro punto?
Perdon por mi ignorancia

Unas rondas y aquí sigo aprendiendo

Enviado desde mi SM-J510FN mediante Tapatalk