Re: El barco y su evolución
 

Por cierto, como estoy en la costa, en el mar, este hilo no se editará hasta que vuelva al cielo (Madrid). :sorry:

En el mar, sólo miro y contemplo el mar. Cuando llegue a mi precioso Madrid, hablaré de barcos. :cool:

:brindis::brindis::brindis:

Re: El barco y su evolución
 

Como es...
si de tan suya es un delito privado y un peligro publico, fijaros de lo que os prevengo, que ya me direis si no...:D:D:cool:

Re: El barco y su evolución
 

¿Te duele algo? :rolleyes:

Es que vosotros, los romanos (que no digo que esteis locos como decía Asterix, pero algo raritos...) sois muy complicados para una simple compatriota del Jabato.

:meparto::meparto::meparto:

:brindis::brindis:

Re: El barco y su evolución
 

como va tu brazo? que veo que tienes mucho tiempo para estar ocioso y yo estoy a la espera de mi faro

Re: El barco y su evolución
 

Sus pieses...

http://img529.imageshack.us/img529/5192/colosszv7.jpg

:adoracion::adoracion:

Re: El barco y su evolución
 

yo creia que ibas a fotografiar el faro de tu pueblo y ponerlo en mi hilo, este faro ya me lo conocia yoooooooooo:meparto:

Re: El barco y su evolución
 

Imposible le conozcas!!Esa imagen es de algo virtual, como estas conversaciones, ahora que caigo, y procede de uno de los bocetos barajados para una infumable coproduccion de Sergio Leone (en la que yo llevaba los cafes) pintada sobre un gran cristal y alineada a coincidir con la entrada del puerto de Laredo.
Maxime cuando contemplo la inviabilidad de proveerte de otra diferente, al carecer mi pueblo de puerto de mar (valdria torrentera de aguas bravas?)

Dios guarde a Vd. muchas fotos
atentamente
m

Re: El barco y su evolución
 

diras lo que quieras pero tu sabes que me prometiste un faro:adoracion:aunque no me acuerde de donde era

bueno no es que conozca precisamente esa foto, si el coloso y el original del que esta copiado o digamos inspirado la que pones y dices que fue boceto para la primera pelicula de sergio leone, que como bien dices era un bodrio pero quizas le sirvio de aprendizaje para llegar a hacer algo tan bueno como "erase una vez en America "

http://elotroladodelmiedo.iespana.es/colossus.jpg

http://www.lasescapadas.com/wp-conte...o-de-rodas.jpg

http://perso.wanadoo.es/alonsocano16...de%20Rodas.jpg

aunque las s emejanzas con un faro muy particular son impresionantes
http://www.cinfo.es/torre/wp-content....thumbnail.jpg

Re: El barco y su evolución
 

Nunca es tarde para empezar de nuevo...

La media de edad de los coleccionistas de Playmobil está precisamente sobre la edad de tu hijo.

Y sobre todo es gente que lo tuvo y alguna desaprensiva madre :cunao: lo tiró por no recoger la piezas, o quien por no poder disfrutarlo en su momento por la causa que fuese, ahora lo recupera para sus hijos o simple satisfacción general.

Si viene se llevará una agradable sorpresa.

Re: El barco y su evolución
 

Nada de madres desaprensivas: niños malcriados que no recogen sus juguetes, aunque se les amenace con tirarlos. Madre blandas, padres en su puesto... et voilá.

:brindis::brindis:

Re: El barco y su evolución
 

Preguntas

http://triton.imageshack.us/Himg338/...=578&ysize=480

Un cuadro del pintor Adam Villaerts (1557-1664).

¿Son navíos, fragatas? El de la derecha, hasta me recuerda al galeón. Bergantines no parecen, por la época y porque no parecen llevar las pequeñas velas latinas.

¿Alguien lo sabe?

http://triton.imageshack.us/Himg300/...=578&ysize=480

Otra preciosa marina de Simon de Vlieger (1600-1653).

Como no dice nada de qué tipo de buque se trata, también estoy en duda.

Tengo más. Los iré poniendo, por si alguien me ayuda a ponerles nombre.

:brindis::brindis:

Re: El barco y su evolución
 

Otro barco sin identificar claramente, su autor es C.J.H. Fedeler (sobre 1839). Creo que es un navío pero no estoy segura.

http://triton.imageshack.us/Himg178/...=578&ysize=480

¿Alguien lo sabe?

Re: El barco y su evolución
 

Esta me la sé.

Es un mercante alemán (Bremen). Nombre, EUROPA

:brindis: :brindis: :brindis:

Re: El barco y su evolución
 

Gracias, querido amigo.

¿Te "suenan" estas marinas de T. Somerscale (1866-1927)

http://img181.imageshack.us/img181/4...rscalestf3.jpg

¿Fragatas?

http://img155.imageshack.us/img155/9...scales2rp1.jpg

¿Bergantín?

Re: El barco y su evolución
 

Me parece que tengo la respuesta para el cuadro superior. Me ha puesto sobre la pista la bandera chilena que se ve sobre el primero de los buques.

Tras buscarlo por internet creo que corresponde a la Primera Escuadra de Chile. Los buques son:

Navío San Martín.
Fragata Lautaro
Corbeta Chacabuco
Bergantín Araucano (el pequeñito de la derecha).

:brindis: :brindis: :brindis:

Re: El barco y su evolución
 

¡Estupendo! :gracias:

¡Menuda vista tienes! :sip: Yo ni siquiera me había fijado que se veían las banderas.

:brindis::brindis:

Re: El barco y su evolución
 

Hola, ya estoy de nuevo aquí, que salvo mar, lo tenemos todo. La perfección no es de este mundo (y el otro, me temo que no existe; ojalá me equivoque).

Antes de seguir con los bergantines, nacidos como tal a finales del siglo XVII, quiero recordar las grandes innovaciones que sufrieron, en el siglo XVIII, las técnicas de navegación y construcción de los grandes buques: aumento del tamaño, con lo que los grandes navíos llegaron a portar más de cien cañones; mejora de la maniobrabilidad y velocidad en el caso de las fragatas y bergantines, además de aumentar su capacidad; renovación del sistema vélico, hacia final de siglo, que pasa de tener una sola vela cuadrada en cada mástil, a tener varias.


http://img57.imageshack.us/img57/813...tinhuntii4.jpg
Bergantín Hunt

En las marinas de guerra del siglo XVIII los navíos eran muy importantes, pero al ser un buque lento y que requería gran número de tripulantes para su maniobra las marinas disponían, también, de gran cantidad de buques menores, como fragatas, corbetas, goletas o bergantines, para misiones que requerían movilidad y acción independiente de la flota.

http://img162.imageshack.us/img162/5...fragatany1.jpg
Bergantín Trinidad y fragata Hércules

En la Armada española del siglo XVIII los navíos se clasificaban en tres clases, según su número de cañones, entre los 100 como mínimo que debía portar uno de primera clase y los 60 que armaba uno de tercera. El navío de línea más grande jamás construido fue el español Santísima Trinidad (en mensajes anteriores puse su imagen), armado con 136 cañones y 4 morteros, que fue botado en 1769 en La Habana (Cuba), y se hundió al sur de Cádiz, tras su captura en la batalla de Trafalgar (1805).

http://img57.imageshack.us/img57/803...nidadplyg8.jpg
Planos del Santísima Trinidad


http://img57.imageshack.us/img57/192...gar1805ap5.png
Trafalgar

El bergantín-goleta es un buque de dos o más mástiles, que lleva aparejo mixto entre el del bergantín (redondo) y el de la goleta (latino); usualmente velas cuadradas en el trinquete (el mástil más próximo a proa) y el resto de los palos con velas de cuchillo.

http://img201.imageshack.us/img201/5...a4palosss8.jpg
Bergantín-goleta de 4 palos.


Por ejemplo, el Juan Sebastián Elcano, de la Armada española, es, por su velamen, un bergantín-goleta.

http://img201.imageshack.us/img201/4...ansebasnm0.jpg

http://img201.imageshack.us/img201/3...aelcanojc8.jpg

Re: El barco y su evolución
 

Gracias por este hilo, que siempre que me preguntan por un barco clásico no sé que responder, como no tengo memoria, los remitiré a este hilo.

Re: El barco y su evolución
 

de interes general, yo lo cuelgo aquí.

salud/os

Re: El barco y su evolución
 

Una página curiosa. :sip:

Tiene un poco de todo.

:brindis::brindis:

Re: El barco y su evolución
 

Fragata, goleta, corbeta… son nombres de barcos de hoy, pero son nombres históricos que ya existían, algunos desde finales del XVII como hemos visto.

Goleta (XVIII)

La goleta, que aparece en el siglo XVIII, desaparece en el siglo XIX junto con la navegación a vela. Parece que su origen es norteamericano (tiene sus antecedentes en el denominado balahú antillano y en la escuna norteamericana) y se difundió por Europa, en las costas atlánticas. Era un buque muy semejante al bergantín, se diferenciaba de éste último por su aparejo. Llevaba dos o más mástiles (las ha habido hasta de siete palos), siendo el mayor el de mesana, con el aparejo formado por foques y velas áuricas o de cuchillo (cangreja, escandalosa); es decir, velas dispuestas en el palo siguiendo la línea de crujía, de proa a popa, en vez de montadas en vergas transversales como las velas cuadradas.


http://img68.imageshack.us/img68/268...aescunawr3.jpg

Goleta escuna

http://img177.imageshack.us/img177/8...eta1902ou8.jpg


http://img122.imageshack.us/img122/9219/goletahx0.jpg


La goleta tradicional o de tipo puro, es la que lleva únicamente en su aparejo foques y velas aúricas. Dentro de la familia de las goletas estan las de velacho, con una o dos velas cuadradas en el palo de trinquete.

http://img177.imageshack.us/img177/6...velachook6.jpg
Goleta de velacho



http://img122.imageshack.us/img122/7...lepoulewb2.jpg
Goleta de velacho “Belle-Poule”

:brindis::brindis:

Re: El barco y su evolución
 

Antes de seguir con la familia de las goletas os traigo otro tipo de “goleta” (cada loco con su tema). Un tapiz muy interesante sobre el puerto de La Goleta en 1535.


http://img139.imageshack.us/img139/6...eta1535nc2.jpg
Sevilla Reales Alcázares, Guerra de Túnez 1535 -Reembarque del ejercito en La Goleta-tejido en 1740 obra anónima


La polacra goleta, con dos velas cuadras y cangreja en el trinquete.


http://img525.imageshack.us/img525/2...ravenusvk7.jpg


Y el goleta-bergantín o bergantín-goleta, ya visto cuando hablamos del bergantín, de la misma familia.


http://img168.imageshack.us/img168/4...rgantingf8.jpg

:brindis::brindis:

Re: El barco y su evolución
 

Muy buenas, Crimilda y demás peña:brindis:

¿Clippers de Baltimore?

Creo que si, pero no estoy seguro

Si os gusta, buscad en la red la obra de Thomas Hoyne:velero:


http://img140.imageshack.us/img140/2...878rmw6.th.jpg

Re: El barco y su evolución
 

Vigía, precisamente será una goleta, la «Scottish Maid», botada en Aberdeen en 1839 la madre de los clippers, (según la Wiki). La máxima expresión de los clíper fueron los grandes barcos construidos en el tercer cuarto del siglo XIX para la llamada «Carrera del té». De los clíper ya tengo preparado algo, vendrán más tarde. No te sé decir si lo de la imagen es un clíper, lo siento. A ver si se pronuncian otros.

http://img78.imageshack.us/img78/913...ishmaidgo0.jpg

Esta es la «Scottish Maid»

En cuanto a Hoyne, francamente no recuerdo haber oído hablar de él. Voy a buscarlo y pongo algo.

:gracias:
:brindis::brindis:

Re: El barco y su evolución
 

De Hoyne he encontrado estas dos marinas que creo que vienen al caso (si son goletas, claro, si no...)

http://img56.imageshack.us/img56/919...tahoyneqv4.jpg

http://img56.imageshack.us/img56/784...ahoyne2fd2.jpg

:brindis::brindis:

Re: El barco y su evolución
 

Pues a mí me parecen goletas... al menos tienen palo mayor y trinquete... en todo caso son unas preciosas marinas, gracias por traérnoslas...


:brindis::brindis: a tu salud

Re: El barco y su evolución
 

:gracias: Si te pasas por aquí, de vez en cuando, verás marinas tan bonitas como esas... o más.

:brindis::brindis::brindis:

Re: El barco y su evolución
 

Oye Crimi.....podias escribir ya un libro con tus aportaciones a la historia de la navegación.:velero:

Por cierto, por donde hay que pasarse para ver las marinas? Por "aqui" es por este hilo, o por tu casa.....cuentame.....que voy a o vengo:cunao:

Saludos:brindis:

Por cierto, llevas un años menos que yo....y eres Corsaria :eek: A eeste paso te veo de Doncella de la Costa...en un pis pas!!:cid5:

Re: El barco y su evolución
 

Ya, pero es que soy mujer y contesto a todo quisqui, hable de lo que hable, y tu sólo te metes en hilos náuticos puros. :burlon:

¡Qué más quisiera yo que tener esas marinas! Son de internet o escaneadas de alguno de mis libros.

En cuanto a lo de escribir...¿Y quién lo iba a leer? Empecé otro cuento en el hilo del "cuento marinero" y lo dejé por falta de "público" :calavera:. Aparte de que el asesor naútico necesario para supervisar los barcos del libro me iba a costar una pasta.

:brindis::brindis:

Re: El barco y su evolución
 

:cunao:

Es que aqui al público ...no le gustan los cuentos de verdad, estámos acostumbrados a leer cuentos de todo tipo, y que nos cuenten cuentos...como para leer cuentos bien hechos. No se para que se te puede asesorar, pero me pongo a tu disposicion, aunque yo lo unico que he hecho es navegar por el mar....un poco y no soy tan erudito como algunos, que navegan de maravilla por...Internet

En cuanto a que solo me meto en hilos náuticos, pues es cierto, asi no opino, que mi opinión en ciertos sectores es políticamente incorrecta, pero he estado a punto de opinar en una que era como se preparaba una sopa de ajo, con receta de mi tia Lina. O tambien en otro que se hablaba de eructos, ya que en la intimidad me ha sobrevenido alguno y quería salir del armario...y decirlo en público, no. Es mas guay !Tambien quise entrar en otro donde se metían con los tienen barcos grandes, y apoyaba los insultos, merecidos...por ricos!!!( No hay derecho)

Pero tu, ya sabes que eres mi ojito derecho.:cool: O sea que partiparé mas a partir de ahora en esta de la evolución, que parece un mano a mano en Las Ventas....

Cuando quieras nos damos un paseo en barca....yo remo.:adoracion:

Saludos y recuerdos:brindis:

C

Re: El barco y su evolución
 

Tienes buen humor, One. Y por lo de "politicamente incorrecto" no te preocupes. Somos muchos en algunas cosas, lo que pasa es que no todos se atreven a salir de ese armario.

Sigo con unos barquitos más. :brindis:

Parece ser que el motivo de que los armadores de la costa E. de EEUU adoptaran el aparejo de goleta puro, con varios palos, era el régimen de los vientos de esa costa.


http://img396.imageshack.us/img396/5...rsvanenhf1.jpg

Los pescadores de bacalao franceses optaron por el tipo de goleta de tres palos, más manejable con viento en popa.


http://img390.imageshack.us/img390/8...a3palosrz3.jpg
Sin embargo, las pequeñas embarcaciones de cabotaje bretonas solían ser goletas de velacho

http://img390.imageshack.us/img390/6...velachoov5.jpg

a falta de una goleta de velacho bretona, bien vale otra…


La Goleta era capaz de alcanzar gran velocidad en ceñida y través. Se empleó de forma parecida al bergantín, aunque por su menor tamaño se destinaba más a actividades mercantes de cabotaje. El aparejo de cuchillo requiere menos personal para su manejo.

http://img511.imageshack.us/img511/2...inerfeagh7.jpg

una preciosa goleta tinerfeña

http://img390.imageshack.us/img390/3...aetoileev3.jpg

Goleta “Etoile”

Su aparejo, el de la goleta, ha tenido gran influencia en las embarcaciones deportivas de vela actuales y en las construcciones modernas de grandes buques de vela, como buques escuela o para entretenimiento, que casi siempre emplean aparejos de tipo goleta o sus variantes.

http://img511.imageshack.us/img511/1...americank8.jpg

Goleta América, ya sabemos qué inspiró.

Así que, en la actualidad, todavía se ven yates de recreo con aparejo de goleta.


http://img390.imageshack.us/img390/5...skarinanz4.jpg

Re: El barco y su evolución
 

Hoy hago un inciso para dedicarle este mensaje a Nure.

http://img185.imageshack.us/img185/9...rau1644fv3.jpg
Puerto de Palma de Mallorca, plano de Antoni Garau de 1644

http://static.flickr.com/49/186309076_2ef5b860f4.jpg
Plano de Palma del mismo año y autor.

:brindis::brindis:

Re: El barco y su evolución
 

:gracias: Crimilda... :adoracion:
:cid5:...Nunca dejarás de sorprenderme...:tequiero::tequiero::tequiero:

Por tí... http://smilies-gifs.com/beber/26beber.gif

Re: El barco y su evolución
 

Hola Crimi, aunque no escriba, me paso por aquí a diario... montones de barcos preciosos y además se aprende un montón acerca de barcos ... una vez más, te agradezco que iniciases este hilo.

Por cierto, gracias también por el plano del puerto que intento pisar a diario y la ciudad en la que vivo... :gracias:

:brindis::brindis::brindis: a tu salud.

Re: El barco y su evolución
 

La conozco, bueno la conocía, bien Jadarvi y también la quiero. Viví cuatro años en Mallorca. Claro que hace mil años, cuando era una niña.

:brindis::brindis:

Re: El barco y su evolución
 

Este es uno de los hilos que merecen estar en primera línea mucho tiempo.

Me lo guardaré en favoritos. Me ha enseñado y sobre todo me ha dado muchas ideas para mis realizaciones.

Gracias a Crimilda y a todos los que con vuestros mensajes habéis aportado calidad.


:gracias:

Re: El barco y su evolución
 

:gracias: a tí.

Ya me contarás que ideas son esas, soy muy curiosa.

:brindis::brindis:

Re: El barco y su evolución
 

El bricbarca es otro derivado del aparejo de bergantín. Es un buque grande (sobre todo los de más de 3 palos) que, además de los dos palos ordinarios del bergantín, lleva otro menor a popa, sin vergas de cruz, para armar la cangreja. El nombre deriva del inglés “brig”


http://triton.imageshack.us/Himg509/...=578&ysize=480


http://triton.imageshack.us/Himg510/...=578&ysize=480

Bricbarca típica, usada por los piratas. La maniobrabilidad y velocidad de la bricbarca permite a los piratas el ataque por sorpresa, el abordaje y la retirada rápida.


http://triton.imageshack.us/Himg132/...=578&ysize=480
El Galatea, bricbarca según algunos, bergantín-goleta según otros, pero siempre un barco mítico, maltratado por las autoridades españolas. Hoy parece que vive en el extranjero, emigrado.

A veces, el bricbarca, llevaba más de tres palos, generalmente con los dos primeros de aparejo cuadrado al estilo del bergantín y el resto de cuchillo.

http://triton.imageshack.us/Himg210/...=578&ysize=480



http://triton.imageshack.us/Himg87/s...=578&ysize=480
Bricbarcas de 4 palos

http://triton.imageshack.us/Himg87/s...=578&ysize=480
Bricbarcas de 5 palos.


http://triton.imageshack.us/Himg132/...=578&ysize=480
Este de regalo.



Y estos de abajo ¿bricbarcas? ¿bergantines?. No sé, pero son preciosos.

http://triton.imageshack.us/Himg210/...=578&ysize=480



Por cierto, os dejo una página con un inicio realmente curioso.
http://www.bricbarca.org/

Re: El barco y su evolución
 

:tequiero:Hola Crimi, mi "arma"....

Pues , aseverar lo que dicen los compis.....:sip:

Entro en el foro, miro......algo de navegación, técnico....., algún enunciado que me de por curiosear, y luego....ya está, listo. Entonces, llega la rutina diaria,....me paso por los hilos diarios de interés....a ver como evoluciona el barco....

Aqui tienes mas público del que te crees, y me gustaría lanzar un beso al aire....a ver si lo pilla Malamar! (Cuyo antagonismo os hace grandes a los dos)

Felicidades "niña":pirata:

Saludos:brindis:

Re: El barco y su evolución
 

De momento, apúntate un diez. ¿Que en qué? En lo que sea da igual.

:meparto::meparto::meparto:

:brindis::brindis::brindis: