Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 

¡Que post tan interesante!

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 

Gracias.

Pues ahí va otro trocito.

:brindis::brindis:

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 

Así que ya tenemos a Gutierre al mando de un navío de su majestad, aunque sea de los que menos cañones portaban.

http://img268.imageshack.us/img268/771/navioxviii.jpg


“Lo primero que debía hacer un oficial, al que se le había asignado el mando de un buque de Su Majestad, era presentarse inmediatamente a su Comandante general de mar o de tierra, según fuera el buque suelto o de escuadra, para recibir la orden e instrucciones con que debía proceder al armamento de su embarcación. Una vez recibidos estos mandatos pasaba al Arsenal de su departamento, acompañado de sus oficiales de guerra, mayores y de mar que le habían sido designados. Todos tenían que saber de primera mano el estado del buque, reconociendo el casco, arboladura, velamen y todo género de pertrechos marineros y militares, así como las municiones de guerra de su dotación. Dando cuenta a su Comandante en jefe del estado del bajel si hubiera disconformidad, o discordia, con los diferentes encargados de los distintos ramos del Arsenal, ya sea sobre la calidad y el estado del buque y sus efectos. Algo que debía estar a la orden del día, sobre todo en épocas de penurias económicas en las que era difícil dotar a un buque con lo establecido por reglamento…


http://img7.imageshack.us/img7/272/u...aolesxviii.jpg

…Desde el mismo momento en que se nombraba comandante de buque a un oficial este era absolutamente responsable del mismo. Y por lo tanto tenía que ser obedecido prontamente por todos los demás oficiales y demás hombres, ya fueran de la dotación o de transporte. Al comandante le correspondía el gobierno económico, marinero y militar del buque que mandaba y no se podía hacer nada sin su consentimiento o conocimiento. Así mismo el comandante de un buque podía examinar a la tripulación que le habían asignado y debía saber las habilidades de cada uno para tenerlo en cuenta para formarse una justa idea de la asignación de las plazas, y si estos eran de superior a su mérito, o al contrario, podía ascenderlos o degradarlos.” (todoababor.es)

En 1759, obtiene el mando del navío Fénix, buque insignia del Capitán General de la Armada don Juan José Navarro, Marques de la Victoria. Su suerte está echada y bien echada.

http://img97.imageshack.us/img97/106...ojoliembar.jpg
“El 29 de agosto de 1759 zarpa de Cádiz al mando del capitán de navío don Gutiérrez de Hevia y Valdés, siendo insignia del teniente general don Juan José Navarro Viana y Búfalo, marqués de la Victoria, con la escuadra de diez navíos, RealFénix, Triunfante, Princesa, Firme, Conquistador, Dichoso, Glorioso, Monarca, Vencedor y Guerrero, dos fragatas, Venus y Palas, y las tartanas SanctiEspíritu y SantaBárbara , rumbo a Nápoles para recoger al rey Carlos III, llegando el 28 de septiembre; el 7 de octubre embarca en Nápoles el rey de las Dos Sicilias a bordo del Real Fénix, llegando a Barcelona el 17 de octubre.

http://img696.imageshack.us/img696/2...ojolimadri.jpg
Para este traslado se habían reunido tres escuadras con 40 unidades. Otra escuadra de cuatro navíos, Galicia, Terrible, Atlante y Soberano, había salido de Cartagena el 19 de agosto, al mando del teniente general Pedro Stuart. Una tercera escuadra estaba en Nápoles con dos navíos, SanFelipe y SanCarlos, 2 fragatas SantaAmalia y Concepción, los jabeques SanGenaro, SanPascual, SanAntonio, SanFernando, SanGabriel y SanLuis y cuatro galeras de Malta, que regresaron después a puerto.

http://img205.imageshack.us/img205/1...ntoniojoli.jpg
A su regreso, don Juan José Navarro es ascendido a Capitán General de la Armada el 13 de diciembre de 1759, mientras que el capitán Hevia es nombrado marqués del Real Transporte y vizconde del Buen Viaje ("Cuando los reyes llegan de Italia", Rafael González Echegaray, R. G. M., agosto 1980, páginas 15 a 26), ("La venida a España de Carlos III", José Fernández Gaytán, R. G. M., febrero 1988, páginas 203 a 209, ("El bastón del Marqués de la Victoria", Hugo O'Donnell y Duque de Estrada, R. H. N., nº 45, 1994, páginas 67 a 78), (ver relación del viaje y de los jefes y comandantes en la R. G. M., mayo 1964, páginas 698 a 711), (Miscelánea, R. G. M., febrero 1959, página 238), (Antonio Ferrer del Río, "Historia del reinado de Carlos III en España", Tomo I, página 238).” (fragmento del relato de Santiago Gómez en la página todoababor.es. Las imágenes son cuadros del pintor italiano Antonio Joli -1700-1777-, quien inmortalizó el momento de la salida de Nápoles de la escuadra española con Carlos III hacia España).

http://img819.imageshack.us/img819/1...siiimadrid.jpg
Estatua a Carlos III, Madrid.

También en ese mismo año es ascendido a jefe de escuadra y hasta se le concede en propiedad el de Comandante Principal de los Batallones de Infantería de marina que, como sabemos, hasta entonces había sido interino.

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 

:cid5::cid5: Gracias Crimilda, ya me tienes otra vez siguiendo tu estela.

:brindis::brindis:

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 

Estamos ya en 1760 y Gutierre recibe el mando de una división. Está navegando hacia Cartagena con los navíos Aquilón y Firme, para unirse con otros dos navíos y una fragata. Sus órdenes son cruzar el Mar de Alborán y librarlo de varios jabeques argelinos. Los ahuyenta aunque huyen tan rápido que no son capturados.

http://img837.imageshack.us/img837/9...ogibraltar.jpg
¡Cuánto nos podrían contar estas aguas! Son escenario perenne de Historia.

En 1761 debe salir con destino a La Habana para reforzar la escuadra en el Caribe por la guerra contra los británicos. Se encuentra en Cádiz con los navíos Tigre, su buque insignia entonces, Asía, Vencedor y Conquistador, a la que se unen los navíos llegados de Cartagena, Soberano y Aquilón.

http://img689.imageshack.us/img689/7...ellini1824.jpg
Navío Asia, por Cortellini.

La escuadra con la que contó llegó a tener un total de doce navíos, cuatro fragatas, entre ellas la Venganza y algunos buques menores. (Según otras fuentes serían cinco navíos y una fragata). Zarpan el 14 de abril y llegan a La Habana el 27 de junio, después de una epidemia de vómito prieto (que causó 89 bajas primero y 1.800 más tarde, entre las tropas y dotación de los buques) y de dejar una parte de las tropas en Puerto Rico y en Santiago de Cuba. A su llegada a La Habana se incorpora a su escuadra que, como sabemos, en ese momento estaba al mando del Capitán de Navío don Juan Antonio de la Colina. El 6 de junio del año siguiente le sorprende el ataque al puerto de la ingente escuadra del almirante Pocock, y del general Albemarle. Un mal día para la historia naval española: es la batalla en la que los ingleses tomaron el fuerte del Morro de La Habana. Ya la hemos contado. La suerte del antiguo Capitán del navío Fénix había cambiado, pues en 1762 era Jefe de la escuadra de Cuba cuando la Habana fue tomada por los ingleses. Y no murió como Velasco y los otros 900 españoles (indígenas o no) o como los 1.790 ingleses; eso le costará caro.


http://img685.imageshack.us/img685/5...delahabana.jpg

Es hecho prisionero y luego trasladado a España con el resto de los soldados españoles. En el consejo de guerra consiguiente, presidido por el conde de Aranda, los oficiales supervivientes reciben distintos castigos. Gutierre y el gobernador Juan Pardo, son privados de empleo y sueldo de por vida y desterrados por diez años. Si antes se codeaba con la realeza, ahora es un proscrito. ¿No tiene su vida todos los incentivos necesarios para un guión de película? ¡Cuántos protagonistas quisieran!.

http://img715.imageshack.us/img715/3...habana1762.jpg

Pero… “quien tuvo, retuvo” y él tenía como suegro nada menos que a D. Juan José Navarro, el Marqués de la Victoria, viejo conocido nuestro que mandaba mucho en la Armada, y es indultado por el rey con motivo de la boda del príncipe de Asturias. Supongo que también influiría el reconocer que las fuerzas británicas habían sido muy superiores en barcos y en hombres, pero sobre todo influiría el artículo 19 del Tratado de Versalles de febrero de 1763, el cual especificaba que “El Rey de la Gran Bretaña restituirá á la España todo el territorio que ha conquistado en la Isla de Cuba…” ¿Todo el territorio? Hombre, todo, todo, siendo ingleses… se quedaron con La Florida a cambio (claro que, menos mal que ya hacía tiempo que había nacido Bernardo de Gálvez y Madrid; se iban a enterar). No lo puedo remediar, pero a pesar de la falta de honestidad histórica de este pueblo, el británico, no dejo de admirar su patriotismo y la defensa de sus intereses. ¡Ah, si nuestros apáticos y timoratos –por ser suave- dirigentes aprendieran!.


http://img163.imageshack.us/img163/879/florida1763.jpg

Así que en 1765 recupera su antiguo empleo. “Quien a buen árbol se arrima…” además consigue el mando de los batallones de infantería de marina como Comandante Principal. Aquí tenemos el final feliz de la película.

El personaje real sigue y recibirá, en 1772, el cargo interino de Director de la Armada y el mando del departamento de Cádiz. Morirá ese mismo año en la Isla de León.

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 

Lindo hilo historico, con grabados muy buenos sobre todo los que muestran detalles de construcción de los navios de antaño, estructuras de puertos, etc, muy bueno si señor!!!:brindis::gracias:

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 

Como ya he vuelto, pronto seguiré. Amenazo. :rolleyes:

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 

Graciass!... ya tenía "mono" :D

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 

Queridos cofrades y amigos que tenéis la amabilidad e indulgencia de seguir mis hilos (el de barcos y el de marinos, por eso repetiré este mensaje en los dos), he llegado a tal lío de recopilación de datos, fotos, dibujos, etc, que cada mensaje que escribo me cuesta un montón de tiempo en comprobaciones para buscar sin repetir mucho. Aparte del trabajo de tomar datos y seleccionar.

Como, a la vez, estoy intentando colaborar en la página de nuestro amigo Javichi el lío es ya descomunal. Me he hecho hasta una base de datos con los nombres de los marinos, barcos y hechos de los que voy poniendo algo. Pero ni mi memoria, ni mi cabeza, ni mis ganas es ya lo que era y lo tengo todo un poco abandonado. Así que, de momento, a pesar de lo prometido, en cuanto termine con el pequeño relato de los grandes barcos antiguos (que tengo casi acabado) del hilo de barcos, dejaré estos dos hilos en suspenso por un tiempo, mientras me aclaro.

Naturalmente seguiré entrando en la Taberna para leer vuestros hilos y saludaros. Siento que debía dar esta explicación a algunos de vosotros, que tan generosamente me seguís y me animáis.

:brindis::brindis::brindis:

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 

Ya sabes... lo mismo que en el otro hilo :burlon:

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 

Crimilda esperaré el tiempo que consideres necesario, y que necesites para ir terminando todo el curro,ah !, no te preocupes que no voy a dejar que tu hilo se hunda, si veo que baja mucho, le achicaré agua para que suba.

Un abrazo :brindis:

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 

pues vale aquí lo mismo que allá.
graacias crimilda!!

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 

Gracias, querido amigo, pero no te preocupes porque mis hilos se hundan, estoy acostumbrada a buscarlos "en el fondo del mar". :cunao:

El de barcos, por ejemplo, cuando quiero añadir algo, me lo encuentro casi siempre a partir de la página 8; por eso aprendí a usar en el buscador los hilos creados con mi nick. Pero como veo que leerlo sí lo leen, pues sigo con él.

:brindis::brindis:

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 

¡Que voy a decir ,compañera,que no sepamos los dos!

Por mi parte escribo ahora cuando me apetece y si los hilos se hunden , ¡que se hundan! , ahí tienes el del Museo o el de la historia de la Copa de América.

Hay más aficionados a la historia de los que parece y la TBP se nutre de muchos que recalan a ella por el buscador de estos hilos , así que aunque estén hundidos siempre los están repescando.

Se me ha dado el caso paradógico de estar buscando bibliografía o información en internet y encontrarme mis propios hilos como referencia.

Tus trabajos tienen calidad y eso es lo que a mí me importa para empapármelos por lo que si repites,mejor, que las meningues ya nos están flaqueando.

Reponte y ánimo.:pirata::pirata:

Tu ferviente seguidor.:tequiero:

Andrés

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 

Aqui teneis una seguidora incondicional, si no digo nada es porque nada puedo aportar, me imagino que habrá mas gente que le pasé igual, pero el trabajo de Crimi me gusta mucho y es dificil no sorprenderse por lo que va contando Anboro, asi que, por vosotros :brindis::brindis:

Saludos.

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 

Gracias, estas cosas me animan mucho. :sip:

Siempre he pensado que a la mayoría no le caía bien. Como a veces soy algo lenguaraz y poco correcta politicamente hablando...

:brindis::brindis:

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 

pues eso no te resta, sino que te suma, aunque no siempre estemos de acuerdo.

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 

Vamos con otro marino de la época. Este se lo dedico, por ser su paisano, a Choquero (si es que me lee).

D. Francisco Javier Everardo-Tilly y García de Paredes había nacido en 1712 en Villalba del Alcor (Huelva).El apellido Tilly le venía al onubense por la rama de su abuela paterna cuyo padre, el capitán Juan Tilly, era de origen francés aunque afincado en Málaga. Ya se sabe que los nobles no desperdiciaban apellidos: maternos o paternos, si interesan, se unen y en paz.

http://img808.imageshack.us/img808/717/tilly.png

En 1727 ya le tenemos de Guardiamarina y poco más he podido saber de él hasta que 1733 lo encontramos rumbo a la expedición de Argel. Uno más de los jóvenes aristócratas marinos de la época que estuvieron en esta expedición, como hemos visto. Puede que hasta incluso conociese y admirase al viejo y aguerrido Teniente General de la Armada que moría ese mismo año, D. Antonio Serrano. Este viejo marino tenía el mando de una escuadra de cinco navíos desde su último ascenso, y patrullaba las costas de Argel, Túnez y Trípoli. Sintiéndose enfermo, a su regreso al puerto de Alicante ese año de 1733, se negó a abandonar su nave insignia, el navío Príncipe de Asturias. Murió allí; tenía 84 años y había dedicado 57 de servicios en mar y tierra. ¡Ah, ese amor a la profesión, por dura que sea!


http://img844.imageshack.us/img844/4...oxviiianni.jpg
Don Antonio Serrano; no oculta su mano derecha ortopédica (de madera).Museo Naval. Es el retrato más antiguo que se conoce de un general de la Armada española con uniforme.


Volviendo a Francisco Javier lo vemos ya Capitán de navío en 1754 y no sabemos nada más de él hasta que toma el hábito de Caballero de Santiago en 1756. No sé si parte por herencia o todo gracias al Rey, le vemos ya Marqués de Casa-Tilly y primer Vizconde de Everardo en 1761. En 1767 es nombrado Jefe de Escuadra y en el 68 toma el mando de varias flotas. Y aquí tenemos que hacer un poquito de historia para ambientar mejor la hazaña por la que es recordado.

Ya hemos comentado, al contar la vida de otros de nuestros marinos del siglo XVIII, que a nuestra pobre patria la acosaban por todos lados y mordían en sus territorios americanos los ambiciosos gobiernos europeos. Uno de ellos fue nuestro vecino Portugal. A finales de enero de 1680 los portugueses, no contentos con los territorios que tenían en América, quisieron extender sus dominios más al sur valiéndose de la debilidad española ante el acoso de tanto predador. Así que se establecieron en la costa norte del Río de la Plata y fundaron la ciudad de Colonia del Sacramento. Aquel territorio, remontándonos aun más, había tenido una población “de cazadores y recolectores de difícil filiación… dotada de una cultura material muy rudimentaria” según nos dice la enciclopedia. La resistencia de estos pueblos a la penetración de los europeos, que fue casi continua desde el Descubrimiento hasta casi el siglo XVIII, fue la causante del retraso del establecimiento de la población criolla. El sevillano Juan Díaz de Solís había penetrado en 1516 en el Río de la Plata, pero los charrúas o los guaraníes le mataron junto a otros compañeros (y se los comieron según algunas versiones). Magallanes, al servicio de España, descubrió la bahía y el cerro de Montevideo en 1520 y el curso inferior del Uruguay lo exploró uno de sus pilotos, Juan Rodríguez Serrano. El capitán general del reino de España Sebastián Caboto en 1527 funda el primer establecimiento en esas tierras: el fortín de San Salvador. Dos años después los indígenas lo arrasan.

http://img403.imageshack.us/img403/2...aplata1600.jpg

Desde Paraguay, a principios del siglo XVII, su gobernador Hernandarias de Saavedra había hecho desembarcar en las costas de lo que luego sería Uruguay cierto número de ganado bovino, que dio origen a los rebaños cimarrones explotados por individuos de distintas nacionalidades: los “faeneros”. Pero todos los intentos de fundación de establecimientos desde Paraguay fracasaron también. Sin embargo los franciscanos de fray Bernardino de Guzmán logran crear diversas reducciones, como la de Santo Domingo Soriano en 1624, la más antigua de las hoy existentes. Las reducciones, como bien sabéis, eran pueblos de indígenas ya convertidos al cristianismo.

http://img340.imageshack.us/img340/9...dellitoral.jpg

Pero estábamos con lo de Portugal. Será precisamente el deseo de reglamentar y explotar los rebaños cimarrones, amén de otros intereses, lo que dará lugar a las constantes incursiones predatorias desde Brasil, que culminarán con la fundación de Colonia de Sacramento. El lugar era ideal para los intereses portugueses, pues desde allí podían, además, dar salida a sus productos de contrabando. Naturalmente esto perjudicó los intereses españoles, sobre todo los de la ciudad de Buenos Aires.


http://img98.imageshack.us/img98/558...querandies.jpg

La larga lucha entre España y Portugal por el dominio de lo que hoy es Uruguay acababa de empezar.

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 

¿Acaso lo dudas?
Te leo con pasión.

:brindis::brindis:

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 

:brindis::p:cagoento:

!Que yo soy también de Huelva! aunque viva en Sevilla.

Igualmente ,querida Crimi , te leo con la misma pasión que nos une el amor a la historia naval.

Mi compadre te lo dice a ver si picas ...:santo: ¡que joío!

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 

Precisamente le hiba a poner que con la misma pasión con que te leo a ti, pero como alguno pierde aceite, para evitar mensajes privados subidos de tono, al final no lo puse.

:meparto::meparto::meparto:
Nos vemos el Sábado.

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 

No, no lo dudo. Era simple coquetería. :rolleyes:

:brindis::brindis::brindis:

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 

Vale, si eres de Huelva te lo dedico a tí también. :sip:

:brindis::brindis:

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 

Como sería largo de contar toda la historia de esta lucha en la que la Colonia de Sacramento (recuperada en el mismo año de su fundación por José de Garro y entregada como colonia a Portugal por el tratado de Alfonza en 1701) fue ampliando su extensión y sus negocios, convirtiéndose en un nido de contrabandistas portugueses, con el concurso del inglés, en detrimento de Buenos Aires, nos ceñiremos a la entrada en escena de Tilly. Y eso que los conflictos creados por la dichosa colonia durante el reinado de Fernando VI fueron enormes.

http://img813.imageshack.us/img813/5...acramento2.jpg
Detalle de la Colonia del Sacramento.

En 1776 nuestro marino recibe el mando de la escuadra que debe transportar el ejército de D. Pedro Ceballos (o Cevallos) Cortés y Calderón, el que fuera gobernador de Buenos Aires entre 1757 y 1766. A Pedro se le acababa de nombrar Virrey del recién creado virreinato de la provincia del Río de la Plata, iba pues, con un montón de títulos y cargos más, como jefe de la expedición que debía atacar y expulsar de territorio español a los portugueses y sus aliados. Ya en 1757, siendo gobernador de Buenos Aires, Pedro había tomado de nuevo la colonia deshaciendo la flota angloportuguesa que quería recuperarla a principios de 1763 y realizado una expedición hacia el norte del territorio de Río Grande, consiguiendo varios éxitos militares contra los portugueses, pero el Tratado de París de 1763 (que ponía fin a la Guerra de Siete Años ya comentada con otros marinos) le obligó a devolver la Colonia del Sacramento a Portugal, siempre apoyada por los ingleses. ¿Otra vez? Sí otra vez (y eso que no cuento las idas y venidas con Fernando VI). Lo que la sangre del militar da, el político lo quita. Al menos retuvo para España las posesiones conquistadas en Río Grande. De nada servirían las cesiones del Tratado de París, pues los envanecidos portugueses, sostenidos por la pérfida Albión, siguieron provocando y agrediendo.

http://img697.imageshack.us/img697/1...ihenrichat.jpg
Mapa de Henri de Chatelain (s XVII) con las posesiones españolas en el mundo.

Así que ya tenemos a la escuadra mandada por Tilly saliendo de Cádiz en 1776 rumbo a América llevando al flamante primer virrey de La Plata y su ejército con orden de “tomar satisfacción de los portugueses por los insultos cometidos en el Río de la Plata”. Con 65 años Tilly debía gobernar más de 20 barcos de guerra y proteger unos 99 barcos mercantes. La escuadra estaba compuesta por cinco navíos de 70 cañones (Poderoso, San José, San Dámaso, Septentrión y Monarca) y uno de 64 (América), siete fragatas (Sta. Rosa, Sta. Margarita, Sta. Teresa, Sta. Clara, Venus, Júpiter y Liebre) un chambequín, tres paquebotes, un bergantín, una urca, dos bombardas, una saetía armada y dos brulotes.

http://img256.imageshack.us/img256/6...unojabeque.jpg
Chambequín o jabeque de la época. El de esta historia se llamaba “Andaluz”, pero no es este, como ya sabéis.

El ejército constaba de unos diez mil hombres. Parece ser que en la Júpiter viajaba como Guardiamarina Alcalá-Galiano. El buque insignia del Marqués de Casa Tilly era el Poderoso, al mando del capitán de navío don Juan de Lángara y Huarte, en él se acomodaba la plana mayor del ejercito. Por cierto, parece que los altos mandos no estaban de acuerdo en donde efectuar el desembarco. Diferencias de opinión entre los de la Armada y el Virrey y los suyos. Pero, aun así fue un éxito.

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 

Crimilda, cuanto me alegra volver a leerte.

A proposito de esta ultima entrega tuya:

"Volviendo a Francisco Javier lo vemos ya Capitán de navío en 1754 y no sabemos nada más de él hasta que toma el hábito de Caballero de Santiago en 1756. No sé si parte por herencia o todo gracias al Rey, le vemos ya Marqués de Casa-Tilly y primer Vizconde de Everardo en 1761. En 1767 es nombrado Jefe de Escuadra y en el 68 toma el mando de varias flotas. Y aquí tenemos que hacer un poquito de historia para ambientar mejor la hazaña por la que es recordado.


¿Recuerdas un mensaje mio donde te decia? :

"Hoy paseando por una calle de Cartagena, la calle Medieras, he visto el casa-palacio Tilly donde nació D. Antonio de Escaño......."

Bueno pues resulta que la placa dice "Palacio Casa-Tilly". Tendré que investigar de quien era este palacio.......:nosabo:

Un abrazo :brindis:

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 

Lo mismo era un familiar. Lo miro ahora mismo a ver si lo encuentro.

:brindis:

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 

He encontrado esto:

Los marqueses de Casa Tilly, han estado, desde antiguo, vinculados la ciudad de Cartagena, donde mandaron construir, en la calle mayor, un fastuoso palacio barroco, Palacio de los Marqueses de Casa Tilly, que se conserva en perfecto estado, y hoy alberga el Casino de la ciudad.

Pero nada de la historia del palacio. Cuando toque estudiar a Escaño veré si encuentro algo del lugar preciso donde nació.

:brindis:

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 

Estimada Crimilda, y yo intentaré poner tambien un poco de luz y fotos.

Un abrazo. :brindis:

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 

La verdad es que llegaron, vieron y conquistaron. Fue bastante fácil para lo que solían ser estas cosas.


http://img27.imageshack.us/img27/192...entourugua.jpg

A finales de febrero de 1777 se ocupa la isla de Santa Catalina, cerca de la costa brasileña. Se rindió sin resistencia el fuerte de Punta Grossa y la villa de Santa Catalina. y se capturaron 3.816 prisioneros. En mayo ponen sitio a la Colonia, en junio la reconquistan y, según algunas fuentes, destruyen las obras militares, el puerto y casi todas las edificaciones; las iglesias se respetaron por supuesto. Cuando iban a emprender una campaña por Río Grande se les obliga a suspenderla pues España y Portugal han llegado a un acuerdo: por el Tratado de San Ildefonso de ese mismo año y el Acta del Pardo del año siguiente España cedía finalmente a Portugal Río Grande y Santa Catalina a cambio recibimos las islas africanas de Annobón y Fernando Póo. Se conserva para los españoles la colonia de la discordia y las misiones jesuitas del Paraguay oriental.

¿Eso es todo? diréis. ¿Os parece poco? Por menos de eso algunos marinos extranjeros han pasado a la Historia. Tilly también pasó y hasta tiene una Rada. Pero de pura chiripa. O, hablando con más propiedad, gracias a un colega que le admiraba.


http://img168.imageshack.us/img168/894/radatilly.jpg
Al fondo se ve la Punta del Marqués de Casa Tilly

En 1794, Juan Gutiérrez de la Concha que dirigía una expedición cartográfica organizada por la Corona de España, al llegar al sureste de la actual provincia de Chubut (Argentina) en el golfo de San Jorge, le puso a la rada y el cabo el nombre de nuestro marino en memoria de la expedición de la Colonia de Sacramento. Y eso que Tilly nunca estuvo en los mares de la Patagonia. El nombre de Tilly sigue conservándose hoy, lo llevan la bahía y el pueblo turístico -con el balneario más austral de América-, Rada Tilly es un área protegida que se encuentra en el extremo sureste de una escarpada meseta, donde descansan los lobos marinos. Bonito sí que es.


http://img541.imageshack.us/img541/6...tillypunta.jpg

Ya en 1790 se nombra a Tilly Capitán General del Departamento de Cartagena, y en el 92 con el mismo cargo de Capitán General se le destina a Cádiz. En 1794 recibirá el título de Capitán General de la Real Armada. Será el quinto. Morirá un año después en Cartagena.

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 

Y tal como nos ha indicado anteriormente Crimilda, en Cartagena se conserva su casa palacio en el Nº 13 de la calle Mayor, es un edificio precioso del siglo XVIII, lleno de escudos y tallas en piedra y madera, su interior es una joya, en 1885 se reforma y se convierte en el Casino de Cartagena, hoy en dia además de lugar de reunion, es local para exposiciones de pintura, fotografia, presentaciones literarias y muchos más actos culturales, se le conoce tambien por palacio Casa Tilly.

http://upload.wikimedia.org/wikipedi..._Cartagena.jpg

Un abrazo Crimilda :brindis:

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 

ya, eso me contaban a mí en la escuela, aquí mismo en uruguay, hace más de cuarenta años.
lo cierto es que las investigaciones arqueológicas y antropológicas han determinado una gran diversidad entre estos pueblos, desde cazadores- recolectores nómadas, a agricultores, con todas las variantes y combinaciones posibles de estas actividades.
algunos de estos pueblos tenían incluso alfarería y arte decorativo, lo que desmiente lo "rudimentario" de su cultura material.
incluso su resistencia a la penetración fue muy diversa, mostrándose mucho más permeables los del tronco guaraní, más sedentarios y pacíficos, que los de etnia pampa.
los primeros fueron los que mayoritariamente fueron convertidos y poblaron las reducciones,
incluso fueron movilizados contingentes importantes de los mismos en alguna de las campañas para recuperar colonia.
los charrúas y otros grupos pampas, en cambio, nunca pudieron ser asimilados, y si bien combatieron junto a artigas en la guerra de independencia, siguieron tan fieles a su estilo salvaje de vida que fue la república la que finalmente los exterminó.

perdón, me fui por completo del tema:sorry::sorry:

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 

No, no te has salido del tema, el tema lo había sacado yo, pero tú puedes poner lo que quieras, faltaría más. Eso sí, ten en cuenta que sólo doy generalidades, incluso cuando son las vidas de los marinos. No pretendo profundizar mucho. Me llevaría a tener que volver a estudiar. :cunao:

De todas formas, cuando se habla de culturas rudimentarias en pleno siglo XV se hace comparándolas con la época supongo, y convendrás conmigo que si en Europa la cerámica con decoración era conocida desde el Neolítico (hacia el 6.000 a.C.) es lógico que, si no existen otros factores de avance que la cerámica, esos pueblos se consideraran "atrasados o rudimentarios".

:brindis::brindis::brindis:

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 

ok, pero en la comparación entre los indígenas se suele distinguir entre los cazadores-recolectores que tienen una cultura prácticamente neolítica y pueblos que dominan la agricultura, la cerámica, otras artesanías utilitarias, y especialmente las artes puramente decorativas.
durante mucho tiempo se sostuvo que los indios del río de la plata pertenecían en bloque al primer grupo, lo que ha sido desmentido por investigaciones posteriores.
por ese lado venían mis tiros.
siempre es un enorme placer leerte.

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 

Buenas noches a tod@s:

Como este hilo trata de marinos del siglo XVIII y ando buscando unos datos de uno de esos marinos, me ha aparecido oportuno solicitar de vuestra amabilidad
la ayuda correspondiente, si es posible
.
Se trata de poder obtener una imagen, foto o dibujo del blasón o escudo heráldico del Marqués de la Ensenada o alguna información para localizarlo en libros, revistas, etcc...

Hay un dibujo en la red , correspondiente al Petrolero de Flota del mismo nombre pero por su pequeño tamaño y la escasa precisión y definición del dibujo, resulta impracticable.

Al mismo tiempo esta solicitud me sirve para subir el hilo que estaba dormido páginas atras, desde que Crimilda nos tiene "abandonados" a los seguidores del mismo.

¿ Cuándo vuelves Crimilda? Se te hecha de menos, palabra.
Gracias a todos con un cordial saludo :brindis:

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 

´´´´´´´´´´otros tiempos...............

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 

O... el eterno retorno.


Mira por dónde esto a lo mejor me anima a seguir de vez en cuando con el hilo. :cunao:

Voy a ver si encuentro el trocito que tenía del siguiente marino que tocaba.

:brindis::brindis:

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 

Pues mira, tocaba Barceló. Sólo tengo un trocito. En cuanto suba las fotos lo pongo.

El resto de la historia tardará, me temo. Ya no tengo tanto tiempo para buscar.

:brindis::brindis:

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 

D. Antonio Barceló y Pont de la Terra, vino al mundo un uno de octubre en la hermosa comarca mallorquina de la sierra de Tramontana, más concretamente en Galilea.

http://img600.imageshack.us/img600/7...lorcaxviii.jpg

Otros aseguran que habría nacido en el mismo Palma, en el Carrer des Vi. Corría el año 1717 (según otras fuentes sería en diciembre de 1716) año del nacimiento de D’Alambert y de nuestro Gaspar de Portolá Rovira y reinaba el francés Felipe de Anjou, Felipe V para nuestras cuentas. Francia (no tan hermana en esos momentos), Inglaterra y Holanda habían firmado la Triple Alianza contra España, luego Cuádruple cuando se una Austria. Parece ser que no les había gustado la ocupación por nuestras tropas de Cerdeña y menos que al año siguiente tomaran Sicilia (arrebatadas ambas a nuestra corona en la paz de Utrech de 1713 tras la Guerra de Sucesión). Menos le gustó a España la innoble acción inglesa en Cabo Passaro, cuando todavía no estaba declarada la guerra. Lo vimos en la vida de D. José Antonio de Gaztañeta e Iturribalzaga. Pero vamos con nuestro Toni.


http://img196.imageshack.us/img196/6156/barcel.jpg
Su familia no procedía de "ses Nou Cases" (las nueve Casas), integradas por las nueve familias de la más antigua nobleza del reino de Mallorca. No, ni siquiera de casa de hidalgos, desconocidos en Mallorca hasta 1724, pero aun así será uno de los más grandes marinos del Siglo de las Luces (en esto parecen estar todos de acuerdo). Aunque, naturalmente, sus principios difieran de los de sus aristocráticos colegas de más adelante, ya que no ingresará en la vida naval como Guardiamarina, sino como simple grumete y tampoco será un marino ilustrado, pues apenas sabe leer y escribir. Pero le sobraban otras cualidades.
http://img703.imageshack.us/img703/9437/pergaminox.jpg

Su padre, Onofre, patroneaba un jabeque mercante y arriesgaba su vida surcando las peligrosas aguas mediterráneas infestadas de piratas magrebíes o lo que es igual, tunecinos, argelinos, marroquíes… la mayoría de etnia bereber: los berberiscos. Por otro lado, no olvidemos que la isla era muy importante para el comercio mediterráneo, de hecho era un enclave imprescindible en el avituallamiento de los barcos. Que se lo digan a los franceses, que llegan a dominar el mundo mercantil de la Isla durante la primera mitad del siglo XVIII, y a muchos otros extranjeros (italianos, malteses, alemanes, irlandeses…) que vienen atraídos por su importancia comercial.

http://img716.imageshack.us/img716/1...schebec175.jpg
Chebec o jabeque francés construido en el país vecino desde 1750, pero parece ser que por constructores y planos mallorquines.

Como íbamos diciendo, Onofre navegaba de las Islas a la Península llevando y trayendo mercancías, con tal pericia, valor y buen hacer que consiguió la concesión del tráfico del Correo Real: su ruta sería de Barcelona a la capital isleña. Y claro, en cuanto su niño, nuestro Toni, tuvo un físico algo apropiado para el caso lo enroló de grumete. Ya llegaría a marinero y piloto -debió pensar el esforzado padre- a navegar y sortear peligros se aprende navegando y enfrentándolos.

http://img695.imageshack.us/img695/7...epelairesm.jpg
Torre de Pelaires (de Porto Pi, Palma de Mallorca) en el siglo XVIII, según el pintor valenciano Mariano Ramón Sánchez.

Así que, cuando su padre muere -según unos o está demasiado enfermo y cansado de bregar, según otros- Toni de 18 años se hará cargo del mando del jabeque familiar y del Correo. Pronto será bien conocido, sobre todo por los berberiscos.

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 

¡CRIMILDA, has vuelto!

:pirata::pirata::pirata::adoracion::adoracion::ado racion::gracias:

Ya me tienes siguiendo tu estela...... Y con D. Antonio Barcelo. Brabo marino done lo haya....

Brindo por Crimilda y su regreso. :brindis: