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Re: ¿ascos de Acero?
Albatros
Por esta vez y sin que sirva de precedente estoy de acuerdo contigo ¡¡¡es mas facil encontrar la luz a traves de la fibra!!!!!! :meparto::meparto::meparto::meparto::meparto: ¡ se transparentan ! www.simbadcruceros.com |
Re: ¿ascos de Acero?
Hombre Du Pont...estuve 5 años trabajando con ellos, no me estraña que desarrollen esos materiales tan punteros.
De todas formas yo prefiero la cubierta de acero soldado al casco una sola pieza con la orza. Os dejo unaimagen del montaje interior, placas de aislamiento, madera, y pozo de ancla. http://img8.imageshack.us/img8/7567/...omarzo0018.jpg :brindis::brindis: LORDRAKE:velero: |
Re: ¿ascos de Acero?
buenas!!:pirata:
Estoy siguiendo con mucho interés este hilo, y uno de los cofrades ha mencionado la palabra mágica... Jongert!!:tequiero::adoracion::tequiero: Me tiene enamorao un bisharraco de esos, pero, es tan bueno como la fama que tiene??:nosabo: Si pudierais explicar un poquito sus pros/contras, os estaría muy agradecido...:adoracion: Unos copazos de Havana 7 con Cola!!:borracho: |
Re: ¿ascos de Acero?
:brindis::brindis:
Para iniciados como yo..., un par de lugares para explorar- http://www.brouns.fr/Voyage.htm http://www.jfandre.com/ http://www.metalboatbuilding.org/phpBB3/ lastima que no esta en cristiano....:nop: Saludos Abraao |
Re: ¿ascos de Acero?
Cita:
no se ven las cuadernas :nosabo: |
Re: ¿ascos de Acero?
Cita:
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Re: ¿ascos de Acero?
Pipe
Se ven perfectamente, hasta los longitudinales. Pulpete Nunca he navegado en un jongert ni lo he trasteado, no te puedo informar de primera mano, pero estaran entre las 3 o 4 primeras marcas del mundo, suficiente palmares. Lordrake Mucha pasta te has dejado en el barco ¿tienes habierto el cofre de fondeo por cubierta? Saludos www.simbadcruceros.com |
Re: ¿ascos de Acero?
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Re: ¿ascos de Acero?
Hola, unas rondas de cubatas para todos.:brindis:
Os estoy leyendo y veo que aqui hay verdaderos expertos en cascos de acero, lo que se aprende! Y a mi casi me da vergüenza intervenir, porque no tengo ni idea... Pero quiero hablar de una ventaja de los barcos de acero (al menos el nuestro) que creo nadie ha mencionado. Nuestro barco es totalmente de acero, tanto el casco como la superestructura y los asientos de popa mas la bitácora. La zona de la bañera no es estructural ni está hundida como ocurre en casi todos los veleros, sino que la cubierta (de acero forrada de teka) está toda en un mismo plano y los muebles van arraigados encima. Esto supone una gran ventaja ya que se pueden cambiar cuando se quiera, arrancando lo existente y arraigando los nuevos. Por ejemplo, nosotros hicimos unos cofres de madera que luego convertimos en neveras y que a la vez servían de asiento. Están fijados a la cubierta con gruesos tornillos que atraviesan el mueble de madera y la cubierta. Lo mismo hicimos con un sofá que hicimos para tumbarse en la proa, hechos con aplacado marino. Unos tornillos atraviesan la cubierta y el sofá, uniendo el mueble a la estructura sin ningún problema. Los asientos que rodean la bitácora son originales del barco, de acero, y estamos pensando en cambiarlos por otros de madera o de fibra, ya que por dentro se oxidan y cuesta mucho mantenerlos bien. Así como veo muchas ventajas a que el casco sea de acero, no se la veo a que el resto de los elementos sean de este material, ya que no es necesaria tanta rigidez y resulta muy esclavo. Os pongo unas fotos de la cubierta para que veáis a que me refiero con lo de que no hay bañera y que los muebles se pueden cambiar. También os dejo del interior para que los que piensan que un barco de acero es frio vean que se puede crear un ambiente muy cálido, como es el caso de los barcos de lordrake y velero simbad, que por cierto me encantaron, son preciosos, y sobre todo Diferentes. http://i47.tinypic.com/11v4n5u.jpg http://i50.tinypic.com/szetyu.jpg http://i48.tinypic.com/immbnt.jpg http://i47.tinypic.com/155q92t.jpg |
Re: ¿ascos de Acero?
Queridos amigos, mas que barcos tenemos casas confortables que ademas nos desplazan con seguridad por todos los mares impulsados por los vientos.....
PIPE fijate bien en donde van cogido las maderas del entarimado de las placas aislante y veras en blanco las cuadernas.:sip: GOTA teneis un barco precioso,:cid5: se nota que viviis en el desprende ambiente de hogar. Muy practico la bañera, ideal para navegar por sitios calidos. V.SIMBAD todos mis ahorros:sip:, no cerrado en cubierta, solo tubo entrada cadena. :brindis::brindis: LORDRAKE:velero: |
Re: ¿ascos de Acero?
Pulpete:
El año pasado hice una travesía en un Jongert, desde Puerto Banús en Málaga hasta Falmouth en Cornwall, Reino Unido. Tres tripulantes, nueve días, sin parar más que una noche fondeados frente a estoril. A principios de Noviembre, es decir, vientos de cara la mayor parte del tiempo, y algunos malos ratos doblando el Cabo de San Vicente y una noche terrible al norte de Finisterre. Pues el barco se comportó impecablemente en todas las condiciones, y no se rompió nada digno de mencionar. Increible la seguridad que da, e incluso esa "caseta" que tanto solíamos criticar por romper las líneas, y que parecía un camión y todo eso, pues bien, tuve tiempo para bendecirla muchas veces mientras las olas inmensas se estrellaban al otro lado... Otra cosa: los acabados en el interior son excelentes y muy originales. Esta barco tiene casi 20 años y está perita, aunque tengo que decir Que los armadores, una pareja del sur de Inglaterra, tienen un capitán permanente, todo el año que lo mantiene impecable. Me acuerdo una noche ya casi en aguas del Canal de la Mancha que "motoveleábamos" placidamente ya dejado atrás el mal tiempo. Simon, el skipper me despertó para mi guardia. Todo bien? La quilla golpeaba las olas suave y rítmicamente. "Listen, It´s like being on a night train"... |
Re: ¿ascos de Acero?
Cita:
:eek: Vaya Barco!!:adoracion::adoracion: |
Re: ¿ascos de Acero?
Cita:
Esta es la más común http://www.freeimagehut.com/view.php...3-jj1x77xu.jpg y esta es el modelo DS http://www.freeimagehut.com/view.php...4-yagpjcwg.jpg no son dos preciosidades???:tequiero::tequiero: |
Re: ¿ascos de Acero?
Ya lo creo que lo son:cid5:
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Re: ¿ascos de Acero?
Guau, menudo barco
quería preguntar cómo se solucionan en vuestros barcos diversos asuntos, o sea, un poco volver a la vida real :sorry: por ejemplo ¿qué sistema tenéis para el agua del fregadero en la cocina? ¿salida directa?... nosotros tenemos un tanque de agua gris (que queremos modificar porque no es ninguna maravilla) y en cuanto al baño, la idea es que las sentinas están siempre secas... así que tenemos un sistema de ducha que recoge todo el agua en un tanque gris (lo copiamos de alguien). La verdad es que queda muy discreto y mantiene ese suelo siempre seco y accesible para las consabidas revisiones del estado del casco http://sailingalea.blogspot.es/img/b11.jpg como explicarlo todo es un poco largo aquí os dejo el enlace con el blog ¿hay alguna otra que sea clave en un barco de acero -como lo de agua cero en las sentinas que tal vez no es tan primordial en uno de fibra- que podamos compartir? tal vez es porque llueve y ando aburrida :santo::santo: |
Re: ¿ascos de Acero?
Gota
¿tu barco esta en pobla marina? si es asi llevo años mirando ese barco yo soy de port saplaya y siempre que vamos de regato paso a verlo para mi es uno de los barcos mas bonitos que he visto (a cada uno le gusta una cosa) solo felicitarte por el pedazo barco que tienes saludos |
Re: ¿ascos de Acero?
Si son bonitos esos barcos....
V. SIMBAD buena paliza te espera con la pintura, la del casco la di con pistola es muy facil, solo que te pegas mucho tiempo tapando todo lo tapable para no manchar, uso Hempel Pilynabel con dos componentes me hacen el azul con una maquina tintometrica... Vas a pintar la obra viva? vas a chorrear antes? La cubierta la pinto a rodillo y queda estupenda. ALEA:El baño, he pensado hacer una cabina para la ducha, abri una puerta al baño y hacerla contigua, el motivo es no poner todo el baño chorreando cuando tomas una ducha...El plato he pensado hacerlo de fibra con el desaqüe en medio, que se pueda retirar para inspeciones y conectado al tanque evacuador con bomba como vosotros, buena idea la de evacuar las aguas del pozo cadena. Yo creo que estar en cima para cualquier golpe pintarlo antes que salga el oxido. :brindis::brindis: LORDRAKE:velero: |
Re: ¿ascos de Acero?
Gota solo tengo una palabra , ENVIDIA eso es lo que me dais, el barco es precioso.
Un saludo |
Re: ¿ascos de Acero?
Cita:
en el mio, la ducha va a parar al pozo de bomba como el agua procediante del armario de ropa humeda ( lease mojada ... ) lo que en un barco de acero es muy importante es el cableado electrico , por dos razones : cortos circuitos y corosion galvanica debido a que los cables son de cobre , por lo cual en mi barco todos los cables pasan por tubos de plastico , tembien facilita el trabajo de añadir o sustituir cables . un saludo :brindis: |
Re: ¿ascos de Acero?
Alea
¡como me han dado por saco las cajitas esas para recoger aguas! el secreto para no tener agua es no tener tapas ni cofres y una bocina seca, creo que vosotros ya cumplis estos requisitos... Lordrake No, no voy a chorrear, uffff, brea y patente, buena idea la de la ducha separada y con plato de fibra de quita y pon www.simbadcruceros.com |
Re: ¿ascos de Acero?
Cita:
Y que tal de aluminio??:nosabo: Ya que están constantemente expuestos a la intemperie, tal vez sea lo más duradero y con menos mantenimiento... más rondas!!:brindis: |
Re: ¿ascos de Acero?
Cita:
- No me ha dado tiempo aún de mirar tu blog y ya es muy tarde, pero mañana lo leeré.:gracias: Nosotros tenemos un tanque de aguas grises y negras, de forma que ahi va a parar tanto el fregadero de la cocina como los lavabos, las duchas y los retretes. Saludos y birras :brindis: |
Re: ¿ascos de Acero?
Cita:
Estuvimos en Pobla Marina tres años, pero nos fuimos porque no habia calado y nos pasábamos meses sin poder salir. Fue en el varadero de ese puerto donde lo pintamos cambiandole el look, jjaja, antes era blanco y lo pusimos azul. Muchisimas gracias por tus palabras, y si no llegamos a estar ahora en Barcelona te diría que la próxima vez que vinieras no dudaras en subir a bordo a tomar algo con nosotros. Saludos Cita:
Y te digo lo mismo, si pasas por Barcelona estás invitado. :brindis: Cita:
Muchas gracias a ti también, wapo, ya sabes donde tienes tu casa :gracias: |
Re: ¿ascos de Acero?
Por fin ya es viernes!!:brindis:
Gota: veo que tienes perros en el barco, como haces para que no arañen las maderas y el suelo, al andar y subirse escaleras las uñas.... :brindis::brindis: LORDRAKE:velero: |
Re: ¿ascos de Acero?
Cita:
Ya se sabe que si tienes perros es imposible tenerlo todo impecable, aunque el suelo barnizado con varias capas de dos componentes está bastante protegido de los arañazos. ¿Tú también tienes perros? Yo animo siempre a que prueben a llevarlos a navegar, a los mios les encanta :pirata::pirata: Besos , feliz finde :brindis: |
Re: ¿ascos de Acero?
Hola a tod@s, espero que pasasteis un buen fin de semana:brindis:
En otro hilo hablaban de los distintos metodos de construcción del casco: _Formas _Hibrido _Pantoque. La construccion en formas (redondas) es mas cara y obedece a consideraciones esteticas. La consideración estetica va en gusto, ademas los pantoque se pueden disimular en gran medida. En mi doble condicion de constructor y usuario de un barco en pantoque me gustaria apuntar un tema, y es la estabilidad inicial del pantoque plano. La estabilidad inicial de una carena es principalmente es debida a la geometria de esta. Cuando la carena es curva (formas) el barco esta continuamente variando su escora en funcion del empuje del viento, oscilando sin parar de mas a menos escora. En cambio con carena de pantoque el barco coge un angulo de escora y se mantiene en ese angulo para un rango mayor de variaciones de viento, el barco se "agarra" mejor al agua, coge su angulo y se mantiene dentro de un rango mayor de variaciones de viento. El efecto de esto es lograr mayor comodidad para los tripulantes al oscilar menos. :brindis::brindis: LORDRAKE:velero: |
Re: ¿ascos de Acero?
Cita:
:brindis: no quiero llevarte la contraria pero entonces porque solo construyen esos barcos los amateurs porque no hay barcos de pantoques de fibra o madera:nosabo: |
Re: ¿ascos de Acero?
Pipe
No se de donde te sacas que solo los amateurs construyen en pantoques, todos los astilleros, o caso todos, tienen version con o sin, cuestion de presupuesto, pero como dije en otro hilo, la diferencia es poca entorno al 10%, saludos www.simbadcruceros.com |
Re: ¿ascos de Acero?
Cita:
Lo que si he oido, y tiene logica que no es muy hidrodinamico el diseno con angulos, pero como la velocidad no cuenta, no se puede poner como desventaja. |
Re: ¿ascos de Acero?
la respuesta es simple : la fibra , para tener solidez, se apolla mucho en el deseño para repartir los esfuezos a mas suave y redondo mejor , y los pantoques rompen esta distribucion en el casco ....
:brindis: |
Re: ¿ascos de Acero?
Pipe y Albatros
Se podria decir que en la practica lo que se construye hoy son dos pantoques por costado, yo no veo muchas formas en los diseños modernos, sobre todo en la obra viva, ahi practicamente es un unico pantoque, si nos referimos a un clase "J" estaria de acuerdo,. Lo que ha tratado de explicar Lordrake es que las variaciones de la escora son menores, una vez apoyado en su segundo pantoque es casi imposible moverlo de ahi y ademas este se convierte en eslora dinamica..... y casi estoy pensando en que mejor os comprais uno y lo comprobais directamente yo ya me he cansado de escribir siempre sobre lo mismo :cunao::cunao::cunao: ¡ya podiais haber aprendido algo! :nosabo::nosabo::nosabo: despues de tanto post Saludos y cervezas para todos:brindis::brindis::brindis: www.simbadcruceros.com |
Re: ¿ascos de Acero?
Cita:
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Re: ¿ascos de Acero?
Cita:
Un saludo:brindis: |
Re: ¿ascos de Acero?
Cita:
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Re: ¿ascos de Acero?
El que un casco sea de formas redondas o en pantoque puede obedecer a más de un motivo. Hay casi tratados sobre el asunto y que remiten a distintos aspectos.Los barcos de fibra de vidrio son casi todos de casco redondo debido a que tienen una mejor aceptación por el cliente y porque la fibra, como material, obtiene mejores resistencias con formas redondeadas. No obstante los barcos de motor, y a más velocidad, más marcado, el pantoque es en ángulo por necesidades hidrodinámicas. Pero en barcos de regata de última generación, también se está viendo el diseño en pantoque en ángulo, sobre todo de mitad hacia popa del casco, para lograr una mejor estabilidad y equilibrio, especialmente en las largas planeadas oceánicas. Un casco redondo tiene un mejor comportamiento hidrodinámico a bajas velocidades que un pantoque en ángulo, por lo que se recomienda siempre que en casos de pantoque en ángulo, éste sea suave o redondeado para evitar turbulencias en este punto. Respecto a la estabilidad formas, por lo general el casco con pantoque en ángulo se apoya fuertemente cuando llega al mismo, mientras que en un casco redondo todo es más progresivo. Si el ángulo está situado bastante alto, la primera escora se adquirirá rapidamente hasta que llegue al ángulo. Pero claro, habría que ver las formas de cada barco en concreto. También se puede decir que diversos diseñadores han realizado invetigaciones sobre comportamiento hidrodinámico entre ambos tipos de carenas de barcos de vela, habiéndose obtenido pequeñas diferencias de comportamiento, según rumbo y escora, a favor en muchos casos de los cascos redondos, y en otros casos a favor de un casco en ángulo.Como he dicho, es un tema bastante extenso, pues habría que ver a que característica de navegación se está aludiendo y tipo de barco.
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Re: ¿ascos de Acero?
Escat
Gracias por las aclaraciones, aunque habra quien no quiera entender nada, yo paso, evidentemente estabamos hablando de cascos de acero y basicamente de construccion amateur, luego creo que el tema esta bastante centrado y el pantoque en este tipo de barco y para este fin no perjudica practicamente en nada a las condiciones digamos "marineras" de estos barcos y su programa de navegacion, saludos www.simbadcruceros.com |
Re: ¿ascos de Acero?
Desde hace un tiempito los pantoques se usan en algunos de los veleros más punteros del mundo, los IMOCA
http://3.bp.blogspot.com/_vs4AfuHDd0...s320/Boss2.jpg ¿Es feo o no es feo? A mi no me desagrada ni en este tipo de barco ni en los de metal. Por cierto también hay metálicos en formas, vosotros opinareís. :D |
Re: ¿ascos de Acero?
¿Cómo siguen esos barcos metálicos?
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Re: ¿ascos de Acero?
Cita:
Dejo aquí un enlace de una página, por desgracia está en francés exclusivamente, pero que ilustrativamente explica muy bien el tema de la corrosión galvánica. Creo que puede ser util y no hay nada mejor para quitar tabues que el conocimiento. bricologie.free.fr/corrosion.htm Unas cerveitas y que no decaiga el hilo :brindis: |
Re: ¿ascos de Acero?
Hola Escat
Gracias por el enlace, afortunadamente se frances, lo mas interesante sobre barcos metalicos esta en este idioma, me quedo con la opcion de aislar (yo y todos los ingenieros y astilleros que he conocido) y asi lo tengo en mi barco, para la tierra de la BLU he optado por un interruptor y solo lo activo cuando se usa, es poco tiempo y no pasa nada, el motor aislado electricamente de origen con doble polaridad y de vez en cuando mido a ver que pasa, todo ok. Si alguien no tiene asilado el motor no pasa mucho pero al menos cortar el negativo y todas las horas que se pasa a vela o en muelle ( la mayoria) no hay derivacion al casco, saludos www.simbadcruceros.com |
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