La Taberna del Puerto

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-   -   Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=43157)

Tonick 20-03-2010 16:10

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Gracias Cedemont. Ya me has dado las instrucciones para volver del Caribe con el Moody, así que ahora toca prepararlo, ahorrar y ganarse el permiso de la Autoridad Domiciliaria :cunao:.
En cuanto a volver con el Moody desde Canarias, como lo ves?

Un Saludo.

Cedemont 20-03-2010 16:20

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por Tonick (Mensaje 792294)
Gracias Cedemont. Ya me has dado las instrucciones para volver del Caribe con el Moody, así que ahora toca prepararlo, ahorrar y ganarse el permiso de la Autoridad Domiciliaria :cunao:.
En cuanto a volver con el Moody desde Canarias, como lo ves?

Un Saludo.

Aplicalo de la misma forma, escoge una baja de 3-4 dias que te lleve hasta la peninsula, desechalo con alisios, y gana latitud hasta encontrarte el viento por tu traves ( lo tendras a la altura del Cabo San Vicent +-) :brindis:

Marconcio 20-03-2010 17:28

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Por si a alguien le interesa, aqui estan las curvas de estabilidad del Bavaria 32' de este año.
http://marconcio.freetzi.com/pdf/Cru...stabilidad.pdf

:brindis::brindis:

Cedemont 20-03-2010 18:58

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por Marconcio (Mensaje 792321)
Por si a alguien le interesa, aqui estan las curvas de estabilidad del Bavaria 32' de este año.
http://marconcio.freetzi.com/pdf/Cru...stabilidad.pdf

:brindis::brindis:

Recibido. No me gusta el area, y te dire por que. Demasiada area negativa, que supera en casi el 30% a la positiva. Lo escogeria para crucero costero, pero nunca de altura. Ademas en esa eslora para soportar castigos duros de mar, el AVS debe ser cercano 140º, mejor si ronda los 150º-160º.

Por consiguiente y en mi opinion, bien para disfrutar de dias de brisa y buenos fondeos en calas preciosas.....pero..ese area, no tiene pedigri para navegacion de altura.

:brindis:

Marconcio 20-03-2010 19:33

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Tomo nota. No será para cruzar el charco, pero para el mediterráneo, va el barco más sobrao que yo.
Gracias por el comentario. :brindis::brindis::brindis:

Capitan Barbosa 20-03-2010 20:23

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por Cedemont (Mensaje 792356)
Recibido. No me gusta el area, y te dire por que. Demasiada area negativa, que supera en casi el 30% a la positiva. Lo escogeria para crucero costero, pero nunca de altura. Ademas en esa eslora para soportar castigos duros de mar, el AVS debe ser cercano 140º, mejor si ronda los 150º-160º.

Por consiguiente y en mi opinion, bien para disfrutar de dias de brisa y buenos fondeos en calas preciosas.....pero..ese area, no tiene pedigri para navegacion de altura.

:brindis:

Estoy un poco espeso, ¿Donde ves el área negativa superior a la positiva?

Cedemont 20-03-2010 21:57

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitan Barbosa (Mensaje 792400)
Estoy un poco espeso, ¿Donde ves el área negativa superior a la positiva?

Yo no he dicho eso, he eicho que el area negativa es casi un 30% la positiva, su cociente..vamos, lo importante es que el area positiva sea potente, eso hara que el velero sea dificil volcar, y el area negativa, que una vez volcado vuelva a adrizarse rapidamente, para que eso se de en optima situacion el area deberia ser < de un 22%, pero nunca superior al 30% :brindis:

Capitan Barbosa 20-03-2010 23:01

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por Cedemont (Mensaje 792464)
Yo no he dicho eso, he eicho que el area negativa es casi un 30% la positiva, su cociente..vamos, lo importante es que el area positiva sea potente, eso hara que el velero sea dificil volcar, y el area negativa, que una vez volcado vuelva a adrizarse rapidamente, para que eso se de en optima situacion el area deberia ser < de un 22%, pero nunca superior al 30% :brindis:

Gracias por la aclaración Cedemont, la verdad es que hacía tiempo que no retomaba este hilo y veo que sigue igual de pedagógico.

Tomo nota del indicador < 22% = area negativa/area postiva x 100

pasana 26-03-2010 08:52

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
ole, buenos días

Me estoy planteando comprarme los planos de un brewer design para estudiarlos. En principio el hecho de saber que es cada cosa y como se juntan me llevará una buena temporada. Ahora en serio, me pica la curiosidad por la construcción naval en acero amateur y como los planos de estudio solo cuestan 90 euros y y soñar es gratis... pues me quiero entretener estudiando los planos del CORTEN 43

http://www.tedbrewer.com/sail_steel/...ll-2_small.jpg

  • LOA---40' 3" or 42' 9"
  • LWL---33' 4"
  • BEAM---12' 4"
  • DRAFT---5' 6"
  • BALLAST---8500 lbs.
  • SAIL AREA---1000 sq. ft.
  • DISPLACEMENT---29600 lbs.
  • DISPL/LENGTH RATIO---357
  • SA/DISPL RATIO---16.70
  • PRISMATIC COEFF---.55
  • CAPSIZE SCREENING FACTOR---1.59
  • TANKS---120 gals. Fuel, 160 gals. Water
Yo sueño con el de 42'9. Es un barcazo. Qué podeis contarme acerca de su pedegree?

Un saludo

:brindis::brindis::brindis:

Cedemont 26-03-2010 09:38

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por pasana (Mensaje 797067)
ole, buenos días

Me estoy planteando comprarme los planos de un brewer design para estudiarlos. En principio el hecho de saber que es cada cosa y como se juntan me llevará una buena temporada. Ahora en serio, me pica la curiosidad por la construcción naval en acero amateur y como los planos de estudio solo cuestan 90 euros y y soñar es gratis... pues me quiero entretener estudiando los planos del CORTEN 43

http://www.tedbrewer.com/sail_steel/...ll-2_small.jpg

  • LOA---40' 3" or 42' 9"
  • LWL---33' 4"
  • BEAM---12' 4"
  • DRAFT---5' 6"
  • BALLAST---8500 lbs.
  • SAIL AREA---1000 sq. ft.
  • DISPLACEMENT---29600 lbs.
  • DISPL/LENGTH RATIO---357
  • SA/DISPL RATIO---16.70
  • PRISMATIC COEFF---.55
  • CAPSIZE SCREENING FACTOR---1.59
  • TANKS---120 gals. Fuel, 160 gals. Water
Yo sueño con el de 42'9. Es un barcazo. Qué podeis contarme acerca de su pedegree?

Un saludo

:brindis::brindis::brindis:

Decir Ted Brewer es decir excelente diseño, no es normal encontrarse veleros con 1.59 de CF y sobre todo el D/L en 357 ya habla de un barco para toda la vida. Es un oceanico puro y duro donde podras ir donde quieras en total seguridad haga el tiempo que haga. Sin curvas, AVS y demas no se puede calcular nada, pero tomate esto con reserva, te auguro un STIX muy cercano a 58-60.

Que disfrutes de ese bicho en el desierto azul :brindis:

pasana 26-03-2010 09:53

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por Cedemont (Mensaje 797104)
Decir Ted Brewer es decir excelente diseño, no es normal encontrarse veleros con 1.59 de CF y sobre todo el D/L en 357 ya habla de un barco para toda la vida. Es un oceanico puro y duro donde podras ir donde quieras en total seguridad haga el tiempo que haga. Sin curvas, AVS y demas no se puede calcular nada, pero tomate esto con reserva, te auguro un STIX muy cercano a 58-60.

Que disfrutes de ese bicho en el desierto azul :brindis:

Muchas gracias Cedemont,

Por ahora comprarme los planos es un esfuerzo, a nivel económico, importante y mira que solo son 90 euros.

El tema es que mientras me empolle los planos puedo ir aprendiendo los core skills necesarios para que con la ayuda puntal de algunas personas pueda llegar a construirme mi barco algún día... es mi sueño.

Ojalá algún día este bicho me lleve por el desierto azul.

Un saludo

:brindis:

compay 02-04-2010 20:48

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Buenas por intentar aclarar algo y ver si estoy muy equivocado, tengo un VDN30 del año 2007, el mismo caso que el Ro y Fortuna 9, tiene categoria de navegacion A Oceanico asi consta en el manual del propietario , por lo que su STIX tien un mínimo de 32 tal y como requiere esta categoria y su mediada son 9 metros o 30 pies , por lo que cumple bien con el criterio de STIX como mínimo eslora en pies.
Esto es así o lo he entendido mal ?
Gracias

Cedemont 03-04-2010 20:34

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por compay (Mensaje 801327)
Buenas por intentar aclarar algo y ver si estoy muy equivocado, tengo un VDN30 del año 2007, el mismo caso que el Ro y Fortuna 9, tiene categoria de navegacion A Oceanico asi consta en el manual del propietario , por lo que su STIX tien un mínimo de 32 tal y como requiere esta categoria y su mediada son 9 metros o 30 pies , por lo que cumple bien con el criterio de STIX como mínimo eslora en pies.
Esto es así o lo he entendido mal ?
Gracias

Es correcto, y a todos los propietarios de Fortuna,Ro y VDN se los digo aqui, el fortuna es un barco oceanico por diseño, simplemente hay que acondicionarlo a larga distancia haciendo algunos cambios, pero por lo demas es un barcazo.Este tiene gran interes porque es el vivo ejemplo que no hay que comprarse un Hallberg-Rassy para cruzar el Atlantico o ir simplemente seguro...por poco dinero tendreis un pura raza, pero apunto:

Habria que cambiar timon, jarcia sobredimensionarla un poco mas, y mastil,amen de hacerse con otro deposito de gasoil,e instalar placas,aero,buenas baterias de gel.... Hecho esto, hay barco para mucha mucha historia en la mar

:brindis:

sondemar 03-04-2010 23:00

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Hola, Cedemont amigo. El fortuna 9, tengo entendido que tiene una jarcia sobredimensionada, propia de un barco de mayor eslora. Otra cosa es que si no se ha tocado ya ,tenga 20 años.
:brindis:
!!!!!!Que tendrá este diseño de Visiers , es oceanico y no para de ganar regatas!!!!!!!!

ignius 04-04-2010 01:46

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Sr. Cedemont.

Disculpe su esencia en sus muy atareados calculos y responsos a otros grandes navios, amen de otros quehaceres.

Podrá su escritorio calcular lo mismo para un humilde puma 26, furia 28 o dufour 28?

Sera razón de mi más profundo agradecimiento estando a la cuenta de la su ocupación.

:barcopapel:

tam 04-04-2010 12:11

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por Cedemont (Mensaje 801568)
Es correcto, y a todos los propietarios de Fortuna,Ro y VDN se los digo aqui, el fortuna es un barco oceanico por diseño, simplemente hay que acondicionarlo a larga distancia haciendo algunos cambios, pero por lo demas es un barcazo.Este tiene gran interes porque es el vivo ejemplo que no hay que comprarse un Hallberg-Rassy para cruzar el Atlantico o ir simplemente seguro...por poco dinero tendreis un pura raza, pero apunto:

Habria que cambiar timon, jarcia sobredimensionarla un poco mas, y mastil,amen de hacerse con otro deposito de gasoil,e instalar placas,aero,buenas baterias de gel.... Hecho esto, hay barco para mucha mucha historia en la mar

:brindis:


Aupa , ya tienes dos cervezas pendientes por aqui :brindis:
En su día me distes estos datos , gracias otra vez

DUFOUR 385

MCR= 23.59
CR= 2.05
AVS= 131
STIX= 39

Puedes ir adonde quieras pero, ten cuidado en coger las olas por el traves, una ola de un tercio de su eslora podria volcarle, aunque se recuperaria despues bien. Tiene buenos GZ.

Pero ya puestos , que mejorarías tambien , tenemos estay volante , que pondrias , trinqueta que tipo , maniobra , tormentin , tambien ando a vueltas con el cunningan que me dice mi hermano que se lo ponaga ( que brasa me pega , si no paro de hacer cosas ) aunque con este velero a mi resulta difícilismo ir con viento en contra y mar corta ,por los pantocazos , por lo que muchas veces de travesia tenemos que entrar a puerto para que pasé lo malo entre comillas , que no es tanto ,pero si incómodoa más no poder, si no hay que alejarse mucho del rumbo , no se si son los patrones o el barco :cunao:

http://shackleton-henry.blogspot.com/

Gracias.
:brindis:

Cedemont 04-04-2010 13:10

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por sondemar (Mensaje 801635)
Hola, Cedemont amigo. El fortuna 9, tengo entendido que tiene una jarcia sobredimensionada, propia de un barco de mayor eslora. Otra cosa es que si no se ha tocado ya ,tenga 20 años.
:brindis:
!!!!!!Que tendrá este diseño de Visiers , es oceanico y no para de ganar regatas!!!!!!!!

Apreciado Sondemar:

Ya sabras que a partir de 10 años la jarcia hay que cambiarla, y si es de varilla, cada 5!!! :brindis:

Cedemont 04-04-2010 13:12

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por ignius (Mensaje 801686)
Sr. Cedemont.

Disculpe su esencia en sus muy atareados calculos y responsos a otros grandes navios, amen de otros quehaceres.

Podrá su escritorio calcular lo mismo para un humilde puma 26, furia 28 o dufour 28?

Sera razón de mi más profundo agradecimiento estando a la cuenta de la su ocupación.

:barcopapel:

No se han hecho calculos para el Puma 26, pero si hemos hablado mucho aqui de ese modelo, si buscas, lo encontraras, pero te adelanto que puedes irte adonde quieras con el, no es un categoria A, pero esta en el limite, es decir, si escoges derrotas meteo adecuadas...ya te digo...adonde quieras amigo cofrade :brindis:

GUDARI 04-04-2010 21:14

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
:brindis:Vaya una ronda por delante.... y ahora preguntemos... y el Puma 24, porque tuvo mala prensa en su día, era por su habitabilidad únicamente o realmente tenía algún fallo de diseño....

venturi 04-04-2010 23:38

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Buenas noches y unas rondas para todos.
Cedemon, ¿ sabrias darme algun dato sobre el stix de un gib sea 30 del 77 ? El barco me parece lo suficientemente seguro para el tipo de navegacion que realizamos mi familia y yo pero despues de leer en este foro a uno le pica la curiosidad y "la seguridad".

Muchas gracias.

Cedemont 05-04-2010 08:21

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por GUDARI (Mensaje 801950)
:brindis:Vaya una ronda por delante.... y ahora preguntemos... y el Puma 24, porque tuvo mala prensa en su día, era por su habitabilidad únicamente o realmente tenía algún fallo de diseño....

El Puma 24 no es el 26, no tengo datos en las bases de STIX, y te digo que es un clase B, te permite aventuras de corta y larga distancia siempre que como siempre digo la meteo la vigiles a tope. No recomiendo enganchar vientos de fuerza 8 y olas grandes con este diseño. No obstante es un gran barco de crucero costero para una pareja o para solitarios :brindis:

MARGEMDOAZUL 05-04-2010 11:50

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Caro Cedemont
Desculpa o "trabalho" mas tens alguns dados do Sun Fast 32 I (2002)?
Tem a categoria A (Francesa) para 4 tripulantes.

Cedemont 05-04-2010 12:55

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por venturi (Mensaje 802051)
Buenas noches y unas rondas para todos.
Cedemon, ¿ sabrias darme algun dato sobre el stix de un gib sea 30 del 77 ? El barco me parece lo suficientemente seguro para el tipo de navegacion que realizamos mi familia y yo pero despues de leer en este foro a uno le pica la curiosidad y "la seguridad".

Muchas gracias.

Los Gib Sea, no suelen tener buen STIX excepto el 50 pies, sorry :sorry:

Cedemont 05-04-2010 13:21

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por MARGEMDOAZUL (Mensaje 802190)
Caro Cedemont
Desculpa o "trabalho" mas tens alguns dados do Sun Fast 32 I (2002)?
Tem a categoria A (Francesa) para 4 tripulantes.

Buena barco si señor... Su STIX es de 38 y su AVS, es de 138º, numeros excelentes!!!!!

Cat A

josemar 05-04-2010 15:08

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
:brindis:ten cuidado en coger las olas por el traves, una ola de un tercio de su eslora podria volcarle, aunque se recuperaria despues bien. Tiene buenos GZ.
Perdona que insista , ¿en mi Hanse 350 me podria aplicar lo anterior.? o estoy algo mas seguro, ?. gracias.


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