Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

:brindis:

gracias cdemont :adoracion:

no me ves pero me voy pasando a la espera de noticias del stix del puma 26
estoy por instalar un estay volante sugeto al mamparo del pozo de anclas
no se si una trinqueta con rizos o un foque con rizos :nosabo:
mi intencion es poder ceñir mas que con el genova con vientos frescos y tambien utilizarlo como tormentin



:capitan::capitan:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Yo tambien espero datos del pumita 26

Podrias explicar tu que eres velero ( de los que fabrican velas) si no me equivoco, la diferencia en el centro velico y por tanto en la estabilidad del barco cuando llevas:

1.-Trinqueta yankee
2.-Trinqueta con pujamen bajo
3.-Foque con rizos

Son velas que ayudan a mantener la moral alta en temporales :borracho:

Ayudarias a la parroquia Pipe!!

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

A ver si ayuda este video:

http://www.youtube.com/watch?v=iMwx1...ure=grec_index

Atlantico,30 nudos de viento, buen velero navegando

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Pues me parece que lleva escora excesiva para el tipo de barco que lleva.
Por lo menos lleva cerrado todo.

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Claro, deberia llevar la mayor abierta en banda, eso disminuiria su escora :brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

:brindis:Teniendo en cuenta que va ciñendo, creo que la escora la produce el alto centro velico del foque enrollado, aunque un poco abierta la mayor tampoco iria mal.

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Efectivamente, ya nos estamos poniendo de acuerdo. Incluso con menos escora irá mas rápido.

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Veamos como se soportan rachas de 55 nudos manteniendo el tipo en un 22 pies

http://www.youtube.com/watch?v=YlI-AT3qBH8

La trinqueta y el tormentin son tambien seguridad ante el mal tiempo y siempre hay que llevar una a bordo

Aqui teneis mucho mas viento:

http://www.youtube.com/watch?v=oyVy0...eature=related

Y un rescate en un ciclon con vientos de mas de 80 nudos. Fijaros bien

http://www.youtube.com/watch?v=IIBDYVJFrHQ&feature=fvw

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Estas seguro de que en el primer vídeo,,, son ¿55 nudos? o yo me lo he perdido o no se, pero no veo 55 nudos por ningún sitio, no hay ni olas ni nada de nada, como mucho 15 o 20 nudos ¿estas seguro de que es el vídeo correcto? aparecen unas gráficas al inicio pero, repito, ¿piensas que eso que se ve en el vídeo son 55 nudos?

Saludos.

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Si ves los graficos que son raymarine, pone millas por hora, no nudos, y las rachas son de 70 millas por hora. Ni entro ni salgo,he puesto ese video para que veais como va un 22 pies con trinqueta pequeña o tormentin grande :brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Bueno pues llego el dia. Sin que lo tomeis a ciencia cierta, he sacado el calculo matematico del STIX con la nueva formula del

PUMA 26

Sopena que Guillermo haga el calculo mas ajustado a mi me sale:

31.706

Segun esto es clase B, pero fijaros que es casi un A; y creo que le penaliza el desplazamiento que es inferior a 3000 Kg,si no fuera asi, llegaria a la cat A

Que nos dices Pipe??

Que os parece? :brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

PUMA 29

STIX calculado que me sale 35.263

A ver que le sale a Guillermo Gefaell

Pero no me extrañaria que fuera un +- 2

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Estimado cofrade, gracias ante todo por tus ilustraciones.
te agradeceria me informaras y dieras tu oponion sobre el oceanis 423, claro esta qeu el ideal es el 473, pero el presupuesto es el presupuesto.
entendiendo que creo es mejor uno de particular que de charter, aunque haya que bajar de eslora.
tu que opinas.
Unas birras, que invito.:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Este es el Oceanis 423:

OCEANIS 423------ 12,64-------- STIX 38-------- 119º AVS

Muchos de ellos cruzan al charco, es buen barco, pregunta al armador y patron del Bora-Bora, el ha hecho por 2 veces el Atlantico. Buscalo en el Gran Prix del Atlantico

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Hola Cedemont

No es porque en la actualidad yo navegue ( lo hice durante 7 años) en uno, es simple curiosidad; por ello entiendo que no es prioritario, pero si en algún momento pudieses calcular el stix del puma 32, te lo agradecería.

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Ponme aqui todos los datos del P 32, todos los que puedas, busca la curva de estabilidad o pregunta el AVS,necesito altura en metros del centro de gravedad

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Cedemont,

Que necesitarias para calcular el de un Furia 44


Gracias :brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Lo mismo que para el Puma 32

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Tomalo con mucha prudencia que hay datos metidos en la formula que son a ojo:

PUMA 32

Base Length Factor (LBS) 7,833
FL 0,934
Displacement Length Factor (FDL) 0,998
FB 2,168
Beam Displacement Factor (FBD) 1,073
FR 5,226
Knockdown Recovery Factor (FKR) 1,336
Inversion Recovery Factor (FIR) 1,059
Dynamic Stability Factor (FDS) 0,993
Vaw (Only if Dfl<90) 0,000
Wind Moment Factor (FWM) 1,000
Downflooding Factor (FDF) 1,000
Delta 0

STIX 30,212

DESIGN CATEGORY B
Wave height max 4 metres
Windspeed max. Force 8

Lo digo porque un error de +- 2 puntos le puede hacer clase A. Lo relevante es que el Puma 26 puntua mas alto y con ese margen esta mas cerca de la maxima clase que el 32

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

:brindis:
gracias cdemont me has hecho ganar una cena

a tu salud :borracho::borracho:

los hay que no le dan esa categoria

lo que si tiene es un defecto en la capacidad de velocidad por su falta de 40 o 50 cm de eslora pero no se l0 digas a nadie (mi umilde opinion)


:brindis::brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Cede,
Entono un mea culpa por lo de los Pumas, que se me han ido pasando. Pásame los datos que has introducido en la hoja de cálculo para cada uno de los diversos modelos y les echaré un vistazo este finde, que llueve. Prometido.

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

¿qué os parecen unos barcos ligeros y regateros?
¿que deben tener poca estabilidad y ser poco marineros?

A ver qué os parecen:

- Farr45 (Corel 45) diseño IMS de 1996, 7,2 ton y 120 m2 de vela en ceñida, 185 m2 spi simétrico
- Ker46 (Tonnerre) diseño IRC de 2009, 7,5 Ton y 115 m2 en ceñida, 220 m2 spi en botalón

Los números son:

- Farr45 STIX 48, AVS 136º, más del 50% desplazamiento en quilla
- Ker46 STIX 61, AVS 149º, aún más peso en bulbo

Si es que el peso sólo es bueno en las apisonadoras ....

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

[quote=Cedemont;919163]Este es el Oceanis 423:

OCEANIS 423------ 12,64-------- STIX 38-------- 119º AVS

Muchos de ellos cruzan al charco, es buen barco, pregunta al armador y patron del Bora-Bora, el ha hecho por 2 veces el Atlantico. Buscalo en el Gran Prix del Atlantico


gracias, lo mirare.

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

http://www.bienvenidoabordo.com.ar/notas/n_p8.html

aqui dejo este relato sobre la fasnet 79 a quien pueda interesar

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

aqui otro relato de un tripulante de un swan 38 (stix bajo) que acabo la regata sin daños.esta en ingles


http://www.independent.co.uk/sport/g...r-1748093.html

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

http://www.blur.se/images/fastnet-race-inquiry.pdf

esto por si fuera de interes en especial cedemont si no lo tuviera

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Seran ligeros y regateros pero:

Tiene un par adrizante que marea

Un lastre que marea tambien

Puerta estanca ( 20 puntos mas de STIX)

No tendran buen MCR pero andan como cohetes


A mi me gusta mas, un Collin Archer, sorry :cunao:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

STIX 38 bajo???

A lo mejor para su eslora...los Swan siempre seran Swan

Te recuerdo que en la S-H admiten solo STIX> de 35 !!! :brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

podrias calcularme el estixe de un sun rise 35 ?
:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Hola cofrade, en este post veras como hay gente que ya se preguntaba lo mismo:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=46882

Si me pones todos los datos aqui del velero, con alzada del mismo podria hacer algo pero sin certeza alguna pues faltarian curvas y AVS.

De todas formas te adelanto que al menos tendria STIX 32 y posiblemente llegue a 35. Tiene la Cat A francesa.

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

hola el xara es un swan 38 diseño de S&S su stix es de 33 y su ssn ronda los 40.es el sexto de los 116 que se fabricaron y a dia de hoy sigue navegando.
doy fe de que los cisnes tienen algo especial.

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Te confirmo la seguridad del OCEANIS 423 , no muy rapido pero muy seguro,
siempre se ha comportado muy sanamente .
En una ocasion pasamos un temporal en Cerdeña F7 y salimos indemnes, sin sustos ( o casi )
Por cierto esta en venta
Saludos

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

aqui os pongo un swan 371 de ron holland tambien tiene un stix que no llega a su eslora en pies va en popa al 330 con vientos f6 rachas de 7,mar formada,velocidad alrededor de 9kn,mayor con un rizo,a este si que parece que el anemometro le marca correcto pues observo que hay mucho anemometro optimista en algunos barcos que veo en otros videos.
El barco y su patron chica en este caso a mi juicio van muy bien.
http://www.youtube.com/watch?v=LC2CyDNdkTQ

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Y ahora cofrade voy a decirte mi opinion personal de por que algunos Swan dan un STIX + bajo que el de su eslora:

Por su plano velico y la cantidad de metros cuadrados que llevan en mayores grandes y genovas igualmente grandes. Eso le hace bajar bastante la puntuacion. Es mi opinion y puede o no compatirse.

No tengo duda de su construccion, ni de su lastre ni de su casco, ni de su par adrizante. Ya he dicho alguna vez, que el Swan 36 es famoso por hacer 360º y seguir navegando como si tal cosa.

Un Swan siempre sera un Swan aunque tenga 40 años

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Por cierto

Ayer se cumplio un año desde que se abrio este hilo.

Son hasta ahora 153.351 visitas con una media de 12.779 por mes en 12 meses!!!!! :cunao:

Asi que gracias a todos, y espero que dure mucho y todos aprendamos, yo el primero

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Bueno esto es para brindar con cava!! Cuando empezó el hilo yo recién me había registrado. Por lo tanto lo sigo desde entonces. Por cierto Cede gracias por la info del seguro...
Como tengo un amigo buscando un velero para crucero, te propongo volver a aquel juego que hicimos una vez de ordenar una terna de modelos que te propondré de acuerdo a esloras y precios similares. Algo parecido a aquella web americana que los ordenaba por precio y capacidad para aguantar mala mar.
Bueno claro esto si a ti te parece bien :D
En su momento este juego a mi me ayudó para elegir el mio y creo que también puede ayudar a otros cofrades que busquen en el mercado del usado. Sobre todo teniendo en cuenta que a muchos modelos anteriores al año 99 nadie les calculó el stix.
De nuevo felicidades por el hilo:borracho:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Me parece una estupenda idea, y todos podemos colaborar :brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Me debes 2 botellas de whiskey

Esto era de esperar

FURIA 44

STIX 47,882

DESIGN CATEGORY A

Wave height max 7 metres
Windspeed max. Force 10

Aviso: modificando su AVS hasta 140º se pone en 49,690 , si sabes su AVS exacto dimelo y te pongo numeros, pero va a estar por ahi

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

:brindis: Y esperemos que no sea el ultimo ya que la escuela sigue aumentando de alumnos.
Por fin me compre el barco y es un westerly 34 gk te vuelvo a molestar y haber si pudieras decirme su stik, o alguna referencia sobre el mismo.

:cid5::cid5::cid5:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

:nosabo: perdon stix que no estamos hablando de ningún otro deporte de palos.
:pirata: