La Taberna del Puerto

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ferreret 23-04-2010 23:10

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Cita:

Originalmente publicado por shamrock (Mensaje 815845)
Saludos y rondas a todos. Tengo una consulta que hacer, resulta que leo por este hilo que los fortuna son unos grandes ceñidores, sin embargo, nosotros no somos capaces de hacerlo ceñir más allá de los 35º-40º, en condiciones óptimas de velocidad.
¿Algún forero-fortunero es tan amable de indicarnos como trimar óptimamente las velas para ceñir a rabiar?

Gracias y unas rondas de caipirinhas para todos.

Si estás hablando de ángulo real, es aceptable. Pero como dice Windi, jugando con escoteros se arañan unos grados. Pero si las velas ya están algo deformadas, entonces va costar algo más. Respecto al trimado de la mayor, para mantener el alebeo(o twist), suelo llevar el escotero más allá del centro y la contra suelta(para que se eleve); así consigo ceñir algo más sin perder potencia.
Un saludo!!:brindis::brindis:

Blackstar 23-04-2010 23:54

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Cofrade Fehurihi, :brindis: me refería a mi propio tono, lo siento toda esta confusión. Creo que lo mejor es que nos vaciemos una botellita de ron a pachas...:borracho::borracho:
Icarius :cid5:, me parece que está todo lo bien explic:cid5:ado que se puede explicar esto. Yo andaba buscando la forma de simplificar términos. Ahora estaba mirando si encuentro los apuntes a bordo..., pero sólo tengo el libro de CY y ahora si que estoy perdido, NO SE DÓNDE ESTÁN:eek:
Esta tarde he colocado el arraigo del estay volante, la parte de cubierta. Mañana enfibro la contraplaca y mientras "cuaja", me subo al palo a colocar el arraigo superior.
Subiré fotos:pirata:
:brindis:

Icarus 24-04-2010 00:35

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Cita:

Originalmente publicado por shamrock (Mensaje 815845)
Saludos y rondas a todos. Tengo una consulta que hacer, resulta que leo por este hilo que los fortuna son unos grandes ceñidores, sin embargo, nosotros no somos capaces de hacerlo ceñir más allá de los 35º-40º, en condiciones óptimas de velocidad.
¿Algún forero-fortunero es tan amable de indicarnos como trimar óptimamente las velas para ceñir a rabiar?

Gracias y unas rondas de caipirinhas para todos.


A parte de los buenos consejos de los cofrades Windi y Ferreret, vigila que no tengas demasiada tensión en la driza de génova. Si quieres dar preferencia al ángulo y hacer muy buena proa (es el caso cuando hay una brisa y mar completamente en calma), ténsa primero el back-stay según la intensidad del viento (más cuanto más viento) para que el estay se mantenga más recto. Después dále la mínima tensión a la driza de génova. Observa la forma de la curva de la mitad superior del génova mirando desde el centro de su base cuando está portando con las lanas horizontales a ambos lados. El borde de ataque debe de ser una curva suave, muy poco más pronunciada que el resto de la curva de la vela. No importa que haya algunas arrugas horizontales en el grátil si la forma del perfil es la correcta. Modifica tension si es necesario y vuelve a observar hasta que la forma sea buena
Este es el trimado del génova para hacer la mejor proa, pero requiere más atención a la caña pues entra más facilmete en pérdida que cuando la curvatura del borde de ataque es mayor. (es decir las lanas empiezan a perturbarse más fácilmente)
En caso de que haya bastante ola de proa, entonces es mejor dar algo más de tensión a la driza para aumentar la curvatura del ataque y que la vela no entre en pérdida cuando cabecea el barco entre las olas. En esas condiciones por muy fino que se sea con la caña el angulo con que el viento ataca la vela varía constantemente por el cabeceo y por eso requiere un reglaje mas permisivo aunque hagamos algo peor ángulo.
Cáza la escota hasta que la baluma toque suavemente las crucetas.
Verifica que la posición del carro de escota de génova está bien ajustada orzando muy suavemente y verificando que las lanas de arriba y abajo emoiezan a perturbarse al mismo tiempo. Si se perturban primero las de arriba, adelanta un poco el carro y viceversa.

Con respecto a la mayor, ajusta primero el carro: con viento muy suave el carro un poco a barlovento. Viento medio carro hacia el centro y a medida que el viento sube lo vas bajando a sotavento. Despues ajusta el pujamen, tanto mas tenso cuanto más viento. caza la escota y observa la forma curva que forma el perfil: si el grátil está falto de tensión y la bolsa muy retrasada, tensa el cuningham hasta que lo corrijas. La bolsa de la mayor debe estar hacia el centro. Observa la bolsa en la parte alta para ver si la tensión de back-stay es correcta. Si está demasiado plana sobra back y viceversa. A partir de ahí tensa escota hasta que el cataviento superior esté la mitad del tiempo oculto (los demás siempre ondeando) Si miras desde la botavara hacia arriba, la parte trasera del sable superior debería de estar paralelo a la botavara o ligeramente hacia barlovento.

Una vez terminado el último reglaje, hay que volver a empezar por el mismo orden y verificar todos los demás puesto que están relacionados y al tocar uno afectamos a los otros.

El trimado de la jarcia es también muy importante en el comportamiento del barco.

Estos comentarios son de tipo general y cada condición de viento. ola etc requere diferentes ajustes.

Un saludo, :brindis::brindis:

ferreret 24-04-2010 08:56

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Joder (con perdón) Icarus, vaya clase magistral!!:adoracion::adoracion::adoracion:
La verdad, es que tenía un par de conocimientos previos equivocados. Por ejemplo, pensava que la lana superior siempre tenía que mirar para atrás, y ahora veo que no.
La verdad, es que tampoco jugaba con el reglaje de la driza de génova, pero a partir de ahora le quitaré las telaranyas al stopper.

Mañana tenemos regata contra Fehurihi, así que espero que no lea esto :burlon:

Cita:

Originalmente publicado por Icarus (Mensaje 816007)
A parte de los buenos consejos de los cofrades Windi y Ferreret, vigila que no tengas demasiada tensión en la driza de génova. Si quieres dar preferencia al ángulo y hacer muy buena proa (es el caso cuando hay una brisa y mar completamente en calma), ténsa primero el back-stay según la intensidad del viento (más cuanto más viento) para que el estay se mantenga más recto. Después dále la mínima tensión a la driza de génova. Observa la forma de la curva de la mitad superior del génova mirando desde el centro de su base cuando está portando con las lanas horizontales a ambos lados. El borde de ataque debe de ser una curva suave, muy poco más pronunciada que el resto de la curva de la vela. No importa que haya algunas arrugas horizontales en el grátil si la forma del perfil es la correcta. Modifica tension si es necesario y vuelve a observar hasta que la forma sea buena
Este es el trimado del génova para hacer la mejor proa, pero requiere más atención a la caña pues entra más facilmete en pérdida que cuando la curvatura del borde de ataque es mayor. (es decir las lanas empiezan a perturbarse más fácilmente)
En caso de que haya bastante ola de proa, entonces es mejor dar algo más de tensión a la driza para aumentar la curvatura del ataque y que la vela no entre en pérdida cuando cabecea el barco entre las olas. En esas condiciones por muy fino que se sea con la caña el angulo con que el viento ataca la vela varía constantemente por el cabeceo y por eso requiere un reglaje mas permisivo aunque hagamos algo peor ángulo.
Cáza la escota hasta que la baluma toque suavemente las crucetas.
Verifica que la posición del carro de escota de génova está bien ajustada orzando muy suavemente y verificando que las lanas de arriba y abajo emoiezan a perturbarse al mismo tiempo. Si se perturban primero las de arriba, adelanta un poco el carro y viceversa.

Con respecto a la mayor, ajusta primero el carro: con viento muy suave el carro un poco a barlovento. Viento medio carro hacia el centro y a medida que el viento sube lo vas bajando a sotavento. Despues ajusta el pujamen, tanto mas tenso cuanto más viento. caza la escota y observa la forma curva que forma el perfil: si el grátil está falto de tensión y la bolsa muy retrasada, tensa el cuningham hasta que lo corrijas. La bolsa de la mayor debe estar hacia el centro. Observa la bolsa en la parte alta para ver si la tensión de back-stay es correcta. Si está demasiado plana sobra back y viceversa. A partir de ahí tensa escota hasta que el cataviento superior esté la mitad del tiempo oculto (los demás siempre ondeando) Si miras desde la botavara hacia arriba, la parte trasera del sable superior debería de estar paralelo a la botavara o ligeramente hacia barlovento.

Una vez terminado el último reglaje, hay que volver a empezar por el mismo orden y verificar todos los demás puesto que están relacionados y al tocar uno afectamos a los otros.

El trimado de la jarcia es también muy importante en el comportamiento del barco.

Estos comentarios son de tipo general y cada condición de viento. ola etc requere diferentes ajustes.

Un saludo, :brindis::brindis:


Fehurihi 24-04-2010 12:27

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Cita:

Originalmente publicado por ferreret (Mensaje 816076)

Mañana tenemos regata contra Fehurihi, así que espero que no lea esto :burlon:


Ya lo he leído :cunao:



Vaya lío, Blackstar; que corra ese ron, y pelillos a la mar. :brindis:

shamrock 24-04-2010 19:24

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Muchas gracias por las lecciones de trimado del fortuna 9, cuando hablaba de ángulo de ceñida era 35º, 40º de aparente, y solicitaba cómo trimarlo para ganar grados, ya que observamos que cuando vamos en grupo, caemos más que los demás, y nos suele tocar hacer un bordo extra.

Bueno muchas gracias y pondremos en práctica lo explicado aquí.

Saludos y rondas para todos.

Itaca2 25-04-2010 23:47

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Apreciados cofrades, quiero explicaros mis penas ... :borracho::borracho:

Mi RO-300 tenia un molinete HORIZON 500 (300 W) que de hecho nunca funcionó desde que compre el barco de 2a mano. Tampoco lo intenté porque lo del fondeo no es mi especialidad, o mejor no lo era. Bueno, sigo :borracho:.b/
El molinete KO, me piden 400 € por rebobinarlo. En una nautica del puerto me ofrecen un LEWMAR (600 w) casi nuevo por 250 € y tiro el HORIZON a la basura. Luego descubro que para instalar el LEWMAR hace falta cambiar el cableado (20 m de cable a 10 € el metro, sección 21 mm2), el rele (100 €), el magnetotermico (60€), 10 horas de mano de obra a 45 €, total 1060 € mas IVA ....:cagoento:.
Busco el distribuidor en España de HORIZON y me pide 790 por el HORIZON 600, más instalacion. El 500 ya no existe.


Y pregunto:
a/ que molinetes teneis instalados vosotros (hace falta un 600 w?)
b/ SE puede encontrar un horizon 500 de ocasion
c/ Existe alguna alternativa razonablemente barata (300 a 400 € por ejemplo)

A ver si alguno tiene idea de como puedo atacar el tema.

Gracias por anticipado y unas rondas :brindis:

Blackstar 26-04-2010 00:32

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
mírate esta página:
http://www.seateach.com/SouthPacific.asp
mientras te tomas una cañita:brindis:

Itaca2 26-04-2010 08:47

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Cita:

Originalmente publicado por Blackstar (Mensaje 816975)
mírate esta página:
http://www.seateach.com/SouthPacific.asp
mientras te tomas una cañita:brindis:

Gracias cofrade, lo he mirado y creo que es una muy buena opción.
Al ver el catalogo me entran algunas dudas, a ver si me ayudais a resolverlas:

a/ 300 W es suficiente ?
b/ la "gipsy" de nylon es una buena opción o mejor de inox (tambien más cara)

Gracias :brindis:

getares 26-04-2010 13:40

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Icarus,
acabo de leer tus consejos de trimado para los F9. Es una parcela que a los que como yo (novatillos) nos parece compleja y que, por tanto, nos vendrá de perla (mi caso):cid5:. Espero ponerlos en práctica.

Gracias y saludos ... y una birritas :brindis: bien frías para todos.

ferreret 26-04-2010 15:36

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Yo creo que no es suficiente. Yo llevo un lofrans de 750 o 1000w, y un compañero tiene uno de 500W, y tarda lo suyo para subir el ancla. En cambio con el mío sube rapidito y sin problemas.

Cita:

Originalmente publicado por Itaca2 (Mensaje 817072)
Gracias cofrade, lo he mirado y creo que es una muy buena opción.
Al ver el catalogo me entran algunas dudas, a ver si me ayudais a resolverlas:

a/ 300 W es suficiente ?
b/ la "gipsy" de nylon es una buena opción o mejor de inox (tambien más cara)

Gracias :brindis:


windi 26-04-2010 15:58

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Mira que os gusta meter cachivaches en el barco :burlon:. Yo no llevo molinete. Ni siquiera manual.

¿No consistía esto en hacer deporte? :rolleyes:

Itaca2 26-04-2010 16:40

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Cita:

Originalmente publicado por windi (Mensaje 817334)
Mira que os gusta meter cachivaches en el barco :burlon:. Yo no llevo molinete. Ni siquiera manual.

¿No consistía esto en hacer deporte? :rolleyes:


Ya windi, pero tu eres muy joven todavía :adoracion:. Espera a tener mi edad y veras como se te j*de la espalda :cagoento: , la rodilla u otra cosa tirando de la cadena :sip:....

Fehurihi 26-04-2010 19:22

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Buenas a todos y unas :brindis: fresquitas, ya se acerca el veranito, hoy ya se nota el calorcito.

Os cuento: mis baterías de servicio se están muriendo (llevo dos de 45 A) y tengo que cambiarlas y quería saber que amperaje para servicio lleváis.

Supongo que cuanto más, mejor, pero como todos los de este hilo tendremos un consumo parecido, aunque ya sé que habrá diferentes planes de navegación (regatistas vs cruceristas), me interesa buscar un buen compromiso entre autonomía, precio, ubicación, peso....

Se aceptan toda clase de sugerencias y recomendaciones....otra :brindis:

Blackstar 26-04-2010 22:43

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Itaca2, yo iré para el mío el modelo 800F. No se cuantos W son, pero con esta marca el tema de W es algo diferente ya que lleva un sistema de engranajes que no necesita tanta fuerza. Mírate las especificaciones.:nosabo: Y creo que el barbotén mejor de Inox:pirata:, al menos es mi opinión. Los análisis de materiales dicen que el NYLON es suficientemente duro...:nosabo: supongo que es cosa de gustos.
He de confesar que yo tampoco llevo molinete, por cierto, :meparto:. No porque quiera hacer deporte como Windi... sino porque cada vez que me planteo la cosa de poner un molinete, :cagoento: del precio. Así que así llevo una buena temporada... debe de ser que es la escusa para hacer millas:velero:

Icarus 27-04-2010 00:17

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Cita:

Originalmente publicado por windi (Mensaje 817334)
Mira que os gusta meter cachivaches en el barco :burlon:. Yo no llevo molinete. Ni siquiera manual.

¿No consistía esto en hacer deporte? :rolleyes:


"Juventud, divíno tesoro" que decía el otro. Yo tampoco tengo molinete y aunque no suelo fondear en profundidades mayores de 7-8 metros, a mis 51 muchas veces lo echo de menos, sobre todo si hizo viento y el ancla está bien clavada. Ay! si no fuera por el peso que supone en la proa para las regatas ya habría cedido a la tentación de prescindir de esa parte del deporte de la vela:meparto:

Saludos :brindis::brindis:

picaroll 27-04-2010 09:43

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Hola a todo el mundo!!

Llevo leyendo vuestro hilo unos días... el motivo es por que al fin vendí mi barco de motor y quiero comprar un ro300.

Me gusta mucho ese modelo, y aprovechando que aquí lo tenéis unos cuantos, ¿alguien lo quiere vender?

Gracias!

Itaca2 27-04-2010 16:13

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Cita:

Originalmente publicado por picaroll (Mensaje 817953)
Hola a todo el mundo!!

Llevo leyendo vuestro hilo unos días... el motivo es por que al fin vendí mi barco de motor y quiero comprar un ro300.

Me gusta mucho ese modelo, y aprovechando que aquí lo tenéis unos cuantos, ¿alguien lo quiere vender?

Gracias!


Apreciado cofrade,

Ante todo seas bienvenido a este rincón pero, con el debido respeto, dudo mucho que encuentres aqui a alguien que lo quiera vender, precisamente porque somos los enamorados de este barco.

Te deseo fortuna (9) en la busqueda de tu RO-300. Yo por lo menos estoy muy satisfecho de su comportamiento ya que el mio, a pesar de llevar una serie de accesorios "negativos" para la regata (enrollador de mayor), de vez en cuando "zurra" a otros que, sobre el papel, son superiores y representa un compromiso entre navegabilidad y confort (segun la almiranta la bañera es pequeña, lo cual es cierto porque tambien llevo timón de rueda que quita mucho espacio), a pesar de que otros son más confortables por su popa más abierta.

Unas rondas a tu salud :brindis:

compay 27-04-2010 19:37

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Caña de respeto.
Alguno que tenga una caña de respeto me puede poner alguna foto? o que mecanismo se suministra para esta pieza obligatoria, no hace falta que si es una caña igual a la que lleva me pongais una foto , solo si es otro artilugio , lo que me interesa es saber somo se pone y que se usa parasu sustitución.
Graacias:brindis:

picaroll 28-04-2010 09:38

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Te agradezco tu respuesta Itaca2, ya llegue a pensar que era un circulo muy cerrado y no ibais a contestar a mis comentarios :cunao:

Vi hace bien poco uno en port de Badalona a un precio que me pareció muy bueno, y debió serlo, por que al llamar ya lo habían vendido... una lastima.

Sigo en mi empeño de buscar este modelo... o similar.

Sigo leyéndoos, muchas gracias!!

:D:D

Cita:

Originalmente publicado por Itaca2 (Mensaje 818205)
Apreciado cofrade,

Ante todo seas bienvenido a este rincón pero, con el debido respeto, dudo mucho que encuentres aqui a alguien que lo quiera vender, precisamente porque somos los enamorados de este barco.

Te deseo fortuna (9) en la busqueda de tu RO-300. Yo por lo menos estoy muy satisfecho de su comportamiento ya que el mio, a pesar de llevar una serie de accesorios "negativos" para la regata (enrollador de mayor), de vez en cuando "zurra" a otros que, sobre el papel, son superiores y representa un compromiso entre navegabilidad y confort (segun la almiranta la bañera es pequeña, lo cual es cierto porque tambien llevo timón de rueda que quita mucho espacio), a pesar de que otros son más confortables por su popa más abierta.

Unas rondas a tu salud :brindis:


PEPOTE RAOR 28-04-2010 16:31

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Cita:

Originalmente publicado por compay (Mensaje 818326)
Caña de respeto.
Alguno que tenga una caña de respeto me puede poner alguna foto? o que mecanismo se suministra para esta pieza obligatoria, no hace falta que si es una caña igual a la que lleva me pongais una foto , solo si es otro artilugio , lo que me interesa es saber somo se pone y que se usa parasu sustitución.
Graacias:brindis:

Foto no tengo a mano, en cuanto pueda :velero: la hago y te la envío, pero adelantarte que es exactamente igual a la que viene montada.

Unas ronditas para todos :brindis:.

ALZENIT 28-04-2010 16:34

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Cita:

Originalmente publicado por Fehurihi (Mensaje 817511)
Buenas a todos y unas :brindis: fresquitas, ya se acerca el veranito, hoy ya se nota el calorcito.

Os cuento: mis baterías de servicio se están muriendo (llevo dos de 45 A) y tengo que cambiarlas y quería saber que amperaje para servicio lleváis.

Supongo que cuanto más, mejor, pero como todos los de este hilo tendremos un consumo parecido, aunque ya sé que habrá diferentes planes de navegación (regatistas vs cruceristas), me interesa buscar un buen compromiso entre autonomía, precio, ubicación, peso....

Se aceptan toda clase de sugerencias y recomendaciones....otra :brindis:

Hola,yo llevo una de 55 A para el motor y otra de 70 A para servicios y no me vá mal, aunque pienso que 90 A (servicios) sería lo suyo ya que tengo nevera eléctrica y hay que tener cuidado con ella por su glotonería de A.
Cuando hago una travesía de varios dias (verano con noches en puerto)en cuanto la nevera ha estado funcionando toda la noche, puedo llevarla apagada durante el día ya que conserva bastante bien el frío.
Saludos y...:brindis:

ALZENIT 28-04-2010 16:38

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Cita:

Originalmente publicado por picaroll (Mensaje 817953)
Hola a todo el mundo!!

Llevo leyendo vuestro hilo unos días... el motivo es por que al fin vendí mi barco de motor y quiero comprar un ro300.

Me gusta mucho ese modelo, y aprovechando que aquí lo tenéis unos cuantos, ¿alguien lo quiere vender?

Gracias!

Bienvenido Picaroll estás en tu casa pero vender no te vamos a vender:nop: ya que estamos :tequiero: de nuestros :velero:
Saludos y a tu servicio.
:brindis::brindis:

compay 28-04-2010 18:01

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Cita:

Originalmente publicado por PEPOTE RAOR (Mensaje 819023)
Foto no tengo a mano, en cuanto pueda :velero: la hago y te la envío, pero adelantarte que es exactamente igual a la que viene montada.

Unas ronditas para todos :brindis:.

Que barco tienes Ro o Fortuna?
Gracias

PEPOTE RAOR 28-04-2010 20:06

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Cita:

Originalmente publicado por compay (Mensaje 819071)
Que barco tienes Ro o Fortuna?
Gracias

Hola, Compay:

El mío es un fortunita, ... ¿te vale?


Todas las horas son GMT +1. La hora es 00:57.

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