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Re: Vendée Globe 2020
El tiempo empleado en compartir en esta taberna tus investigaciones, lecturas, traducciones...es muy de agradecer..peon..
Gracias...por compartir...por tu pasión por la Vendee... Ahora...también entiendo al cofrade Rom cuando creo yo, lo que nos trata de decir, algo que yo comparto, es que cuando miramos mucho a los routings, que son instrumentos súper útiles...como no..., podemos correr el riesgo de "olvidarnos" del factor humano... La inteligencia artificial es increíble, cada vez mejor...y aunque la meteorología no es una ciencia exacta y es difícil acertar con exactitud a más de 4 días vista, los routings ayudan y mucho a visualizar posibles caminos a seguir... Pero...no podrán prever cosas como el desgaste de esas drizas que no se cambiaron, esas velas que no se cuidaron, el estado de cansancio fisico y psicológico del patron...y otras muchas variables...humanas"... Así que cosas como la intuición, el olfato marinero, la motivación, el espíritu de sacrificio, la ILUSION, el deseo de ganar o de acabar ya de una vez, la desesperacion, la paciencia...la tenacidad, la habilidad para resolver problemas mecánicos...y muchas otras facultades y características humanas....deben ser tenidas en cuenta... Los routings ayudan...y mucho...pero no perdamos de vista al paisano/a... El lado humano, y más en esta regata, en solitario...es apasionante..y corremos el riesgo de "banalizarlo" un poco...si "solo"miramos routings...y recalco lo de en solitario...pensemos lo de navegar solo.. Como ejemplo de lo que trató de expresar...ayer cuando miraba el video de Burton...pensé, madre mía...está agotado...y creo que psicológicamente también...le está pasando factura el esfuerzo...pero solo lo pensé....no lo compartí.. Insisto...los routings son una información inestimable...un avance increible y yo personalmente estoy muy agradecido a Peon por haber compartido aquí esa maravillosa información...además ha demostrado que además de lo routings también nos ha aportado videos, historias personales de los skippers...por supuesto que ha tenido en cuenta el lado humano...así que gracias..de nuevo ! Pero sigamos mirando el lado humano...para mi..y es solo mi opinión.. que nadie se me enfade...lo mejor de esta aventura, regata, reto...como se le quiera llamar... Ha sido un placer compartir todos estos días con todos en esta taberna...gracias a todos por compartir... Y....ahora queda la guinda...saber quien gana...pero también esperar a ver quien es capaz de llegar y completar...algo casi tan valorado, o más si cabe por mucha gente, la Vendee...acabar es un éxito!!... La vendee es mucho más que una regata...mucho más...y por eso tiene tantos cientos de miles de seguidores...por eso.. Un saludo... |
Re: Vendée Globe 2020
Dalin parece que apuesta por Finisterre.
Muy Difícil apostar, y más con las reparaciones de tiempo. Hernanm, burton, dalin. Ya compensados. Pero tela apretado. |
Re: Vendée Globe 2020
Buenos dias!!
Que emoción!!, y que disfrutada el seguimiento en La Taberna de la Vendee, es vivirla un poco. :cid5::cid5::cid5::cid5::cid5: Mi porra: 1-Burton 2-Hermann 3-Dalin :brindis: |
Re: Vendée Globe 2020
Hola. Aplicando un Psiquiorouting y las compensaciones:
1. Hermann 2. Burton 3. Dalin :brindis: |
Re: Vendée Globe 2020
Yo no hago porra, pero arriesgo que, tras las compensaciones, JLC se mete en el podio.
En cuanto al routing meteo, solo un apunte: el año pasado tuve la fortuna de asistir al taller de meteorología oceánica que impartieron Didac Costa y Gabi Pérez en la FNOB, y me quedó claro, por activa y por pasiva, que más del 50% del esfuerzo de completar una VG consiste en interpretar los partes y la información del programa de routing que emplean (Squid). Interpretar, digo, no "ir por donde dice el ordenador"; el factor humano es esencial, la lectura de la información de routage es un arte en sí mismo, y hay que tener mucho talento y muchos conocimientos de meteorología. En este sentido, y en los tres días en que tuve el placer de escucharle, Costa me pareció una enciclopedia andante. |
Re: Vendée Globe 2020
Cita:
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Re: Vendée Globe 2020
Mi apuesta:
1.Herman 2:Dalin 3.Burton :brindis: |
Re: Vendée Globe 2020
Por situar el tema en el contexto actual y no el de la ciencia ficción o el voluntarismo tecnológico: En la regata virtual de esta Vendée Globe participa un barco que dicen que está dirigido por inteligencia artificial, se llama RoBoat.
El ganador de la regata virtual, sin tener que trimar el barco ni dormir en un traqueteo infernal completó la regata en 68 días 22 horas, hace diez días aproximadamente, y unos 50.000 barcos más cruzaron la línea en las 24 o 48 horas siguientes... El RoBoat sigue peleando con los alisios antes del ecuador tratando de llegar a Les Sables por una ruta un tanto extraña, cercana a África, igual que hizo al bajar. Le quedan 3.400 millas para llegar y va en el puesto 297.000, y es de suponer que está las 24 horas del día a lo que está. Tal vez debieran haberle introducido antes la historia de la navegación y tener datos de Bartolomeu Días ciñendo con sus carabelas hasta Buena Esperanza, y la de Vasco da Gama con sus naos inaugurando la ruta de Brasil para contornear con portantes el anticiclón de Santa Elena, o la ruta "pelo alto mar" por Azores para regresar a la península..desconozco lo que puede entender una máquina si le das esos datos. Yo tampoco me asustaría mucho por ciertos avances de la tecnología, me da bastante más miedo las mentes humanas malévolas y dotadas de poder, hailas, hailas.. :brindis: |
Re: Vendée Globe 2020
La mía es de llegada, y más un deseo que una percepción de que vaya a ser así...
1. Burton. 2. Dalin. 3. Herrmann. La probable: pasar a Burton para el 3. y subir a los otros para arriba. ... peeeeero, si metemos el compensado: 1. Herrmann. 2. Dalin. 3. Burton. :brindis: |
Re: Vendée Globe 2020
Cita:
Claro, si tal como ocurre en la Vendée el poder hacerse con una plaza en la salida ya exige una cualificación mínima a cada participante, lo humano se iguala y lo tecnológico gana peso, pero SIEMPRE el factor humano será el determinante. He dicho :cool: :brindis: |
Re: Vendée Globe 2020
Cita:
Ahora en serio, sin vuestros comentarios y análisis algunos no estaríamos tan enganchados y no comprenderíamos las rutas decididas por los navegantes solo viendo la meteo general. Nos guste o no, las ayudas a la navegación cada vez son más sofisticadas pero no sustituyen al patrón. -Dalin -Burton -Hermann -Bestaven (pienso que no le van a bastar las 10 horas de compensación; está un poco lejos) Creo que desde el sofá de casa, vi como Burton se arrugaba en el posible paso de las Azores más hacia el norte y se iba a marcar a Dalin desde la distancia claro, y creo que ahí perdió su oportunidad si es que en algún momento la tuvo. Bueno vamos brindando por l@s navegantes :brindis: |
Re: Vendée Globe 2020
Se os olvida lo que le pasó a Carlos Sainz ? En solo unos minutos pueden suceder muchas cosas. Sin duda;
-Seguin -Didac -Pipa:sip: Bueno, mejor haré una apuesta doble (como en las quinielas) y así me cubro, no sea me haya dejado llevar por mis deseos; -Dalin -Herrmann -LC ( Y cai a la par Burton) |
Re: Vendée Globe 2020
https://media.ouest-france.fr/v1/pic...e05d4938f578e5
La situación isobárica se presta a una llegada tranquila a la costa Atlántica. Desde el punto de vista meteorológico. Porque del otro... El área de alta presión de 1023 hPa que cubre Francia se está desplazando lentamente hacia el este con la llegada de una perturbación atenuada por el oeste de la costa atlántica durante el día. Esta perturbación, que circula en un moderado flujo suroeste, acompañará hoy a la flota frente al Cabo Finisterre. Esta situación cambiará muy poco durante las próximas 36 horas, el flujo suroeste seguirá persiguiendo gradualmente la alta presión hacia el este. Para las primeras llegadas que surgirán mañana, la situación ya está bien establecida. Hoy, el avance se hará con un tiempo de muy nublado a nublado, con un viento de oeste-suroeste de unos 15 kt. La imagen de satélite infrarroja de esta mañana está bien cargada en masas de nubes con la perturbación avanzando sobre la costa atlántica. https://media.ouest-france.fr/v1/pic...ea6f06161327a7 El campo de viento presenta una buena homogeneidad en la cabeza de carrera para Charlie Dalin y Louis Burton. Boris Hermann a 70 millas permanece en el mismo contexto de viento moderado bajo el control del dúo líder. Thomas Ruyant y Yannick Bestaven, al favorecer una ruta norte, buscan colocarse en la línea de un viento suroeste más fuerte que acompaña la llegada de la perturbación. Teniendo en cuenta la posición ocupada esta mañana, no es imposible que acaben en una sola última virada hacia Les Sables. https://media.ouest-france.fr/v1/pic...a16ba3cbb0a38f En el agua, las condiciones son casi perfectas en esta época del año. Navegan con un oleaje noroeste de unos 3 metros que poco a poco irá tomando un componente oeste a medida que avanzan hacia el Cantábrico. Los trenes de oleaje que observamos en el pronóstico frente a las Azores tocarán la costa atlántica durante la noche de miércoles a jueves. https://media.ouest-france.fr/v1/pic...e2b23578f62218 Para la llegada en Les Sables mañana por la noche, las condiciones siguen siendo muy indulgentes en este pequeño zoom en el modelo con una resolución de 1 km. https://media.ouest-france.fr/v1/pic...427b3c7a7ab536 Para afinar la llegada de los barcos esta mañana, el modelo es el ARPEGE de Météo France para una primera clasificación a la vista de Sables-d'Olonne. Sigue siendo muy parecido al modelo europeo ECMWF utilizado por los patrones. El primero en la línea debería ser Charlie Dalin en APIVIA el miércoles 27 de enero a las 8:36 pm fr. seguido como su sombra por Louis Burton y en tercera posición Boris Hermann. https://media.ouest-france.fr/v1/pic...6acc85eb314f66 La opción occidental perseguida por Yannick Bestaven y Thomas Ruyant no parece capaz de disputar la victoria final dentro de este trío. Damien Seguin en APICIL debería llegar a tomar la sexta posición en Les Sables con Giancario Pedote en su popa. Al retroceder un poco más a 560 millas, Jean Le Cam, debería llegar por su parte el jueves con Benjamin Dutreux . Más allá de esta posición, Maxime Sorel y Armel Tripon ahora estabilizan la brecha en 1000 millas. Romain Attanasio finalmente ha logrado atrapar los vientos alisios del noreste, mientras que Jérémie Beyou, por su parte, pasa bajo la zona de influencia de los Doldrums. Detrás, los otros barcos avanzan frente a las costas de Brasil bajo los vientos alisios del sudeste. Arnaud Boissières con su barco de cerveza patrocinado lidera el camino para este grupo de 6. Frente a las Islas Malvinas, encontramos a los dos últimos competidores de esta Vendée Globe, Alexia Barrier y Ari Huusela. |
Re: Vendée Globe 2020
Peon, de eso nada!!!! tu aguantas aquí como todos :sip: y además con tus comentarios y análisis hasta el final. Luego ya si eso el viernes te enfadas :cunao:
Ahí, ahí... y entonces en quizás los que hayamos perdido la porra por fiarnos de tus enrutages... vemos si Te echamos ó decidimos tirarte por la borda.:D |
Re: Vendée Globe 2020
Puede que sea un poco esquizofrénico pero....
Por un lado, me considero un "friki" de todo lo que sean herramientas de ayuda a la navegación. Llevo muchos -pero muchos- años trasteando con software de routing. Me encanta. Y me encanta ver somo ha mejorado la fiabilidad de las rutas, al mismo tiempo que la fiabilidad de los partes meteo que se usan como "materia prima". Creo que fue Desjoveoux que comento en 2012 que una de las últimas mejoras que pidió al fabricante de su software fue que le permitiera introducir los tiempos de ejecución de las maniobras: si por ejemplo, una trasluchada consumía 35 minutos a 35% de velocidad, el software debería poder tenerlo en cuenta. Si veis los datos de telemetría de Hermann vereis que los tiempos y velocidades van por ahí. Las mejoras no quedan ahí: qué me decís de los pilotos con acelerómetro (como el de los móviles) que son capaces de controlar el barco no solo por sus movimientos "horizontales" sino por sus movimientos verticales: perciben las subidas y bajadas de la ola para reaccionar mejor que un humano. Mejoras y más mejoras. Bienvenidas. En el otro lado del ring de la esquizofrenia está el que se detiene a leer y admirar historias de cada tripulante, la épica. Como por ejemplo cuando hoy Pip comenta que ya no le quedan músculos de su entrenamiento de fuerza específico, y que ahora tira de su resistencia de larga duración como runner... Me siento privilegiado: Si hubiera podido escoger un final de regata para disfrutarlo al máximo, me habría pedido exactamente lo que vamos a ver estos dos días: un final apretado, con barcos renqueantes de un bordo, partes meteo con un grado de incertidumbre, acordeón final, y compensaciones a posteriori. No se puede pedir más, sinceramente. No veo el momento en que la organización pase a publicar partes cada hora (creo que haran cuando falten 200 millas) y en directo (50 últimas millas). Saludos y a disfrutar! |
Re: Vendée Globe 2020
Cita:
Aqui va la mía: 1-Dalin 2-Herrmann 3-Burton Y para Peón... sigue animando el hilo, que sino, los que nos quedamos descolocados somos nosotros!! :adoracion: |
Re: Vendée Globe 2020
Para mí todos son ganadores. Está Vendeé me recuerda los comentarios de mi abuelo sobre el Tour de Francia: " ¿si llevan corriendo tres semanas, cómo se están peleando el último día por unos segundos?". Por suerte así de emocionante está la prueba este año.
Lo chulo sería que tuviéramos, desde ya, imágenes en directo de la regata ( mientra hubiera luz diurna, claro). |
Re: Vendée Globe 2020
https://i.postimg.cc/s25WXq27/imaxe.png
Burton escoge la opción norte, a marcar a Bestaven y Ruyant, pierde millas respecto a Dalin y Herrmann pero va a buena velocidad, 64 millas en 4 h con respecto a 38 y 50 de los otros dos. Bestaven y Ruyant vienen con 71 y 70. Emocionante! :brindis: |
Respuesta: Vendée Globe 2020
Parece que Seguin ha izado hasta las servilletas i va picando con los pies por la popa. A fondo. Cuidado que no rompa nada...
No sé que diferencias hay entre el barco de Le Cam i el de Seguin pero parece que el alumno va a ganar al profesor. :pirata::pirata::pirata: |
Re: Vendée Globe 2020
Mola!
Burton vs Dalin&Hermann, cual será la mejor opción? :brindis: |
Re: Vendée Globe 2020
Cita:
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Re: Vendée Globe 2020
Si la opción ganadora es la N, Burton no le lleva tanto a Bestaven, unas 200nm con con la reparación de tiempos está muy justo.
Bestaven con esas 200 nm al W de Burton irá con bastante mejor viento. Yo no daba todavía la opción de Finesterre como ganadora, y de nuevo en esta opción las 90nm mas al W de Herrman le dan mejor viento y mejor angulo. |
Re: Vendée Globe 2020
Genial!!...seguimos todos aquí!!...
Yo ya hice mi porra hace ya demasiado, me tiré a la piscina muy pronto, lo reconozco, y ahora ya no la voy a cambiar...no?.. perooooo...si que voy a meter una "cuña"...:cunao::cunao:...y es a mi "amigo" Le Cam... Yo le meto en el podio...eso si... tendrá que usar su compensación..pero es lo justo..Además creo recordar que estaba tercero o muy cerca de esa posición cuando la organización le pidió ir a rescatar a Kevin... Así...que si..yo me la juego y meto a mister Le Cam en el podio...y si me apuras el tío va a ir de un bordo o casi hasta Les Sables...:cunao::cunao: Todos/as son destacables...cada uno en su faceta...pero ahora me quiero detener en Beyou.. Un tio admirable..sin duda, y que en esta edición está demostrando el porqué la Vendee es mágica....reune dentro de ella a muchos, y variados, intereses y pasiones... Unas declaraciones suyas, de Beyou, me quedaron grabadas...cuando dijo que después de muchos años de estar detrás, a fondo, y dedicado por completo a la Vendee, este año había descubierto el importantisimo apoyo de la afición..el lado más humano de esta competición..cuando después de romper, volver y reparar la gente le animaba a salir de nuevo, hasta el punto de que muchos se saltaron el confinamiento para salir a despedirle..,la gente no le importaba ya si no ganaba..quería que saliera y completara su reto..le apoyaba al 100%... Ganar...solo ganar..ya no era lo más importante...seguro que reconocer ese lado humano de la Vendee le ayudará para la próxima,le hará más fuerte.. Imaginais una Copa America donde se permitiera competir a equipos con barcos de 20 años mezclados con los actuales...? Ahi está la magia...es juntar todo y que funcione!!..tecnología al máximo nivel, intuición, experiencia, pasión, ilusión...Barcos de ultima generación mezclados con otros que no lo son, juventud con veterania, hombres con mujeres, olimpicos con paralimpicos, grandes presupuestos con modestos.. Eso es la Vendee...y por eso tiene tanta gente que la sigue...en todo el mundo!! |
Re: Vendée Globe 2020
Vaya edición, normalmente solo leo porque no tengo mucho que aportar. Pero como dicen algunos, en la opción Finisterre Herrmann tiene 6 horas de compensación, y está a más o menos esa distancia de Dalin, en la opción norte tenemos a Bestaven con 10 horas de compensación y poco más de 200 millas de Burton, ahora esta detrás, pero por muy poco, Así que entre los cuatro no me atrevería a dar un ganador, porque no tengo claro que opción será la ganadora.
Bueno, hora del vermut, pasad por la barra que esta paga.:brindis: |
Re: Vendée Globe 2020
Ahora mismo con las compensaciones parece que esta todo muy apretado.. Mi porra tal y como estan las cosas de momento aunque es un poco justo sigo apostando como desde la salida por Dalin!
1. Dalin 2. Herrman 3. Burton |
Vendée Globe 2020
Yo doy un podio que es el que me gustaría, pero dudo que se cumpla
1. Burton, por tomar decisiones arriesgadas, y acertar en muchas de ellas, bravo por él 2. Dalin por el regaton que ha hecho 3. Bestaven por la mala suerte que ha tenido El ganador moral DE LARGO es Seguin, lo de este tio es excepcional |
Re: Vendée Globe 2020
Se empieza a descartar a Burton para el podio, en la opción norte. Entraría 3º
Pero es que los tiempos son de risa, parece una regata de Vaurianes. Dalin también podría ganar las dos clasificaciones, de momento esta es la buena. Tras las bonificaciones https://pbs.twimg.com/media/EsqGytYX...g&name=360x360 La clasificación porque la porra no hay que variarla. |
Re: Vendée Globe 2020
¿Y no os pare increíble que después de dar la vuelta al mundo, ochenta días en solitario, con castañas varias, roturas y averías de toda clase, rescates, encalmadas, distintos barcos, distintas velas, etc,etc, estén todos en el mismo bordo y en el mismo día?
Parece mentira. :borracho: :brindis::brindis: |
Re: Vendée Globe 2020
Cita:
Dos entradas. Esta para descojonarme con Caribdis porque comparto 100% lo que dice. Continúo riéndome. :cid5::cid5::cid5: La otra para rendirme a los pies de Jean Le Cam. Desde mi punto de vista es el ganador cum laude de esta Vendeé. Al lado de los 5 primeros; Jean lleva un barco potroso (alternativo para oídos finos) y después de su edad, lo que ha sufrido y salvadar la vida de un hombre; llegará al día siguiente. Tienecojone Si yo fuera Macron; Legión de Honor sin dudar :pirata::pirata: Qué formidable tipo. De la porra no quiero ni hablar. Tengo una con los amigos en la que hacía podio H. Boss, Charal y el Japo (porque me dijeron que su barco era gemelo de Charal) Qué capullo el japo. Pescando bonitos todo el rato. Ya comprendéis que me toca pagar la comida... :calavera::calavera: |
Re: Vendée Globe 2020
Cita:
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Re: Vendée Globe 2020
Bestaven como un demonio, 80 millas en el parcial de 4 horas :pirata:
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Re: Vendée Globe 2020
Si. En el parcial de las 15 se beneficia al norte, irán cambiando las posicones Herman, Bestaven, Bestaven Herman. Todo depende de Dalin, solo le saca a Herman 5 h. Sin embargo Bestaven está ya a siete horas, 3 más de las necesarias. Va bien la porra. ¿Será capaz Dalin de ganar las 2 clasificaciones?
Puf. :brindis: |
Re: Vendée Globe 2020
Didac parece que le recorta a Pip...
Obviamente para la próxima actualización Burton ya tendrá apuntando su proa a Les Sables, sinó va a meter en su juego a Ruyan/Bestaven :santo:, pero no sé yo :nosabo:, dándole a la animación horaria de la previsión meteo, mirando los rutages de Peon :adoracion:, y metiendolo en la batidora junto a como fue el la edición pasada (que ahora no tiene nada que ver*), me parece mejor opción la del Bureau Vallée que la de Dalin/Herrmann... ya se verá :borracho: :brindis: * (es como en esas regatas en que vas segundo y diste todo por perdido para adelantar al primero y llegas a ese punto en que una vez te dió por tirar por el otro lado sin ninguna justificación y te salió bien alcanzando la gloria :cunao:, sólo que la siguiente vez que lo hiciste sirvió para que te quedases encalmado y te rebasase media flota :burlon:) |
Re: Vendée Globe 2020
Increíble llegada :eek:
Bestaven navegando a más de 20 nudos... Joe :brindis: |
Re: Vendée Globe 2020
Buenas!
Alguien sabe si hay alguna cadena de tv que retransmita la llegada en directo? Saude! |
Re: Vendée Globe 2020
En la web , la página oficial la van a poner.
Youtube. En este canal https://www.olympicchannel.com/es/vi...lonne-francia/ En todas estas Tv seguramente. https://www.vendeeglobe.org/en/news/...por-television |
Re: Vendée Globe 2020
La opción norte sigue ganando tiempo.
https://pbs.twimg.com/media/EsqjJmzW...g&name=360x360 |
Re: Vendée Globe 2020
Yo tampoco descartaría a Burton. Está ajustando mucho la trasluchada. Debe tener mucha fe en su routage. Yo lo habría hecho ya, para apuntar a la llegada y para estar más cerca de los rivales. Parece que espera un role a favor.
Cita:
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Re: Vendée Globe 2020
Todavía sigo sin creérmelo. A estas alturas, nos ponemos a hacer una porra y no nos ponemos de acuerdo ninguno. Es increíble esta edición. No creo que volvamos a ver algo parecido nunca. Hasta la última hora, todos expectantes. No quiero ni pensar, lo que estará pasando por la mente de los cinco o seis primeros. Mi mas sincera admiración por todos ellos.:adoracion:
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Re: Vendée Globe 2020
Dalin y Herrmann están navegando con 11-12 nudos de viento,los del Norte con 19 nudos....,los de la opción Finisterre están fritos...y Vizcaya los está esperando con menos viento y ola cruzada de 2 metros....Dalin a subestimado a Bestaven...con su colchón de 10 horas y su barco puntero era el rival a batir...lo ha dejado marchar al norte sin marcarlo....Burton traslucha...y pone proa a tierra ,un poco alto pero ha querido asegurar el tiro....
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