La Taberna del Puerto

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Ordago 28-12-2012 22:17

Re: Barcos para la crisis
 
Pues la "xatua" que no falte. En todos losbarcos que hwe tenido ha ido una, en concreto de las 3Zs de Pamplona.:borracho::borracho:

Cita:

Originalmente publicado por JuanPe131 (Mensaje 1421813)
¿En el precio se incluye la bota de vino en la cocina? Hacía tiempo que no veía una en un barco :adoracion:


pk21 29-12-2012 03:47

Re: Barcos para la crisis
 
Randonneur 980 de Marc Lombard; Crucero biquilla en madera contrachapda epoxy

http://www.marclombard.com/index.php...mid=53&lang=fr


http://www.marclombard.com/images/st...r980/rm980.jpg


http://www.marclombard.com/images/st...80/rm980_3.jpg




http://www.marclombard.com/images/st...vue_dessus.jpg


Esta pagina de una construccio amateur, esta muy bien

http://www.randonneur980.over-blog.com/


http://img.over-blog.com/500x375/0/5...s/brehat-6.jpg


http://img.over-blog.com/375x500/0/5...s/brehat-8.jpg

Oche 29-12-2012 12:40

Re: Barcos para la crisis
 
Os dejo el link de una pagina muy completa, que lleva tambien el tema de asesoramiento de embarcaciones de construcion amateur, tambien tienen un link de muchas paguinas entre ellas la de empresas dedicadas a diseñar planos y kist de barcos.

http://www.gestenaval.com/?page_id=254

:brindis:

Oche 29-12-2012 14:34

Re: Barcos para la crisis
 
Ya se que este hilo es de autoconstruccion y no de venta de usados pero no he podido resistirme, pongo ente enlace para el cofrade Woqr por que se que quiere algo de este estilo. :brindis:

http://www.cosasdebarcos.com/barco_1...849549745.html

esquitx 29-12-2012 15:15

Re: Barcos para la crisis
 
Cita:

Originalmente publicado por pk21 (Mensaje 1422119)
Randonneur 980 de Marc Lombard; Crucero biquilla en madera contrachapda epoxy

Esta pagina de una construccio amateur, esta muy bien

http://www.randonneur980.over-blog.com/

Un velero muy interesante y la página de autoconstrucción parece muy detallada. De momento sólo he visto la construcción del hangar y está tan bien explicado que hasta parece fácil! :cunao:

:cid5::cid5:

woqr 29-12-2012 16:51

Re: Barcos para la crisis
 
Cita:

Originalmente publicado por Oche (Mensaje 1422235)
Ya se que este hilo es de autoconstruccion y no de venta de usados pero no he podido resistirme, pongo ente enlace para el cofrade Woqr por que se que quiere algo de este estilo. :brindis:

http://www.cosasdebarcos.com/barco_1...849549745.html

Gracias ya conocia ese anuncio, tiene muy buena pinta la verdad !

tikitaka 29-12-2012 21:32

Re: Barcos para la crisis
 
Cita:

Originalmente publicado por woqr (Mensaje 1422289)
Gracias ya conocia ese anuncio, tiene muy buena pinta la verdad !

Saludos Woqr, si te interesa un Dragón reconstruido, de madera, trabajo hecho a conciencia en el que incluso alguna tarde tuve el placer de participar, ponme un privado y te informo. :brindis: .


iperkeno 29-12-2012 21:54

Re: Barcos para la crisis
 
Algunas veces me he planteado si sería posible una construcción amateur donde todo te lo pudieras hacer tu...

No se trata de hacerte los winches (¿o si?) sino de buscar alternativas tradicionales a los mismos, y así, en todo.

Una vez empecé a diseñar unas escotillas para construir en madera y policarbonato pero, a medida que avanzaba el diseño, la complicación y el número de horas crecían exponencialmente...y eso que no se trataba de hacer una preciosa escotilla de velero lásico, con forma de tejadillo y barras protectoras de bronce :sip:...sino algo puramente utilitario :o.

He visto mástiles de autoconstrucción de celosia (uggg!) y de madera (mucho mejor los de "cajón") con jarcia galvanizada...y funcionaban estupéndamente bién (los de madera :D).
Mayores grandes de fabricación propia, con aparejos autoconstruidos, maquinillas de redes recicladas de un palangrero como molinetes del ancla...

Pero la suma de los muchos otros componentes hacen casi irrealizable un proyecto de este tipo, si lo que se pretende es un costo menor que un barco comprado. Y menos si tenemos en cuenta como está ahora el de mercado de ocasión...

¿Sabeis de alguna web donde alguien haya recopilado un montón de "recursos cutres"? :cunao:

:brindis:

Velero Simbad 29-12-2012 23:44

Re: Barcos para la crisis
 
Cita:

Originalmente publicado por iperkeno (Mensaje 1422414)
Algunas veces me he planteado si sería posible una construcción amateur donde todo te lo pudieras hacer tu...

No se trata de hacerte los winches (¿o si?) sino de buscar alternativas tradicionales a los mismos, y así, en todo.

Una vez empecé a diseñar unas escotillas para construir en madera y policarbonato pero, a medida que avanzaba el diseño, la complicación y el número de horas crecían exponencialmente...y eso que no se trataba de hacer una preciosa escotilla de velero lásico, con forma de tejadillo y barras protectoras de bronce :sip:...sino algo puramente utilitario :o.

He visto mástiles de autoconstrucción de celosia (uggg!) y de madera (mucho mejor los de "cajón") con jarcia galvanizada...y funcionaban estupéndamente bién (los de madera :D).
Mayores grandes de fabricación propia, con aparejos autoconstruidos, maquinillas de redes recicladas de un palangrero como molinetes del ancla...

Pero la suma de los muchos otros componentes hacen casi irrealizable un proyecto de este tipo, si lo que se pretende es un costo menor que un barco comprado. Y menos si tenemos en cuenta como está ahora el de mercado de ocasión...

¿Sabeis de alguna web donde alguien haya recopilado un montón de "recursos cutres"? :cunao:

:brindis:

Para recursos cutres los mios :meparto:.... motores de DKW, escotillas hechas adrede, ojo, en fundicion, winches de segunda o de fin de serie, mastiles provinientes de cambio...

Planteas algo muy interesante, pero antes una puntualizacion, no compares el costo de hacerte un barco con el de uno de serie barata, comparalo con uno de serie media o con uno de encargo a Alubat o RM :nosabo: ya veras que si que compensa :cunao:

Hay muchas opciones para salirse del mercado nautico-deportivo, las jarcias de galvanizado, el mastil de ocasion o de madera, el acastillaje de segunda mano, ahora con tal cantidad de barcos de regata que quedan obsoletos rapidamente es facil hacerse con material, los fines de serie de las grandes marcas, se venden por la mitad, restos de naufragios... y mil mas.
He planteado el tema del tablero porque es facil y barato de acerse un casco, ya tienes el 30% del presupuesto, pero tambien lo tienes vestido por dentro, un interior en tablero lacado en blanco con puertas y taquillas con mallorquinas (para romper el blnaco) de las que venden en grandes superficies ya hechas es muy barato, muy agradable y muy facil de hacer, luego te buscas la vida con el acastillaje y demas material y si que puedes ahorrar.

:brindis:

pk21 30-12-2012 20:46

Re: Barcos para la crisis
 
En la pag. web de Roberto Barros (que han salido varios de sus proyectos) tiene un articulo sobre los distintos procesos constructivos en amateur, y concretamente del "ply glass" comenta;

http://www.yachtdesign.com.br/03_esp...rocessos3.html

Proceso Ply - Glass.


Este es uno de los métodos más interesantes para la construcción particular. La calidad del barco terminado es insuperable, el sistema es fácil de ejecutar, se obtiene un buen aislamiento térmico y un peso reducido para la rigidez alcanzada. Se puede decir que, como lado negativo, existe la imposibilidad de producir cascos redondos. Los barcos construidos en este sistema son facetados, o sea que, realizado un corte transversal, el casco tiene una forma poligonal en la que los vértices se denominan "CHINES". Para algunas personas estos barcos no son tan bonitos como los de casco redondo, pero algunos de estos barcos, cuando están bien diseñados y construidos, pueden quedar excepcionalmente atrayentes.

Velero Simbad 31-12-2012 00:12

Re: Barcos para la crisis
 
Cita:

Originalmente publicado por pk21 (Mensaje 1422800)
En la pag. web de Roberto Barros (que han salido varios de sus proyectos) tiene un articulo sobre los distintos procesos constructivos en amateur, y concretamente del "ply glass" comenta;

http://www.yachtdesign.com.br/03_esp...rocessos3.html

Proceso Ply - Glass.


Este es uno de los métodos más interesantes para la construcción particular. La calidad del barco terminado es insuperable, el sistema es fácil de ejecutar, se obtiene un buen aislamiento térmico y un peso reducido para la rigidez alcanzada. Se puede decir que, como lado negativo, existe la imposibilidad de producir cascos redondos. Los barcos construidos en este sistema son facetados, o sea que, realizado un corte transversal, el casco tiene una forma poligonal en la que los vértices se denominan "CHINES". Para algunas personas estos barcos no son tan bonitos como los de casco redondo, pero algunos de estos barcos, cuando están bien diseñados y construidos, pueden quedar excepcionalmente atrayentes.

Ese articulo esta escrito antes de que se pusiera de moda el pantoque en los de plastico :cunao: ahora ya les gusta a todo el mundo, antes era uno de los argumentos en contra ¡Que feo! :cunao: por no hablar de la parte tecnica :cunao:

:brindis:

TXELFI 31-12-2012 10:31

Re: Barcos para la crisis
 
Buenas:brindis:

Y éste que acabo de ver en el Marca ¿es un barco para la crisis? o se han equivocado de fecha y pensaron que estamos en 28.
Porque éste Barracuda 7 es un peazo barco de 7,37 Mt con 206 jacos, alcanza 35 nudos etc etc ¿y todo eso por 23.600 euracos + IVA?.
No puede ser, porque si no ¿porqué ponerse a fabricar uno mismo un artilugio de tablés?. Supongo que se quedará en 30.000, pero un motor de ese pelo cuesta ya de por sí esa pasta, dime Simbad que seguro tu sabes, ese precio será del barco sin motor ¿no?, ¿o encargo uno hoy mismo? que los Reyes están muy cerca.

Salud y :brindis::borracho::borracho2:

TXELFI 31-12-2012 10:33

Re: Barcos para la crisis
 
http://foro.latabernadelpuerto.com/i...attach/jpg.gif

Aquí esta el bisho

trabañarru 31-12-2012 10:44

Respuesta: Barcos para la crisis
 
El precio es sin motor sin iva y sin "paratos", es parecido a este, acaban de traer uno al puerto, con motort de 140cv hablan de 60 mil€..

http://www.jeanneau.es/barcos/Merry_...55_Marlin.html

TXELFI 31-12-2012 11:06

Re: Barcos para la crisis
 
Buenas:brindis:

Estaba cantado. :sip: Lo que no entiendo es que pongan que lleva un motor de 206 CV y dicen el precio sin motor. :nosabo: Ya sabemos que milagros ni en Lourdes pero no sé qué sentido tienen esos ¿trucos? comerciales. :nop: .
Nos conformaremos con la bufanda :meparto:.

URTE BARRI ON DANORI FELIZ AÑO NUEVO A TOD@S

Salud y :brindis::borracho::borracho2:

trabañarru 31-12-2012 11:18

Respuesta: Re: Barcos para la crisis
 
Cita:

Originalmente publicado por TXELFI (Mensaje 1423034)
Buenas:brindis:

Estaba cantado. :sip: Lo que no entiendo es que pongan que lleva un motor de 206 CV y dicen el precio sin motor. :nosabo: Ya sabemos que milagros ni en Lourdes pero no sé qué sentido tienen esos ¿trucos? comerciales. :nop: .
Nos conformaremos con la bufanda :meparto:.

URTE BARRI ON DANORI FELIZ AÑO NUEVO A TOD@S

Salud y :brindis::borracho::borracho2:

motor imagino que llevara lo que cada comprador le quiera poner, al tratarse de un barco con motor fb imagino tambien que el astillero lo que ara sera ofertar el casco pelado y despues a gusto del cliente montarlo, 206cv quizas sea la motorizacion maxima que admite, yo en eso si que no veo ningun truco..

nalari 31-12-2012 11:19

Respuesta: Barcos para la crisis
 
Quizás sea por sí alguien lo compra sin motor y lo fondea en Mallorca todo el año..........
:meparto::meparto::meparto: ( viene de otro hilo)
Cuando son para fuera borda, lo hacen por sí ya tienes el motor, pero con intra borda, lo hacen para que veas que el barco es barato y lo caro son los motores. Mentes retorcidas del marketing.

Velero Simbad 31-12-2012 11:40

Re: Barcos para la crisis
 
Feo es un rato :nosabo:

:brindis:

iperkeno 31-12-2012 16:12

Respuesta: Re: Barcos para la crisis
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 1423055)
Feo es un rato :nosabo:
:brindis:

...No hay barcos feos, sinio con "marcada personalidad"... :D

(eso si, es de personalidad...muy marcada :cunao:)

:brindis:

TXELFI 31-12-2012 19:09

Re: Barcos para la crisis
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 1423055)
Feo es un rato :nosabo:

:brindis:



Será más feo que el bigote de Hitler, :meparto: pero si me tocara en una rifa.......:cunao:.

Salud y :brindis::brindis::brindis:

Velero Simbad 04-01-2013 21:46

Re: Barcos para la crisis
 
Caledonia Yawl, este si que sale baratito :cunao:

http://boats.duncan.com/caledoniayawl/index.html







http://i325.photobucket.com/albums/k...g?t=1297723149


http://i325.photobucket.com/albums/k...lockClamp1.jpg



http://i325.photobucket.com/albums/k...g?t=1312759687








http://i325.photobucket.com/albums/k...g?t=1357079613


http://i63.photobucket.com/albums/h1...nLaunch140.jpg



http://i63.photobucket.com/albums/h1...nLaunch066.jpg


http://www.kenleap.com/images/cy_mtr_inwell2_lg.jpg


http://boats.duncan.com/caledoniayaw...CF0162_700.jpg




:brindis:

Mafin 06-01-2013 12:05

Re: Barcos para la crisis
 
Hola Simbad.
Gracias por el hilo, como siempre uno de los buenos
Me encanta que la gente se haga un barquito como el que pones y se vayan con el a pasar unos días, con una tienda de campaña como caseta.
Eso en España, por desgracia, se ve poco, y lo que se ve se mira mal... En fin.
Respecto al tema de la construcción con contrachapado marino, la única pega que veo es el tema de las itb, que son a mitad de plazo que en un casco de fibra.
¿No existe la posibilidad de hacerlo exactamente igual pero con chapas de PRFV del mismo grosor?
Supongo que se vendera este tipo de material ya prefabricado, a un precio tan razonable como el de madera ¿no?
No se, tal vez es una tontería, pero sería una solución a la única pega que le veo, que no es muy grande, pero pega es.
Gracias de nuevo por el hilo
Saludos:brindis:

Velero Simbad 06-01-2013 18:36

Re: Barcos para la crisis
 
Una fundicion casera, no resulta muy complicado, yo me los hice en lingotes pero si se trata de hacerla entera, no esta mal pensado :cunao:

http://i253.photobucket.com/albums/h...0KATY/7489.jpg


http://i253.photobucket.com/albums/h...0KATY/7484.jpg



http://i253.photobucket.com/albums/h...ATY/7522-1.jpg


http://i253.photobucket.com/albums/h...0KATY/7504.jpg


http://i253.photobucket.com/albums/h...0KATY/7515.jpg



http://i253.photobucket.com/albums/h...20KATY/023.jpg



http://i253.photobucket.com/albums/h...20KATY/031.jpg



:brindis:

jiauka 06-01-2013 19:03

Re: Barcos para la crisis
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 1425206)
Caledonia Yawl, este si que sale baratito :cunao:

http://boats.duncan.com/caledoniayawl/index.html

:brindis:


Se llamará yawl, pero con ese timón en popa eso es 1 ketch.

Gracias por tus hilos, es 1 placer seguirlos.

Prometeo 06-01-2013 19:34

Re: Barcos para la crisis
 
Marín.:

Hace muchos años hicimos un raquero con un molde perdido y pantoques hechos con paneles laminados por nosotros mismos.

Preparamos unos tableros melaminados en el suelo y sobre ellos laminamos presionando para impregnar, eliminar burbujas y retirar toda la fibra sobrante. Rusultaba una chapa de fibra perfectamente acabada y compacta que se comía las sierras de calar.

He estado en fabricas de tablero contrachapado ( también llamado contramallado) salvo el desenrrollado que exige maquinas enormes como afilalápices de arboles, el resto del proceso es muy manual. Capa a capa extendiendo la cola fenolica, sobre unas mesas que aplican presión. Hay muchas mesas paradas y algunas incluso se pueden alquilar o construir ( como el de la fundición.) :cid5:

Yo creo que para tener la mejor garantía, no seria mala idea, hacerse uno mismo sus propios paneles. Os puedo asegurar que no es tan difícil y si no se hace en una prensa industrial ( que permite elaborar varios a la vez) se hace uno cada día mientras te tomas una cerveza. Con las cosas a mano, es fácil componer uno en pocos minutos para someterlo a un buen presado y con temperatura controlada.

De las ultimas informaciones que por aquí se ha volcado ( sobre todo por parte de nuestro admirado Simbad) se desprende que las maderas técnicas con epixi, no tienen que ver en nada con un tablero fenolico - y todos sabemos que la legislación va por detrás, por lo cual tu observación debe tenerse muy en cuenta desde el punto de vista adminstrativo ( conjuntamente con todas las demás de nuestra profusa, confusa y difusa legislación )

Sin embargo tu ultima pregunta, desde el punto de vista de la construcción, no es ninguna tontería y si se resuelve de forma rápida y sencilla un sistema de Union de los pantoques sin precisar de la soldadura, quizás como ya ocurre en algún astillero francés con mucho éxito, la construcción en pantoque, partiendo de plancha de metal, contrachapado de madera o sintético, podría tener no solo tener sentido en la producción one off, podría ser competitiva en la construccion seriada, ante los laminados sobre moldes.
Una de las razones puede ser que para alcanzar la equivalente robustez de un panel elaborado con la correcta orientación de la fibras ( de madera, de vidrio o compuestas) y su curado con presión y temperatura adecuada. La elaboración y escantilon a medida y conforme a los usos de cada panel o pantoque, habrá que usar toneladas de material - en el caso de la fibra proyectada con desplazamientos y costes enormes.

Podría ayudar la tendencia que apunta Simbad en el sentido de que parece que hay un regusto por el pantoque incluso en los barcos de fibra.

La diferencia de tiempos no estaría en la elaboración de los paneles ( en vez de laminar o proyectar sobre un molde, sino en la rápida, bien acabada y solvente Union de las planchas ( recordando que el punto critico de los multimallados es el canto)
:brindis:


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