La Taberna del Puerto

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-   -   La convivencia o aguantar el tipo 35 dias (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=112557)

custodio 15-07-2013 14:01

Re: La convivencia o aguantar el tipo 35 dias
 
Cita:

Originalmente publicado por La Maga (Mensaje 1520326)
¿Cual es la diferencia? :nosabo:

la legalidad ....creo , un charter debería ser profesional , y unos gastos compartidos, unos colegas se juntan alguien tiene un barco lista 7ª
no lista 6ª que a veces esto se confunde , por eso tampoco podemos opinar de que si es un hotel etc , etc
debemos distinguir repito
profesional o uso privado y si es uso privado no se puede cobrar ....que no queda muy claro
saludos
y birras

4rosas 15-07-2013 14:09

Re: La convivencia o aguantar el tipo 35 dias
 
Cita:

Originalmente publicado por glops (Mensaje 1520474)
[b]
No hay peor ciego que el que no quiere ver.
Autoacusación sería que el patrón se acusara el mismo (auto-acusación)
Quién opina es Nacouda
:burlon:


:eek:

Nacouda dice: "Pues yo sólo puedo decir lo que él mismo va aireando a los 4 vientos: pagando el exámen de inglés"

O sea, que el capitán anda aireando a los cuatro vientos (anda diciendo por ahí que ha pagado por el examen de inglés), eso no es autoinculparse? :nosabo:

O en lugar de ciego soy tonto?

Saludos :brindis:

glops 15-07-2013 14:52

Re: La convivencia o aguantar el tipo 35 dias
 
Cita:

Originalmente publicado por 4rosas (Mensaje 1520481)
:eek:

Nacouda dice: "Pues yo sólo puedo decir lo que él mismo va aireando a los 4 vientos: pagando el exámen de inglés"

O sea, que el capitán anda aireando a los cuatro vientos (anda diciendo por ahí que ha pagado por el examen de inglés), eso no es autoinculparse? :nosabo:

O en lugar de ciego soy tonto?

Saludos :brindis:

Tu sabrás si eres tonto o no.

Yo no lo he dicho.

Pero lo que está claro es que no te has leído
el texto completo o no quieres enterarte.

Vuelvo a ponerte lo escrito por Nacouda.

"Vale, eso es lo que dice, pero yo creo y el otro tripu también, que lo compró todo completo,
se le notaban muchas carencias en cuanto a dominio del tema como para haber aprobado
el exámen no ya el de navegación, el de teoria del buque mismo, que es más sencillo,
dudo que lo pudiera aprobar."

La Maga 15-07-2013 15:35

Re: La convivencia o aguantar el tipo 35 dias
 
Cita:

Originalmente publicado por custodio (Mensaje 1520476)
la legalidad ....creo , un charter debería ser profesional , y unos gastos compartidos, unos colegas se juntan alguien tiene un barco lista 7ª
no lista 6ª que a veces esto se confunde , por eso tampoco podemos opinar de que si es un hotel etc , etc
debemos distinguir repito
profesional o uso privado y si es uso privado no se puede cobrar ....que no queda muy claro
saludos
y birras

:brindis::brindis:
Era una pregunta totalmente con segundas la mía, sobre el eufemismo de "gastos compartidos" y los mosqueos posteriores. Pero es verdad; ese sería otro hilo.:pirata:

:brindis:

Kane 15-07-2013 15:35

Re: La convivencia o aguantar el tipo 35 dias
 
Creo que no has pillado la fina ironía de La Maga. Y que conoce perfectamente la diferencia entre cobrar por un viaje en un lista 6ª y en un lista 7ª aunque esté disfrazado de "gastos compartidos"

Saludos,
Carlos.

:brindis:


Cita:

Originalmente publicado por La Maga (Mensaje 1520326)

Cita:

Originalmente publicado por custodio (Mensaje 1520476)
la legalidad ....creo , un charter debería ser profesional , y unos gastos compartidos, unos colegas se juntan alguien tiene un barco lista 7ª
no lista 6ª que a veces esto se confunde , por eso tampoco podemos opinar de que si es un hotel etc , etc
debemos distinguir repito
profesional o uso privado y si es uso privado no se puede cobrar ....que no queda muy claro
saludos
y birras


RO 42 15-07-2013 20:36

Re: La convivencia o aguantar el tipo 35 dias
 
Cita:

Originalmente publicado por Kane (Mensaje 1520513)
Creo que no has pillado la fina ironía de La Maga. Y que conoce perfectamente la diferencia entre cobrar por un viaje en un lista 6ª y en un lista 7ª aunque esté disfrazado de "gastos compartidos"

Saludos,
Carlos.

:brindis:

A mi entender, creo que en esta respuesta del compañero kane está la clave de esta discusión: si ha sido invitado "graciosamente" a disfrutar de un viaje a Grecia en el velero de un amigo, sería del mal invitado hablar mal del anfitrión.

Ahora, si ha sido un viaje a "gastos compartidos disfrazados", creo que el compañero que ha iniciado el hilo ha tenido la desgracia de toparse con un chapuzas, de los que tan bien surtidos estamos por estos lares -en todos los àmbitos profesionales-, entre otras cosas porque les reímos la gracia o los justificamos ("los pobres...").

jduran22 16-07-2013 00:19

Re: La convivencia o aguantar el tipo 35 dias
 
Cita:

Originalmente publicado por La Maga (Mensaje 1520326)
¿Cual es la diferencia? :nosabo:

Muy sencillo, en el charter se hace negocio y compartiendo gastos no. Sería poco afortunado tratar así a quien comparte su barco contigo.

La Maga 16-07-2013 10:29

Re: La convivencia o aguantar el tipo 35 dias
 
Cita:

Originalmente publicado por jduran22 (Mensaje 1520809)
Muy sencillo, en el charter se hace negocio y compartiendo gastos no. Sería poco afortunado tratar así a quien comparte su barco contigo.

Gracias, ahora sí que me ha quedado claro. :gracias:

¡yo que creía que era al revés! :nosabo:

glops 16-07-2013 10:59

Re: La convivencia o aguantar el tipo 35 dias
 
Cita:

Originalmente publicado por jduran22 (Mensaje 1520809)
Muy sencillo, en el charter se hace negocio y compartiendo gastos no. Sería poco afortunado tratar así a quien comparte su barco contigo.

Totalmente de acuerdo.

Es por este motivo que censuro los adjetivos con los que califica Nacouda en su relato al armador del barco, en un medio de tan amplia difusión como es esta Taberna.

La Maga 16-07-2013 11:32

Re: La convivencia o aguantar el tipo 35 dias
 
En el momento en que se cobra una cantidad; pequeña o grande; por dejar que alguien que no conocemos, navegue con nosotros; que excedan al mero pago del gasoil, alimentación o amarres, lo pongais como lo pongais...es un charter sumergido. El "compartir gastos" solo es un eufemismo, porque en el fondo, el armador, está ganando ese dinero.

Así que su "cliente", por llamarlo de alguna forma, tiene todo el derecho a cabrearse por el estado del barco y los conocimientos y habilidades de su capitán. Otro cantar sería que me parezca bien volcar en un sitio público, como esta taberna, sus desavenencias, con todo ese lujo de detalles y descalificaciones. No hay que ser muy listo para ir a otra parte del foro y enterarse de quien es y hasta de ver su foto.

Debe haber otras maneras antes de llegar a esto. El interesado no se puede defender y la difamación es una de las enfermedades que más tardan en curar.

:brindis::brindis:

sintripulación 16-07-2013 13:01

Re: La convivencia o aguantar el tipo 35 dias
 
hola... :brindis::brindis:

He estado por entrar en alguna ocasión, pero finalmente me decido... vaya por delante que no cozco ni al relator ni al armador!!!

Yo como "sufridor" de charter y de "compartir gastos", por un lado, y como persona de "orden de magnitud", por otro, estrictamente, desde mi punto de vista...

pongamos un barco de 40 pies de crucero "normal":

- si un grupo de personas alquilan ese barco por un finde, una cifra habitual son 100 euros por persona... aparte, evidentemente, comida, gasoil y atraques.

- si ese grupo va en ese mismo barco, pero "invitados" por el armador... el que te pida hasta 50 euros, exclusivamente por los gastos que le suponen ese finde por salir, desde un punto de vista estrictamente de "cubrir costes" (ni siquiera costo), me parece que ahí no hay negocio!!!! (siento discrepar con La Maga, que evidentemente lo ve desde otro enfoque!!! :brindis:)

Por tanto, si vas en el barco de un armador en esas condiciones, no se puede decir que vas invitado, pero tampoco que vas de chárter...

Estas "medias tintas", como en todo, pues plantean aún más dudas, pero básicamente, como digo: uno va con el armador y no se ha pagado por un charter, así que a efectos prácticos, se debe considerar que uno está en la "casa" de otro, es decir, quien pone las reglas es el propietario, y a uno no le queda otra que acatarlas!!!!

Y ya se sabe, si no te gustan, o te enteras antes o no vuelves a ir!!!

Cuando coinciden armador y patrón en la misma persona, en general, mal asunto!!!

En lo que respecta al relato de Nacouda, me parece muy poco elegante, tanto en forma como en contenido... divulgar ese tipo de experiencias en un foro como éste, donde el patrón sale bastante "perjudicado", incluso identificado por los compañeros de puerto de este antro, creo que se debería haber planteado con muchas menos ironías ácidas, muchas menos críticas devastadoras, muchos menos criterios de posesión de la verdad, etc... y más sentido del humor donde el objetivo sean todos los miembros de la tripulación y no sólamente el armador!!!

La experiencia de haberse dado esa excepcional navegada, lo merecía, sin duda!!!

El armador actuó inicialmente casi correctamente, es decir, antes de salir, enseñó el barco, presento a la tripulación, incluso participaron en distintos bricos... un navegante con experiencia, desde mi punto de vista, se debería haber "coscao" de cómo iban a ser las cosas, más aún viendo el carácter "especial" del armador, y en caso de duda, haber propuesto una salida de navegación de un día para conocerse navegando!!!! que es justamente lo que le faltó proponer al armador y algo indispensable para el proyecto de navegación en el que se embarcaron!!!

Si el que relata los hechos fuera un neófito, pues casi lo entendería, pero creo que no es el caso!!!!

Montar tripulaciones y proyectos de navegación como el que se ha relatado, no es fácil... y como todo en la vida, si uno lo ha hecho antes, es decir, tiene experiencia, debe hacer ver las cosas con algo más de comprensión!!!!
:brindis::brindis:

emi _/) *

pd: vaya rollo!!! :sorry::sorry:

Kane 16-07-2013 13:22

Re: La convivencia o aguantar el tipo 35 dias
 
:cid5:

Sobre todo, por lo que está en rojo.


Cita:

Originalmente publicado por La Maga (Mensaje 1520938)
En el momento en que se cobra una cantidad; pequeña o grande; por dejar que alguien que no conocemos, navegue con nosotros; que excedan al mero pago del gasoil, alimentación o amarres, lo pongais como lo pongais...es un charter sumergido. El "compartir gastos" solo es un eufemismo, porque en el fondo, el armador, está ganando ese dinero.

Así que su "cliente", por llamarlo de alguna forma, tiene todo el derecho a cabrearse por el estado del barco y los conocimientos y habilidades de su capitán. Otro cantar sería que me parezca bien volcar en un sitio público, como esta taberna, sus desavenencias, con todo ese lujo de detalles y descalificaciones. No hay que ser muy listo para ir a otra parte del foro y enterarse de quien es y hasta de ver su foto.

Debe haber otras maneras antes de llegar a esto. El interesado no se puede defender y la difamación es una de las enfermedades que más tardan en curar.

:brindis::brindis:


Ikota 16-07-2013 13:27

Re: La convivencia o aguantar el tipo 35 dias
 
Desde luego es un relato entretenido y digno de un corto literario. Ahora bien, si yo, en cualquier momento me encuentro tan a disgusto y sobre todo, que alguien pone en riesgo mi vida, puedo asegurar que desembarco de inmediato, pago lo que haga falta o, en su defecto, espero los días necesarios para coger un billete asequible.....pero desde luego no continúo por "vivir una experiencia"....

Y mucho menos lo pongo a parir a posteriori y en un foro público donde existen suficientes indicios para conocer a la persona en cuestión......


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Ventarrón 16-07-2013 14:32

Re: La convivencia o aguantar el tipo 35 dias
 
Cita:

Originalmente publicado por Nacouda (Mensaje 1518875)
A ver, de momento, en el juego que os habéis sacado de la manga de las adivinanzas, no ha acertado nadie.
Pero, si hay alguien que acierte, tampoco lo va a saber, porque yo no voy a decirlo.
No creo que sea "jugar limpio" poner nombres y apellidos de alguien para explicar algo que, seguro, no le va a gustar.
Otra cosa sería que el mismo viera este post y entrase a decir la suya, pero yo no tengo derecho para hacerlo.

Lo siento, otra vez será.

Tomaros un ron que el café hace un rato que se ha servido :brindis::brindis::brindis:

Nacouda, hasta aquí llegue ...

Tu lo que tienes que hacer, es COMPRARTE un barco, ARMARLO, PERTRECHARLO e ir a navegar a donde, con quien y como quieras ...

Lo que cuentas es de una deslealtad y de una bajeza ... que yo te pasaba por la quilla.

Es de bien nacido ser agradecido ... porque de todo se aprende.

:calavera::calavera::calavera:

Ventarrón 16-07-2013 14:39

Re: La convivencia o aguantar el tipo 35 dias
 
Cita:

Originalmente publicado por Miahpaih (Mensaje 1520096)
:D:D:D

Buen barco, mala tripulación, mal viaje.
Mal barco, buena tripulación, buen viaje.

Saludos
Miahpaih

:D:D:D

Si Sr !!!

:brindis::brindis::brindis:


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