La Taberna del Puerto
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trabañarru 07-09-2018 15:11
Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Cita:
Originalmente publicado por CYRANO I (Mensaje 2138360)
Muchas gracias.
Por lo poco que he podido comprobar, realmente el consumo no aumenta mucho, considerando que lo que me interesa es litros/milla, porque al pasarlo de 3000 vueltas la velocidad también aumenta bastante. A 2500 rpm andaré por esos 10 nudos (supongo que algo más cuando vaya sólo o seamos dos) y a las 3000 ya estamos por los 15-16. A 2500 consume sobre 20-22 litros/hora (esto más o menos lo comprobé en la travesía de casi 50 millas que hice para traerlo a casa) y a 3000 subirá el consumo a unos 34 litros/hora (estos son teóricos). Más o menos, en litros/milla, andará de consumo en unos 2,1 a 2,3, entre esas revoluciones 2500-3000, a 3500 subiría a unos 2,6 litros/milla.
En cualquier caso, yo no tengo prisa (casi nunca), así que sobre las 2500 andaré la mayoría del tiempo.

Por lo que leí es bueno ir a máximas revoluciones durante algún tiempo para limpiar turbo, etc... aunque no sé si en este motor, que es electrónico, también es así.
Tengo que ir aprendiendo.
Un saludo.
Para saber consumos reales hay que andar mucho y a velocidades constantes, yo las salidas a bonitos donde ando unas 80 millas por salida las tengo bien controladas, llenar el deposito a tope, hacer 80 millas a una media de 7.5/7.8 nudos, y al volver a puerto rellenar otra vez hasta el tope, ando a 0.8 litros por milla recorrida.
Esto a mas barco y a mas motor incluso andando igual ( los dos barcos al costado) los consumos se disparan...85 hp nanni tengo yo, no paso de 1800 rpm, 2000 rpm.
Si andas mucho a la mar de entre 300 y 400 h de motor al año, los consumos importan y mucho, de hacer una salida a bonito con 70 litros en hacer lo mismo con 150/200 es mucha la diferencia
Un saludo, ya le sacaras consumos ..

CYRANO I 07-09-2018 16:59
Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Cita:
Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 2138437)
Para saber consumos reales hay que andar mucho y a velocidades constantes, yo las salidas a bonitos donde ando unas 80 millas por salida las tengo bien controladas, llenar el deposito a tope, hacer 80 millas a una media de 7.5/7.8 nudos, y al volver a puerto rellenar otra vez hasta el tope, ando a 0.8 litros por milla recorrida.
Esto a mas barco y a mas motor incluso andando igual ( los dos barcos al costado) los consumos se disparan...85 hp nanni tengo yo, no paso de 1800 rpm, 2000 rpm.
Si andas mucho a la mar de entre 300 y 400 h de motor al año, los consumos importan y mucho, de hacer una salida a bonito con 70 litros en hacer lo mismo con 150/200 es mucha la diferencia
Un saludo, ya le sacaras consumos ..
Tu consumo es muy muy bueno, la verdad.
Ya intentaré ir sacando consumos reales.

trabañarru 07-09-2018 17:19
Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Cita:
Originalmente publicado por CYRANO I (Mensaje 2138452)
Tu consumo es muy muy bueno, la verdad.
Ya intentaré ir sacando consumos reales.
calculos hay que hacer mil y los datos de mills y de velocidades medias que sean los mas precisos posibles, que hay cada uno con me parece y creo....jajaja
Algunos plotter tienen funciones de calculadores de viaje, lo sacas todo con dos decimales...

https://scontent.fvit1-1.fna.fbcdn.n...4c&oe=5BF45FD1

CYRANO I 07-09-2018 18:28
Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Cita:
Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 2138457)
calculos hay que hacer mil y los datos de mills y de velocidades medias que sean los mas precisos posibles, que hay cada uno con me parece y creo....jajaja
Algunos plotter tienen funciones de calculadores de viaje, lo sacas todo con dos decimales...

https://scontent.fvit1-1.fna.fbcdn.n...4c&oe=5BF45FD1
Tengoinstalado un raymarine c80, aún no tuve tiempo de trastear mucho con él ni de leer bien las instrucciones. No es mi equipo preferido pero hay que aprovecharlo, por lo menos por ahora.

trabañarru 07-09-2018 18:33
Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
lo montan varios astilleros, un dia me llevaron a ajustar un equipo C80, era complicado hasta para mi, no le vi mucha utilidad al tener cuatro funciones en la misma pantalla, sonda, plotter, radar y piloto..
Una vez una canoa de la hostia vi como se quedaba tirada, en medio del mar por lo que fue un problema de pantalla, gobernando a mano y sin saber siquiera la situacion GPS, tuvieron que pedir posiciones y demoras a tierra..
No me gustan esos equipos de serie..

TXELFI 07-09-2018 18:40
Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Yo anoto todas las salidas, hora de entrada, hora de salida y cada vez que reposto anoto los litros, todo ello en un diario. Este año me ha salido a 35 Lts de media las salidas a bonitos. Caceo a 6,3-6,5 y muchas veces para llegar antes voy a 7 e incluso alguna vez a 8

trabañarru 07-09-2018 18:41
Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Cita:
Originalmente publicado por TXELFI (Mensaje 2138475)
Yo anoto todas las salidas, hora de entrada, hora de salida y cada vez que reposto anoto los litros, todo ello en un diario. Este año me ha salido a 35 Lts de media las salidas a bonitos. Caceo a 6,3-6,5 y muchas veces para llegar antes voy a 7 e incluso alguna vez a 8
A cuanto te sale la milla navegada ??
:brindis:

trabañarru 07-09-2018 18:45
Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Txelfi lagune!!
Ya se "aserca" el dia!
ya pasan los Bermeanos por el costado bailando encima de las tapas de la nevera jajajaja...

Dibujos manuscritos del amigo Aingeru!!

https://scontent.fvit1-1.fna.fbcdn.n...b9&oe=5C25ECB6


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Uni 07-09-2018 23:19
Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
El bermeano por ahora solo esta pensando en la Kontxa...
Los gastos de mantenimiento de mi canoa rodman 670 sport para mi son entre bajos y muy bajos:cambio de aceite dos al año cada 100 horas mas o menos 40euros,filtro de aceite,pre filtro y filtro gasoil 22euros,anodos 30euros,grua y karcher para pintar 50 euros y por ahora nada mas en dos años. Mas patente todos los años 50euros.
Cada cuatro años las vengalas 200euros.
Total unos 200euros,aparte habria que poner otros gastos por desgaste o averias,baterias,alternador,motor de arranque,etc.
Eso no me parece caro,otro gasto superior es el pantalan 850euros que en otros sitios se que es mas caro y seguro unos 280euros.
Hombre,si vas sumando todo es un pico pero en mi caso es el unico vicio que tengo y la verdad si me faltara esto no se lo que haria...
Ademas me encanta comer pescado y de vez en cuando algo se pesca,
Un saludo.

TXELFI 08-09-2018 11:10
Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Cita:
Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 2138476)
A cuanto te sale la milla navegada ??
:brindis:

No suelo fijarme en eso pero andaré por los 0,6 L/nm

III 08-09-2018 14:13
Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Cita:
Originalmente publicado por TXELFI (Mensaje 2138575)
No suelo fijarme en eso pero andaré por los 0,6 L/nm
Manudo mechero. Que barco y motor?. El mío no tiene nada que ver con vuestros barcos. Es fueraborda 150 hp en un barco sabor 680 y los consumos medio cada vez que salgo a por bonitos con velocidades de media de 6,8 ya que salgo de noche lento a velocidad de cacea luego caceo a 6,2 y vuelta depende del mar . Alguna vez a 9 nudos y otras a 18 nudos. Media de 1,26 litros de gasolina a la milla.

Alf_on 08-09-2018 16:47
Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Cita:
Originalmente publicado por III (Mensaje 2138606)
Manudo mechero. Que barco y motor?. El mío no tiene nada que ver con vuestros barcos. Es fueraborda 150 hp en un barco sabor 680 y los consumos medio cada vez que salgo a por bonitos con velocidades de media de 6,8 ya que salgo de noche lento a velocidad de cacea luego caceo a 6,2 y vuelta depende del mar . Alguna vez a 9 nudos y otras a 18 nudos. Media de 1,26 litros de gasolina a la milla.
:cunao::cunao:pero es normal hombre, un motor de 80 cv de gas oil contra uno del doble de CV y de gasofa, (que siempre gasta algo mas)El barco es de similar tamaño al tuyo , quizás algo mas pesado el de Txelfi

A eso añadirle que, como es normal, a veces ya con ganas de llegar a puerto le metes caña y planeas un rato, y ahí como es lógico el consumo sube otro poco. Pero te das el gustazo de hacer en media hora lo que a nosotros ( pluralizo por que tengo el placer de salir a menudo con Maese Txelfi en su barco) nos cuesta hora y media a 7 nudos.O sea que lo comido por lo bebido :cunao:
gasta el doble pero tiene sus momentos de meterle caña y correr. Cuestión de gustos y de gastos. ;)

TXELFI 09-09-2018 11:06
Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Lo has clavado camarada Alfon, a lo que añado que mi Perkins es un mechero, pero claro, a velocidades de entre 6 y 7 Kns. Aparte de eso es ruidoso porque la cámara de máquinas no está a penas aislada (veré de hacerlo este invierno).
En líneas generales estoy contento porque metiendo 400 horas al motor como hice el año pasado y este cerca andaré si no llego el volumen de mi cartera no se ve menoscabado. También es cierto que a veces al regresar a puerto al entrar en las kalas después de 8 o 10 horas de brega sobre todo si hay meneo echo de menos no poder aunque sea planear a 15 Kns y llegar a casa en la mitad de tiempo.
Para eso necesitaría un barco de la mitad de peso y el doble de jacos

Uni 09-09-2018 16:04
Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Pues mi Rodman 670 sport, idéntica a la 620, también es un mechero,mis consumos son de 0'6-0'7 litros milla,hago travesías a 8-9 nudos.
Motor Volvo penta D-2 (75), que da 72cv,si tuviera algo más de motor no me importaría pero estos barcos no son de planeoy solo ganaría dos o tres nudos.
Un saludo.

NAVARRO III 10-09-2018 14:39
Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
merry fisher 655 con un yanmar de 110, punta 19-20 nudos, crucero 14 a 2800 vueltas, consumos en torno a 40 litros en una salida de 55-60 millas, salir a las 6 y vover a las 3-4, saliendo le doy a crucero hasta el 31-32 delante de casa y de hay en adelante 1600 rpm 6,5 nudos, la vuelta calmada a velocidad de cacea, para limpiar barco, pescado, aparejos cañas, etc. encantado estoy, el aceite filtros y eso me lo hago yo. este año correa alternador tambien ha tocado, otros 7 euros.:cunao::cunao::cunao:

TXELFI 10-09-2018 20:57
Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
20 nudos de punta con 110 jacos de intraborda diesel es de nota alta, sobresaliente diría yo. Me imagino que tendrá una velocidad mínima de planeo de 12-13 Kns con un consumo casi irrisorio. Me parece un muy buen barco porque corre bien y consumir no puede hacerlo en exceso con ese motor que además es excelente. Seguro que no es un barco pesado

bentevexo 11-09-2018 00:50
Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Cita:
Originalmente publicado por NAVARRO III (Mensaje 2138998)
merry fisher 655 con un yanmar de 110, punta 19-20 nudos, crucero 14 a 2800 vueltas, consumos en torno a 40 litros en una salida de 55-60 millas, salir a las 6 y vover a las 3-4, saliendo le doy a crucero hasta el 31-32 delante de casa y de hay en adelante 1600 rpm 6,5 nudos, la vuelta calmada a velocidad de cacea, para limpiar barco, pescado, aparejos cañas, etc. encantado estoy, el aceite filtros y eso me lo hago yo. este año correa alternador tambien ha tocado, otros 7 euros.:cunao::cunao::cunao:
Yo tengo el mismo con motor volvo, nunca me he preocupado de consumos, gracias por la información :brindis:

Juan St780 11-09-2018 07:17
Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Yo lo del consumo soy partidario de INTENTAR hacerlo por horas navegadas y no por millas, es mas preciso. tener en cuenta que cuando lo calcula un gps o ploter, por norma general utiliza la formula básica de V=e/t, salvo que se pudiesen meter otros valores adicionales. Todos sabemos que no consumimos lo mismo en hacer 10 millas por ejemplo, a 7 nudos con un mar plano y corriente y viento a favor, que 10 millas con mar revuelto y corriente y viento en contra, la diferencia es muy grande y cuantas mas millas recorridas en esas circunstancias, mas diferencia. Y digo lo de INTENTAR, porque para predecir lo que gastaremos al salir es mas complejo que por millas, pero si haces mas o menos bien los deberes es mas exacto y al pasar los años, sabras cuanto gasoi o gasolina ha pasado por el motor a las horas que tiene.
Por algo los motores marinos se basan en las horas de funcionamiento y los consumos de ordenador te salen en litros/hora.
Perdon si me he enrollado :sorry::sorry:, sea como sea lo importante es hacer una previsión de consumo, que no tiene perdón el quedarse tirado por no tener combustible en el tanque.
:brindis::brindis:

III 11-09-2018 08:16
Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Los consumos nunca por horas navegadas ya que depende Mucho de la velocidad. Si vas a 3 mudos en mi caso consumo 2 litros a la hora y a velocidad maxima a 30 nudos consume teóricamente 65 litros a la hora ya que está velocidad solo lo he puesto en dos ocasiones y no más de 5 minutos, no lo he calculado pero pone en fichas del motor según rpm. Los consumos en un caso sería de 0,66 litros milla y en el segundo de 2,2 litros/milla. Pero la media 1,26 litros/ milla a velocidad de 7 nudos aproximasamente el que suelo hacer en total en una salida de bonitos de 80 millas.

III 11-09-2018 08:28
Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Cita:
Originalmente publicado por III (Mensaje 2139132)
Los consumos nunca por horas navegadas ya que depende Mucho de la velocidad. Si vas a 3 mudos en mi caso consumo 2 litros a la hora y a velocidad maxima a 30 nudos consume teóricamente 65 litros a la hora ya que está velocidad solo lo he puesto en dos ocasiones y no más de 5 minutos, no lo he calculado pero pone en fichas del motor según rpm. Los consumos en un caso sería de 0,66 litros milla y en el segundo de 2,2 litros/milla. Pero la media 1,26 litros/ milla a velocidad de 7 nudos aproximasamente el que suelo hacer en total en una salida de bonitos de 80 millas.
Se mantiene más constante litros/milla que litros/hora.

trabañarru 11-09-2018 09:03
Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Cita:
Originalmente publicado por III (Mensaje 2139136)
Se mantiene más constante litros/milla que litros/hora.
Los consumos mas fiables en los barcos se sacan litros milla, y en los coches litros por kilometro recorrido, con litros hora no te enteras de nada, cualquier motor segun lo que le des los numeros vailan y mucho....
Litros hora solo es real en motores de cogeneracion con cargas estables..

CYRANO I 11-09-2018 09:24
Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Yo también pienso que es más práctico y útil el controlar el consumo por litros/milla. Poco a poco voy intentando conocer un poco más el barco en general y, sobre todo el motor. Voy haciendo pruebas y anotando datos siempre que puedo. En el tema de consumo, estoy haciendo cálculos, por ahora son muy aproximados porque tampoco tengo mucho tiempo ni he navegado muchas millas, y me sale que si navego acercándome al par máximo, donde se supone que aconsejan llevar el motor, los consumos andan en torno a los 2 litros/milla. El par máximo lo tiene a 2.500 rpm y un consumo teórico de 22,3 litros/h, aprox. con la velocidad que desarrolla el barco, sobre los 2,2 litros/milla. A máximas rpm sale un consumo sobre 2,5-2,6 litros/milla.
Para tener consumos más controlados tengo que ir entre 1.500 y 2.000 rpm, que me sale unos consumos entre 1 litro/milla y 1,6 litros/milla. La cuestión es que, después de mucho leer, supuestamente el motor no va bien a rpm tan bajas y debería ir como mínimo a unas 2.300 rpm o más, lo que ya nos lleva a consumos de un poco más de 2 litros/milla.
Yo no tengo muchas millas a mis zonas de pesca habituales y, en principio, no me preocupa excesivamente el consumo, pero claro, tampoco tuve nunca un barco un poco grande que me permitiese alejarme más a otras zonas y la cosa es que si me da por irme más lejos ahí si que ya influye bastante el consumo.
Como soy un novato en esto y no entiendo nada de motores (y de muchas otras cosas tampoco), me gustaría saber si, por vuestra experiencia y conocimientos, el motor sufriría si lo llevo sobre 1.800 rpm, que tengo un cosumo de aprox. 1,3-1,4 litros/milla que sería mucho más asumible para el bolsillo si hago 50 o 60 millas en alguna salida.
Aprovecho para preguntar también si lo de poner el motor a máximas rpm durante un rato es bueno o no, si para un motor electrónico como el mío es adecuado.
Comentar que en el manual de motor lo único que indica acerca de rpm de motor para navegar es que se lleve, para velocidades de crucero, "al menos un 10% menos de rpm de las máximas de motor", que en mi caso salen sobre 3.200 rpm, régimen que no voy a llevar nunca como crucero y sólo de forma muy puntual.
Perdón por el rollazo.
Un saludo.

III 11-09-2018 10:07
Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
Cita:
Originalmente publicado por CYRANO I (Mensaje 2139141)
Yo también pienso que es más práctico y útil el controlar el consumo por litros/milla. Poco a poco voy intentando conocer un poco más el barco en general y, sobre todo el motor. Voy haciendo pruebas y anotando datos siempre que puedo. En el tema de consumo, estoy haciendo cálculos, por ahora son muy aproximados porque tampoco tengo mucho tiempo ni he navegado muchas millas, y me sale que si navego acercándome al par máximo, donde se supone que aconsejan llevar el motor, los consumos andan en torno a los 2 litros/milla. El par máximo lo tiene a 2.500 rpm y un consumo teórico de 22,3 litros/h, aprox. con la velocidad que desarrolla el barco, sobre los 2,2 litros/milla. A máximas rpm sale un consumo sobre 2,5-2,6 litros/milla.
Para tener consumos más controlados tengo que ir entre 1.500 y 2.000 rpm, que me sale unos consumos entre 1 litro/milla y 1,6 litros/milla. La cuestión es que, después de mucho leer, supuestamente el motor no va bien a rpm tan bajas y debería ir como mínimo a unas 2.300 rpm o más, lo que ya nos lleva a consumos de un poco más de 2 litros/milla.
Yo no tengo muchas millas a mis zonas de pesca habituales y, en principio, no me preocupa excesivamente el consumo, pero claro, tampoco tuve nunca un barco un poco grande que me permitiese alejarme más a otras zonas y la cosa es que si me da por irme más lejos ahí si que ya influye bastante el consumo.
Como soy un novato en esto y no entiendo nada de motores (y de muchas otras cosas tampoco), me gustaría saber si, por vuestra experiencia y conocimientos, el motor sufriría si lo llevo sobre 1.800 rpm, que tengo un cosumo de aprox. 1,3-1,4 litros/milla que sería mucho más asumible para el bolsillo si hago 50 o 60 millas en alguna salida.
Aprovecho para preguntar también si lo de poner el motor a máximas rpm durante un rato es bueno o no, si para un motor electrónico como el mío es adecuado.
Comentar que en el manual de motor lo único que indica acerca de rpm de motor para navegar es que se lleve, para velocidades de crucero, "al menos un 10% menos de rpm de las máximas de motor", que en mi caso salen sobre 3.200 rpm, régimen que no voy a llevar nunca como crucero y sólo de forma muy puntual. Nudos
Perdón por el rollazo.
Un saludo.
Algunas veces que he salido con gente que tiene barco como el tuyo solemos salir todo el tiempo a 1450-1500 rpm a una velocidad de 6,2 nudos todo el tiempo tanto en salida de noche, cacea y vuelta y al final lo pone a más revoluciones antes de llegar a puerto durante 5 minutos, y según me comentaron que consumía 1 litro/ milla aprox. Por repuesto que si lo pone a 2500 rpm le subirá el consumo y mucho. Lo que no se debe es pasar de 75% de rev maximas constantemente, en mucho tiempo. Por debajo de eso todo lo que se quiera. Pienso que un motor desahogado a 1500 rpm durara mucho más que el mismo trabajando a 2500rpm. Que. Comente alguno que sepa de motores ya que esto es lo que he visto pero realmente no se de mecánica.

III 11-09-2018 10:34
Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
El barco starfisher 840 con motor de 230 o 260. Velocidad lenta, si no aumenta mucho el consumo, pero por poder tiene velocidad, pero la seguridad que te da en el mar ya lo quisiera para la mia, que cuando empieza a soplar algo de viento estando fuera se me ponen de corbata.

TXELFI 11-09-2018 10:40
Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m
 
1/ Ningún fabricante de motores recomienda llevar el motor de continuo a menos del 60% de las RPM que alcanza a toda.
2/ Al 60% de RPM el motor está desarrollando aproximadamente el 25% de la potencia total.
3/ Al 80% de RPM " " " " " " 50%
4/ Al 90% " " " " " " " " 75%

5/ De lo que se deduce que llevar el motor a más del 80% de las RPM máximas es bastante inútil.
6/ Si se tiene un motor sobrado de potencia es rentable en todos los sentidos navegar al 60% de RPM
7/ En todos los motores en general es recomendable después de un largo "paseo" a bajas RPM, antes de llegar a puerto poner el motor a toda durante al menos 1 minuto para que expulse la carbonilla acumulada en los conductos de escape.
Buen día


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