Originalmente publicado por Bob (Mensaje 852384)

Vaya por delante que no suelo despelotarme en las playas, no me gustan las playas.

Hace ya varios siglos le encargaron a un pintor que ocultara la desnudez de las figuras de una iglesia, los parroquianos estaban algo molestos y apodaron al pintor "il bragettone", el joven pintor, avergonzado, dejó el encargo sin terminar, lo que creo que todos nosotros celebramos.
La iglesia era la Capilla Sixtina, los cuerpos a tapar habían sido pintados por Miguel Ángel.

Y no era "arte moderno". http://mv.vatican.va/4_ES/pages/CSN/CSN_Main.html

Originalmente publicado por jempinat (Mensaje 852231)

Como ya te han contestado a casi todo, no voy a ir punto por punto. Tu forma de ver las cosas es consecuencia de la hipocresía moral y los prejuicios a los que me refería antes. Por cierto, la latitud en la que estás es un claro ejemplo de falsa moral.
Para tí es lo mismo tomar el sol desnudo en un barco que defecar o hacer el amor ante todo el mundo, y adviertes contra los pedófilos cuando es en las educaciones represoras donde se dan más casos, donde se ensucia la mente de la gente con la consecuencia de que buscan la "pureza" infantil para no sentirse sucios.
Te guste o no, es beneficioso para cualquier persona (incluidos los niños) ver el cuerpo humano como algo natural, y eso no elimina el erotismo de sus vidas, ya que aunque parece que no lo sabes, no tienen nada que ver el erotismo y la desnudez. Evidentemente pueden ir ligados, pero no tiene porqué (excepto en tu mente). Ya que te gusta tanto la moral que impera en los USA, mejor no dejes venir a tus hijos a Europa, porque poniendolos en la misma playa que el mío, el mío ni se fijará en si la gente va desnuda o vestida y hará lo mismo en un caso u otro. Los tuyos ¿que crees que harían?. ¿Cual de las 2 actitudes ves tu como más natural?
Con pensamientos así, no me extraña que creas que el hecho de que alguien se desnude para tomar el sol en su barco estando fondeado sea exibirse. Lo que si es grave es que tu creas estar en posesión de la verdad absoluta. Si te fijas en los posts, los que abogan por la desnudez no intentan imponer su criterio y que los demás se desnuden, son más tolerantes, promulgan el que cada cual haga lo que quiera. Los que estais en contra intentais imponer vuestro criterio con intolerancia, parapetados tras la hipocresía moral en la que os educaron. Eso es integrismo, y si que es grave.

Originalmente publicado por rom (Mensaje 852151)

Que manera de tergiversarlo todo.

"ahora desnudarse delante de los niños"?? pero esto que es? una observación o una condición? si hay niños no hay que desnudarse? pues anda que no hay niños que a la que te despistas se lo han sacado todo delante de quien haga falta. Un niño la desnudez la ve como de lo más natural (como lo que es), a no ser que le hayan ya machacado la cabecita con sentimientos de culpa y prejuicios un tanto prematuros para ser enteramente suyos.

Claro, y desnudarse es el paso obvio y consecuente a "hacer nuestras necesidades en público". Y a empujar a las viejecitas por la calle ¿no?.

"Si tu eres feliz desnudandote, hazlo donde nadie pueda verte, asi no molestas a nadie, de lo contrario no eres feliz desnudandote sino exhibiendote y eso es grave. " Imagino que debes de estar hablando de tí porque si yo me desnudo para tomar el sol o bañarme o porque me parece que voy a estar más cómodo lo hago solo por eso. Es más bien al contrario, puedo llegar a sentirme incómodo si denoto, que me están mirando (que no es lo mismo que viendo) o si se oyen según que comentarios o sarcasmos al respecto. Yo he visto hasta "voyeurs" con prismáticos gastándose los ojos en algunos fondeos y calas... por no hablar de algunos enfermos que incluso van "mas allá" (supongo que no hace falta explicar donde). ¿Quien es el irrespetuoso entonces? el que mira o el que está tomando el sol o bañándose como le da la gana?

Sabes lo que pienso respecto a tu comentario sobre los pedófilos? pues que precisamente son las educaciones represoras y el enfoque puritanista que se tiene sobre el cuerpo propio y ajeno el caldo de cultivo de muchas de esas perversiones mentales. Estoy convencido de que si investigo la casuística de muchos de esos casos me voy a encontrar con antecedentes que encajan a ese tipo de educación recibida o por haber pertenecido o pertenecer a algún colectivo especialmente ... "asexual".

Y con ello no quiero decir que sea un defensor a ultranza del nudismo. Considero que hay situaciones que por higiene, comodidad o incluso por respeto a la opinión que denotas que otros tienen sobre este tema es mejor utilizar una prenda. Yo por ejemplo, los que van en pelotas por Barcelona (algunos hasta en bicicleta)... ¿que quieres que te diga? un poco como mínimo incómodo si lo veo. Pero los argumentos que algunos utilizais me dan hasta... cosita.

Y desde luego, nunca voy a decirle nada a nadie porque se ponga a tomar el sol como quiera. Si me molestara, me bastaría con cambiar unos pocos grados mi ángulo de visión para que dejara de molestarme. Cosa que con la música a todo trapo, los gritos y otros ruidos no puedo hacer a no ser que me ponga tapones en los oidos.


Saludos y menos mirar lo que hacen los vecinos y más disfrutar con lo que hace cada cual.

:brindis::velero::brindis:

Originalmente publicado por scubaduba (Mensaje 852317)

...........................

Originalmente publicado por jempinat (Mensaje 852231)

Si te fijas en los posts, los que abogan por la desnudez no intentan imponer su criterio y que los demás se desnuden, son más tolerantes, promulgan el que cada cual haga lo que quiera. Los que estais en contra intentais imponer vuestro criterio con intolerancia, parapetados tras la hipocresía moral en la que os educaron. Eso es integrismo, y si que es grave.

Originalmente publicado por Albatros (Mensaje 852409)

.....................................?

Originalmente publicado por Pawnee (Mensaje 852423)

También te detienen si vas vestido con una mano en el bolsillo y miras a los niños como si fueran comida.

P.D.- Los niños en España no van desnudos al colegio.

Originalmente publicado por Albatros (Mensaje 852409)

No discuto contigo, es imposible ya lo se. Ahora una pregunta en Europa si yo voy delante de uan escuela y a la salida de las clases me desnudo delante de los ninos, seguro que no pasa nada? Nadie intervendra, por es natural?
Si me dicen que si, menos mal que no vio alli.

Originalmente publicado por Pawnee (Mensaje 852423)

También te detienen si vas vestido con una mano en el bolsillo y miras a los niños como si fueran comida.

P.D.- Los niños en España no van desnudos al colegio.

Originalmente publicado por rom (Mensaje 852436)

No quieres discutir pero... ñiki-ñiki :D

Albatros, por favor, ¿que tiene que ver lo que dices con lo que estamos comentando?
Eso es exhibicionismo, si no es que al pobre tio se le ha metido dentro de los calzoncillos una abeja salvaje cabreada. :cunao:

De verdad, utilizar un poco la congruencia. Estamos hablando de verano, solete, calor, bañarse, ... no de ir en pelotas con una gabardina y abrirla delante de la salida de un cole.

Es igual, este tema también ha salido muchas veces y por más que digamos los unos y los otros ... no nos pondremos de acuerdo :rolleyes:

Saludos
:brindis:

Originalmente publicado por Gota (Mensaje 852420)

Son muchos siglos oyendo que enseñar el cuerpo es indecente porque incita a la lujuria; son muchas generaciones mamando ese tipo de educación.
Es normal que algunos aún miren un cuerpo desnudo como objeto incitador al vicio o al pecado o como algo de mal gusto; es normal que ante el suyo propio sientan pudor y vergüenza. Son consecuentes con sus ideas.

A mi también me pasaba de joven, pero pensé que eso no podía ser sano, me lo curré y conseguí despojarme de esos prejuicios, por mi salud mental.

Creo que la vergüenza hay que reservarla para otras cosas que realmente sí son dañinas para la sociedad y el mundo en general.

Dicho con todo el respeto para los que no coinciden conmigo. Respeta y serás respetado.

Originalmente publicado por Albatros (Mensaje 852402)

No yo no creo en la ossesion de la verdad absoluta, yo creo que si tu quieres desnudarte y a mi me molesta, tengo derecho a no verte, pues tu tampoco tienes las posesion de la verdad absoluta. Es mas me parce mas natural mi hijo que tiene pudor que los tuyos, ya que preguntas

Originalmente publicado por Holandés errante (Mensaje 852469)

Y dale. Si no es por lujuria, ni por moralinas anacrónicas de colegio de monjas. Es más por lo desagradable y cuestión de decoro. Si se realizasen unas oposiciones a nudista y sólo pasase el corte los/las que estén de buen ver, vale. Pero para lo que hay que ver en la mayoría de los casos, mejor tapado majete. ........................

Y cuando hablo del decoro es el mismo decoro que en mi opinión hay que exigir por ejemplo en los restaurantes en verano, eso de comer sin camiseta me parece una horterada de cojones, y yo personalmente si tuviese uno vetaría la entrada a los macoys que se presentasen de esa facha en mi selecto bareto. Y nada tiene que ver con la posible mirada lujuriosa al torso del deseo y el pecado...

.......................................!

Originalmente publicado por Holandés errante (Mensaje 852417)

Será que soy un talibán téxtil, pero yo veo precisamente lo contrario. Para empezar ambas posiciones no son comparables, ya que una puede resultar ofensiva-desagradable-de mal gusto, y la otra es la normal que no ofende a nadie. Partiendo de ésto, es normal que los que nos sintamos ofendidos o nos produzca rechazo por los valores en los que creemos, que por ser distintos que los tuyos no son ni mejores ni peores (resulta paradójico que en tu loa a la libertad y la tolerancia califiques de hipócritas los valores antagonistas, doble rasero lo llaman), invoquemos la educación y el respeto en nombre de una pacífica convivencia. Para éso se han creado, playas y calas nudistas, es decir, espacios al uso donde desarrolléis esa inquietud naturalista con plena libertad.

Y ahora relájate y tómate un zumito, natural, claro.

Originalmente publicado por Holandés errante (Mensaje 852401)

Esto va por mí y mi alusión al "arte" moderno??

Si es así qué tendrá que ver la velocidad con el tocino...

Es curioso que siendo tan natural (según algunos) el ir en pelotas yo no vea a nadie de esa guisa por la city, y no hace falta irse tan lejos, tampoco los veo en el puerto o en el pantalán.

Originalmente publicado por Bob (Mensaje 852494)

http://4.bp.blogspot.com/_pquY1JTqTN...s+de+Riace.jpg

Por mirar atrás te conviertes en estatua de sal, :calavera:
El de la foto, por bañarse en bolas se quedó en estatua de bronce :eek:

A partir de ahora ¿tendre que preocuparme en los museos?, he descubierto que una parte de los visitantes ven estas obras con lascivia :nosabo:

Originalmente publicado por Albatros (Mensaje 852446)

... Para mi es algo natural no en vano casi todas las culturas civilizadas usan ropa, solo las mas primitivas van desnudas, pero es un punto de vista, que respaldan los psicologos y sexologos de este lado del mundo. No se que opinan los europeos.

Originalmente publicado por Gota (Mensaje 852488)

No. ............................

Creo que nunca llegaremos a un entendimiento, porque a mi no me parece una falta de decoro bañarse desnudo en el mar.

En cuanto a desnudarse si se está de buen ver o no es un comentario que desvela tu forma de mirar: esta está buena, esta tiene las tetas caídas, esta está celulítica... Si consiguieramos traspasar esa frontera y no quedarnos en el detalle, conseguiríamos que eso nos resultara irrelevante. A mi no me molesta ver un culo gordo, lo que me molesta es que griten a mi alrededor o tiren papeles; eso sí es una falta de respeto.

............................. Lo verdadeamente importante de la personas no está en su envoltorio, sino en su interior.

Holandés errante, sigues pareciéndome calcado a mi padre, por eso no puedo evitar leerte con simpatía

Originalmente publicado por jempinat (Mensaje 852500)

Igual que tu no vas a trabajar a la City en bañador y chanclas, es lógico que el que se desnuda en la playa no vaya a trabajar desnudo.
Lo mismo ocurre en el pantalán, seguro que tu no te pones traje y corbata para bajar al pantalán.