La Taberna del Puerto

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Punta del Este 13-03-2013 07:27

Re: Barcos para la crisis
 
Simbad, tus hilos me gustan tanto que me ponen de mala leche :cunao:

Iván :brindis:

Edu 13-03-2013 10:03

Re: Barcos para la crisis
 
Cita:

Originalmente publicado por Baikal (Mensaje 1448776)
De todas formas y atendiendo a mi ignorancia al respecto, me uno a lo que ya ha preguntado algún cofrade sobre qué tal aguanta el tablero marino forrado de poliester el paso de los años. Supongo que habrá opiniones para todos los gustos, que si está bien hecho y tiene un mantenimiento no habrá de qué preocuparse etc, pero ¿y qué opinan los expertos?.

Un saludo y tomaros un ron a mi cuenta mientras apuro la Fosters :borracho:.

Yo tuve un barco de madera laminada recubierto de poliester construido en 1972...41 años y ahí sigue navegando!
La obra viva estaba en muy buen estado y la obra muerta en su mayor parte también perfecta. Los únicos problemas venían por el agua de lluvia, si consigue penetrar en la madera a través de tornillos o fijaciones, por ejemplo de los candeleros, y no lo cortas a tiempo, acaban pudriendo la madera. Pero es el mismo problema que puedes tener en una cubierta de sandwich de madera de balsa, por ejemplo. Y los arreglos, si eres manitas, son asumibles...

Pero vamos, que con 41 años sigue navegando mas que muchos!

Otra cosa muy diferente es laminar un casco podrido que se desmorona, eso es una chapuza (muy frecuente en botes)

:brindis:
Edu

astrolabio68 13-03-2013 11:16

Re: Barcos para la crisis
 
Cita:

Originalmente publicado por Edu (Mensaje 1461293)
Yo tuve un barco de madera laminada recubierto de poliester construido en 1972...41 años y ahí sigue navegando!
La obra viva estaba en muy buen estado y la obra muerta en su mayor parte también perfecta. Los únicos problemas venían por el agua de lluvia, si consigue penetrar en la madera a través de tornillos o fijaciones, por ejemplo de los candeleros, y no lo cortas a tiempo, acaban pudriendo la madera. Pero es el mismo problema que puedes tener en una cubierta de sandwich de madera de balsa, por ejemplo. Y los arreglos, si eres manitas, son asumibles...

Pero vamos, que con 41 años sigue navegando mas que muchos!

Otra cosa muy diferente es laminar un casco podrido que se desmorona, eso es una chapuza (muy frecuente en botes)

:brindis:
Edu

Hola Edu.

Eso es como todo, hay muchas maneras de hacerlo... La fácil y correcta es hacer el agujero, y dar 3 capas de epoxi en el mismo. Luego poner la fijación y aislarla con Sika. Es como lo tengo yo en mi barquito de contraplacado y de momento perfecto. Uso pintura monocomponente, lo cual hace que cada 3 años máximo tenga que desmontar todo para pintar (tengo muy poquito hardware), y da para controlar que esté todo ok.

Pero aún se puede hacer mejor, haciendo los agujeros más grandes, rellenando todo con resina con carga, y nuevo agujero. No se si me explico bien, pero de esta manera es prácticamente imposible que haya putrefacción. Creo que hay por ahí un tutorial de "West System" que lo explica.

Saludos :brindis:

Punta del Este 13-03-2013 11:25

Re: Barcos para la crisis
 
Cita:

Originalmente publicado por astrolabio68 (Mensaje 1461315)
Hola Edu.

Eso es como todo, hay muchas maneras de hacerlo... La fácil y correcta es hacer el agujero, y dar 3 capas de epoxi en el mismo. Luego poner la fijación y aislarla con Sika. Es como lo tengo yo en mi barquito de contraplacado y de momento perfecto. Uso pintura monocomponente, lo cual hace que cada 3 años máximo tenga que desmontar todo para pintar (tengo muy poquito hardware), y da para controlar que esté todo ok.

Pero aún se puede hacer mejor, haciendo los agujeros más grandes, rellenando todo con resina con carga, y nuevo agujero
. No se si me explico bien, pero de esta manera es prácticamente imposible que haya putrefacción. Creo que hay por ahí un tutorial de "West System" que lo explica.

Saludos :brindis:

Resina con carga: masilla. Se puede hacer bien con microbalones (polvo de sílice) o bien con fibra (pelos de mat).

Es lo sullo, pero si el agujero es muy grande y/o la carga que se le aplicara a la fijación en dicho agujero es importante, una vez hecho el agujero y antes de enmasillar, es conveniente avellanar en el lado opuesto al que tirará la carga para evitar que se desprenda el tapón de masilla, que aunque no suela pasar, pasa.

Iván :brindis:

Troton25 12-04-2013 12:05

Re: Barcos para la crisis
 
Perdón si ya salió este vidrio:

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=GDs_BKdYjaQ


¿Cuantas horas de cuantas personas habrá llevado? :nosabo:

Que pena que no lo saquen navegando :cagoento:

PDT: tengo que aprender a meter los videos directamente.. :sorry:

Parazoa 12-04-2013 12:32

Re: Barcos para la crisis
 
Cita:

Originalmente publicado por Troton25 (Mensaje 1476364)
..

PDT: tengo que aprender a meter los videos directamente.. :sorry:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=18366
:brindis:

Troton25 12-04-2013 17:40

Re: Barcos para la crisis
 
Cita:

Originalmente publicado por Parazoa (Mensaje 1476368)

Thankss :gracias:



Hoy ya me puedo ir a acostar :pirata:

Oche 12-04-2013 22:25

Respuesta: Barcos para la crisis
 
http://www.milanuncios.com/veleros/b...6-89616019.htm

este parece ser tambien un buen barco para la crisis si estuviera mas cerca de mi zona no me lo pensaba.

:brindis:

Drakky 13-04-2013 04:20

Re: Barcos para la crisis
 
Cita:

Originalmente publicado por Troton25 (Mensaje 1476364)
¿Cuantas horas de cuantas personas habrá llevado?

700 horas, según pone en la descripción del vídeo. :)

Troton25 13-04-2013 10:32

Re: Barcos para la crisis
 
Sí, sí... ya se que no es un velero, pero podría hacer de auxiliar :cunao::cunao: de un velero

La verdad es que me animaría a hacerme un bicho de estos, si tuviera tiempo y espacio: es un juguetillo para días como hoy, donde el viento en mi mar es CERO, y la mar está como un plato.


Velero Simbad 18-05-2013 11:37

Re: Barcos para la crisis
 
RM 1200, navegando



:brindis:

iperkeno 18-05-2013 18:43

Re: Barcos para la crisis
 
Precioso...pero no para la crisis.

Hay uno, de interiores idénticos a los del video, en venta en Barcelona.

:brindis:

U25pies 19-05-2013 12:45

Re: Barcos para la crisis
 
En este hilo salen un montón de cuestiones

El casco de un velero: Firmeza y Envejecimiento (Fatiga y Humedades)

Por un lado el barco barato es el de segunda mano, y por otro lado la autoconstrucción antes estaba 'tolerada' y ahora parece que está entre 'perseguida' y cuasi 'prohibida'

Dejando esta cuestión despejada, la cuestión planteada por los disidentes es la cuestión del barquito 'barato' -de resina barata- que cuesta 120 mil euros equipado

Por un lado hay tres resinas o familias de resinas:

(3) poliester
(2) vinilester
(1) epoxy

epoxy + acero
epoxy + madera laminada
epoxy + fibra de vidrio

serían tres cascos de resina cara (y el último carísimo y de hecho no existe)

poliester + acero
poliester + madera laminada
poliester + fibra de vidrio

serían tres cascos de resina barata (y los dos primeros serían una pesadilla)

Por otro lado hay materiales que aguantan la fatiga (como el acero y la madera) y materiales que llevan muy mal la fatiga (como la fibra de vidrio)

Entonces se da la paradoja siguiente: ante una despampanante velerita (como dirían los ingleses) llamativa por sus formas ... y de tersa piel ... nadie se pregunta por el envejecimiento (aunque esté hecho de resina barata y un material que se fatiga) ... y en cambio ante un barquito de resina cara y firme madera africana laminada el público supone que tiene que ser 'barato'

U25pies 19-05-2013 13:58

Re: Barcos para la crisis
 
Guerra Nócturna

ventajas: el enemigo no ye ve
inconvenientes: tú no ves al enemigo

El punto débil de la madera laminada

El punto débil de la madera laminada es que si Simbad engancha con su proa de acero -Alá no lo quiera- por el través a un barquito de madera laminada ... en fin, el monstruo de las galletas deja un puñado de astillas

de ahí que muchos -la mayoría- sean partidarios de ponerle a los barcos de madera laminada una especie de chaleco antibalas de fibra de vidrio ... Pero entre un montón de astillas esparcidas y un montón de astillas reunidos yo no veo mucho la diferencia

en este punto la madera laminada es similar al sandwich de espuma de PVC

una buena solución (con razón muy usada) es una capa de epoxy + un montón de poliester y fibra de vidrio (para tener en cuenta la fatiga del envejecimiento) ... pero entonces el barco sale tan pesado como uno de acero

Velero Simbad 19-05-2013 14:31

Re: Barcos para la crisis
 
Al final, para aguantar fatiga (Millas) y para aguantar golpes, hacen falta kilos :cunao: mientras no se apliquen otros materiales, que faltaria ver como aguantan, tensiones, torsiones, arrufos etc... hay poco que hacer para congeniar poco desplazamiento con dureza, durabilidad, arrufos o quebrantos, tensiones etc...

:brindis:

U25pies 20-05-2013 16:50

Re: Barcos para la crisis
 
Desde mi punto de vista (y dejando de lado el carbono que no tiene sentido para un crucero) a la hora de hacer un casco Tenemos:

(Oro, para reyes vikingos): madera moldeada en frío con epoxy

(Plata, para barcos grandotes): aleación de aluminio

(Bronce, para los mortales):

-acero bien protegido
-casco pesado de poliester y fibra de vidrio

-vinilester y fibra de vidrio

-sandwich de poliester o vinilester con fibra de vidrio y espuma de PVC
-madera laminada encapsulada en epoxy

veamos

Madera moldeada en frío con expoy

http://fusionschooner.blogspot.com.es/

es el no va más, pero es muy caro

esta goleta no se puede hacer en madera laminada, en madera ya laminada en tableros;
se podría hacer pero saldría un cristo con dos pistolas

Aleación de Aluminio

el problema es el control de costes: al terminar el casco hay que hacer otro barco dentro, y al final sale muy caro

Madera laminada y epoxi

para balandros pequeños y/o ligeros es una magnífica solución,
entre otras cosas porque todo es barco, no hay muebles, todo es estructural

---

Pero se navega en lo que se puede, así que nuestros pequeños barquitos de resina barata en los que navegamos los reclutas en Ibiza están bastante bien dentro de lo que cabe

U25pies 20-05-2013 18:36

Re: Barcos para la crisis
 
Barco en la crisis y Barco salido de la crisis

Para los que militamos en la clase de tropa el problema es el salto de categoría

(las categorías de diseño del legislador europeo están bien pensadas)

Categoría de Diseño C

estrictamente hablando la categoría de diseño C es un balandrito capaz de enfrentarse a Fuerza 6

y desde el punto de vista del Almirantazgo su categoría es "camping costero"

hablando de un barco para la crisis, y por tanto de segunda mano, pues entonces estaríamos hablando de que con un presupuesto de 12-18-24 mil euros uno puede tener un botecito de categoría C ... que incluso puede enfrentarse a Fuerza 7

ahora bien, lo tremendo desde mi punto de vista es el salto de categoría

Categoría de Diseño B

estrictamente hablando la categoría de diseño B es un velero capaz de enfrentarse a Fuerza 8, y desde mi punto de vista sería un velero capaz de enfrentarse a Fuerza 8 con 1 sólo timonel cansado y muy cansado

y desde el punto de vista del Almirantazgo debería ser categoría "crucero"

y entonces nos ponemos en nuevo -para expresar de forma más llamativa el salto de categoría- nos ponemos en nuevo en digamos 120 mil euros con impuestos y equipado, así que ni saliendo de la crisis

lo tremendo es lo caro que son los barcos baratos de fabricación industrial

U25pies 20-05-2013 19:13

Re: Barcos para la crisis
 
Y aquí no acaban nuestras desdichas, cofrades, pues para colmo lo que el legislador europeo hizo a nuestro favor el rebelde legislador español lo ha interpretado en nuestra contra: el legislador español dice que con un barcazo de 120 mil euros sólo te puedes alejar 60 millas de la costa después de hacer la digestión y echarte agua en la nuca

Por fortuna no hemos alcanzado la pesadilla final

La pesadilla final estaría formada por el rebelde legislador español y U25pies poniendo las etiquetas de las categorías de diseño, en esa pesadilla final -Alá no lo quiera y Dios no lo permita- la mayoría de los veleros de categoría A estarían confinados a navegar en aguas protegidas

Velero Simbad 20-05-2013 21:51

Re: Barcos para la crisis
 
Cita:

Originalmente publicado por U25pies (Mensaje 1495174)
Y aquí no acaban nuestras desdichas, cofrades, pues para colmo lo que el legislador europeo hizo a nuestro favor el rebelde legislador español lo ha interpretado en nuestra contra: el legislador español dice que con un barcazo de 120 mil euros sólo te puedes alejar 60 millas de la costa después de hacer la digestión y echarte agua en la nuca

Por fortuna no hemos alcanzado la pesadilla final

La pesadilla final estaría formada por el rebelde legislador español y U25pies poniendo las etiquetas de las categorías de diseño, en esa pesadilla final -Alá no lo quiera y Dios no lo permita- la mayoría de los veleros de categoría A estarían confinados a navegar en aguas protegidas


:cunao:

Velero Simbad 03-09-2013 00:32

Re: Barcos para la crisis
 
Hemos hablado mucho de los barcos tablero, auqnue seguro que el precio no sera de "Crisis" :cunao: por si a alguien le interesa este RM 10.50

http://www.stw.fr/forumstw/att_file/...file_48012.txt


http://www.stw.fr/forumstw/photo/gra..._1_48012_g.jpg


http://www.stw.fr/forumstw/photo/gra..._2_48012_g.jpg


:brindis:

Rasputin6 03-09-2013 14:10

Re: Barcos para la crisis
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 1539133)
Hemos hablado mucho de los barcos tablero, auqnue seguro que el precio no sera de "Crisis" :cunao: por si a alguien le interesa este RM 10.50

http://www.stw.fr/forumstw/att_file/...file_48012.txt


http://www.stw.fr/forumstw/photo/gra..._1_48012_g.jpg


http://www.stw.fr/forumstw/photo/gra..._2_48012_g.jpg


:brindis:



Pues es muy ¡¡¡TENTADOR!!! La verdad que es como,para pensárselo.
Me gustaría hablar un día contigo, además nos pilla cerca.


:brindis::brindis:

Velero Simbad 03-09-2013 23:40

Re: Barcos para la crisis
 
Cita:

Originalmente publicado por Rasputin6 (Mensaje 1539277)
Pues es muy ¡¡¡TENTADOR!!! La verdad que es como,para pensárselo.
Me gustaría hablar un día contigo, además nos pilla cerca.


:brindis::brindis:

Bueno, yo encantado, pero no vendo barcos :cunao:

:brindis:

Jony-- 04-09-2013 10:28

Respuesta: Barcos para la crisis
 
Cada vez que entro a este post no paro de soñar...

Me encantaría construir mi propio barco! Algún día lo haré.

Vikingo 04-09-2013 12:07

Re: Barcos para la crisis
 
Buenas, la verdad simbad es que eres la leche, nos pones los dientes largos, a mí ahora que por la innombrable me he quedado sin velero y estaba un poco desenganchado del foro, entro, porque al final lo que gusta tira, tengas ó no, empiezo a ver fotos,leer comentarios y joder, se me saltan las lágrimas, nada, seguir así, enseñándonos, gracias y saludos

Velero Simbad 13-09-2013 22:18

Re: Barcos para la crisis
 
Este si que es una barco para la crisis :cunao:


http://farm9.staticflickr.com/8181/7...c2202711_b.jpg



http://farm9.staticflickr.com/8172/7...6919787b_b.jpg


:brindis:

ccavalles 17-09-2013 12:54

Re: Barcos para la crisis
 
optimis cabinado:nosabo:

Jony-- 17-09-2013 16:36

Respuesta: Re: Barcos para la crisis
 
Cita:

Originalmente publicado por ccavalles (Mensaje 1544904)
optimis cabinado:nosabo:

jajajaja :cunao:

Casacostadamorte 17-09-2013 17:53

Re: Barcos para la crisis
 
En la línea de los que me gustan..., (biquilla y varable en el fondo de la ría), pero con un problema grave!...
Esa manga!!!!!..., para la crisis no deben superar nominalmente los 2,55 por facilidad de transporte por carretera!!!...
No entiendo bién lo del motor eléctrico.., como lo alimentas?, cos esa plaquita solar y ese viraventos?..., eso está bien para la electrónica, pero para mover eso con calma!...
Y a base de baterías, donde va la economía y la autonomía?...

Casacostadamorte 17-09-2013 17:58

Re: Barcos para la crisis
 
Cita:

Originalmente publicado por Casacostadamorte (Mensaje 1545033)
En la línea de los que me gustan..., (biquilla y varable en el fondo de la ría), pero con un problema grave!...
Esa manga!!!!!..., para la crisis no deben superar nominalmente los 2,55 por facilidad de transporte por carretera!!!...
No entiendo bién lo del motor eléctrico.., como lo alimentas?, cos esa plaquita solar y ese viraventos?..., eso está bien para la electrónica, pero para mover eso con calma!...
Y a base de baterías, donde va la economía y la autonomía?...

Mi post se refiere al Pop 25, naturalmente...

mistral1970 30-06-2021 09:52

Re: Barcos para la crisis
 
Buenos dias.
Me gustaria ver la posibilidad de compartir informaciòn sobre el proyecto ya que estoy pensando en la autoconstrucciòn en La Coruña de este modelo, asi como la posibilidad si es posible de compartir planos.
Espero tu respuesta. Un abrazo. riocreditarrecife@gmail.com


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