Re: Levar ancla a vela.
 

Que Carácter!! AHHH había que tirar para arriba?? Yo pensé que subia solo!!

Re: Levar ancla a vela.
 

Muchas gracias Caribdis. Está más que entendido.

Y sobretodo gracias por haberme dado una seguridad más en la mar.

Quedaba esa situación en la que no tienes motor, el viento ha subido, y hay que pirarse.

Has conseguido darme la herramienta para que antes de poner una boya y dejar todo el fondeo abajo, pueda aparejar y seguir mi camino.

Una ayuda inestimable.

Se me escapa como hay gente que asome incredulidad de necesidad de notario. Otra vez gracias, por soportar esos lastres

Re: Levar ancla a vela.
 

También hay gente que tiene un velero y lo usa como una motora porque cuando se ha acordado de que tenían una vela pasaron cosas muy raras.
Estaría bien que se haga un vídeo para documentar que un día de mar plana con 15 nuditos se navega bien a motor...
Creo que algunos tendríamos que navegar un poco más. Quizá algún día pasamos del motor con un aparente de 15 nuditos a levantar un fondeo a vela. Quien sabe, cosas más raras se han visto...

Re: Levar ancla a vela.
 

Creo que la cosa está bastante clara, cofrades que gozan de general respeto por la experiencia y número de millas navegadas exponen una maniobra poco ejercitada o poco conocida, otros cofrades la prueban y dan fe de que la misma funciona, se ponen una serie de videos de maquetas que trabajan exactamente igual a como se expone en la teoría, se dan explicaciones, con fórmulas y conocimientos que parecen sólidos.

Por otra parte, parece que hay otro sector que se limita a decir, no!, mentirosos! pero que ahí quedan, no explican cómo tienen que comportarse el barco en esas condiciones, sino que no hablan de comportamiento, sino que se limitan a decir que imposible! no dan explicaciones empíricas o científicas, no cuentan nada de que cuando ellos lo han intentando ha pasado esto o lo otro, algo que sucedió totalmente contrario, diferente o con resultados adversos a los esperados siguiendo la teoría expuesta.

El argumento del vídeo es absolutamente futil, dado que tanto unos como otros pueden probar que siguiendo las instrucciones o pasa A, o pasa B. De momento sólo vídeos de opción A, ningún video de lo contrario, pero si unas exigencias insólitas en ese aspecto.

Desde mi ignorancia, entiendo que habría que probarlo..., si no, para qué lo dicen, para que te estampes contra las rocas?, no tiene sentido..., pero menos sentido tiene la negativa irracional (entendida como negativa falta de explicación, creo que levantaría menos ampollas que el adjetivo "cerril").

Así que estimado Cofrade, el que exige tiene que dar, así que ya estás subiendo un video, realizado con las debidas condiciones de seguridad, en el que siguiendo las instrucciones de Carbidis, hayas tenido que bajar la vela después de grandes esfuerzos porque el barco no iba hacia el fondeo, sino que hacía que hubiera más tensión en la cadena, que ello hacía imposible levantarla a mano y que había riesgos de rotura de lo que fuera, o en el que se vea que pasa algo distinto a lo expuesto anteriormente pero que demuestre en UHD o similar que tenemos en la Taberna varios terroristas, que en realidad lo que pretenden es que haya siniestros, lesiones, etc. que por extrañas y oscuras razones les reporten pingües beneficios.

Vamos que no entiendo que se pida vídeo con lo fácil que es hacerlo... demostrando lo contrario.

Saludos, disculpas y rondita de ron con golpe previo en la mesa e imprecación marinera.:cunao::cunao::cunao:

Re: Levar ancla a vela.
 

Pues pasa que algunos no se enteran y meten tres veces el mismo comentario y desconcientan un poco al personal.

Re: Levar ancla a vela.
 

Te has confudido y has puesto tres veces el mismo comentario, y casi vuelves loco a Caribdis. :eek:
Acuerdate que puedes eliminar un comentario ya publicado, editandolo y poniendo "comentario repetido".

Re: Levar ancla a vela.
 

Cualquiera que navegue algo sabe que si el barco está fondeado con la vela levantada y la cazas, este avanza. En cambio, si estás todo el día escribiendo en un foro o buscando vídeos y vas poco por el barco, entonces te empiezan a entrar dudas de todo y te olvidas hasta de como se hace el as de guía!

Re: Levar ancla a vela.
 

Esto se aprecia muchisimo mejor con un vela ligera, donde todas las reacciones son mas rapidas y bruscas y lo mismo deberia "sentirse" con un crucero.
Yo en el Laser asi lo puedo afirmar, lo dificil era mantenerlo totalmente aproado al viento y sin arrancada de ningun tipo.

Re: Levar ancla a vela.
 

Tu lo dices.

Resulta ridículo cuestionar con el tema del video a un navegante que se ha hecho medio mundo en un velero sin motor.

Caribdis, eres para mi uno del referentes de este foro, tus aportaciones reflejan experiencia y un conocimiento extraordinario. :gracias:

:brindis:

Re: Levar ancla a vela.
 

Vamos a darle la vuelta al argumento.
Tenemos el barco amarrado por proa a un punto fijo como una batea, muchos en las rías lo hacemos, o a un cáncamo de un muelle, o a un pino en una cala... En ese caso, si izamos la mayor, tendremos que soltar inmediatamente la amarra, porque si no lo hacemos, el barco avanza y se la pega contra el punto de amarre.
A nadie se le ocurre hacerlo así sin un tripulante en proa que suelte la amarra rápidamente. Es probable que el accidente sea casi inmediato en un vela ligera, unos segundos para barcos de 1000 a 2000 kg y más tiempo para un crucero más pesado, por contra, el golpe será más tarde pero más contundente.

Re: Levar ancla a vela.
 

Gracias.

Me gustaría aprovechar la buena opinión que tienen de mis intervenciones algunos cofrades para reivindicar una relación más cordial entre los/as intervinientes en este foro.

Conozco grandes navegantes y grandes profesionales de la náutica que se niegan a intervenir en este foro por el incordio que producen los desprecios gratuítos, las intervenciones descalificativas o las poco fundamentadas e insistentes que se ven con asiduidad.

Se supone que estamos aquí por que nos gusta una temática y deberíamos sentirnos vinculados unos a otros por ella, manteniendo escrupulosamente el respeto mutuo, aunque no nos veamos las caras, e intentando que las relaciones sean cordiales y podamos seguir todos aprendiendo de la puesta en común de los temas y no ahuyentando a quien puede sumar aportaciones valiosas..

Un saludo

:brindis:

Re: Levar ancla a vela.
 

Te equivocas, Colón sigue allí, esperando que le instalen un motor a la carabela o que le enseñen un video que DEMUESTRE que puede levantar el fondeo a vela y volver. Si es que...

Re: Levar ancla a vela.
 

Yo no soy un gran navegante ni un gran profesional pero es precisamente por eso que dices por lo que intervengo muy poco en este foro.
y mi queja es por esos grandes navegantes y profesionales que mencionas,que creen que por el simple hecho de serlo (cosa que no dudo y que agradezco ya que he aprendido mucho gracias a ellos) hay que dar por cierto todo lo que dicen,alabarles y hacerles la pelota ( como hace mas de uno por aqui).
Yo no creo ni en dioses ni en profetas y he visto muchas veces a grandes profesionales estar equivocados en sus rotundas afirmaciones y diciendo con prepotencia ¡A MI ME VAS A DECIR COMO SE HACE! o el tipico ¡A UN PADRE LE VAS A ENSEÑAR A HACER HIJOS!.

Re: Levar ancla a vela.
 

Y que conste que yo solo digo que no lo veo no que no se pueda, y sigo este hilo porque si se puede me gustaria aprendrr a hacerlo.
Por supuesto que se puede salir de un fondeo sin motor, yo lo que no veo es que el barco navegue por si solo hasta el fondeo, sin tirar de el.

Re: Levar ancla a vela.
 

Ese sería el extremo contrario, y desde luego que tampoco es el deseable. Las cosas hay que razonarlas y no darlas por ciertas según la categoría X en la que se sitúe quien las dice. Y deben ser comprobables.

:brindis:

Re: Levar ancla a vela.
 

:brindis:
yo creo que el espíritu del asunto debe ser ese: agradecer de corazón las intervenciones de quienes, cargados de experiencia y conocimientos, los ponen a nuestro alcance desinteresadamente. Y ver todo con una mirada crítica, como debe ser la de quien muestre interés sincero por aprender.
El que alguien pueda buscar vanagloria y alagos, o que otros acepten todo sin sopesarlo ni analizarlo, como un credo, son actitudes cribables y desdeñables, fáciles de dejar a un lado, sin más.

Pero por nada quisiera que quien se acerca a este foro a enseñar huya de él por los insultos. Supongo que quien cuestiona lo que afirme lo hará bienintencionadamente, buscando un conocimiento razonado y no por contrariar a quien lo afirma. Si no se está de acuerdo con algo, se dice con respeto y listo.
Yo aprendo constantemente de este foro, y animo a todos a valorar este beneficio, este regalo. Si algunos decimos tonterías o vanalidades, basta con obviarlas y separar el grano...:brindis:

Re: Levar ancla a vela.
 

Siento la repetición de mensajes. Ahora ya he aprendido as suprimir los.particularmente no discuto el barcoarranque a navegar cuando se izan las velas en un fondeo. Otro tema es si la tensión sobre el fondeo aumenta o disminuye, y si no es necesario un sobreesfuerzo con las velas cazadas al principio y al final de la maniobra. En el vídeo primero no se aprecia que las velas porten por la banda de estribor en ningún momento, y el fondeo al principio y al final tiene bastante tensión. El barco se acerca al fondeo con la fuerza bruta que al hilo historicista de algunos era la que se empleaba antaño con remolques a remo de la carabela o con los cabestrantes en proa.Las velas se izan para tener arrancada una vez libre del fondeo.Otro tema es si tratar de salir de un fondeo de calado somero costa a sota con fuerza 7 y 8 a vela es la mejor opción si se avería el motor. En mi infinita ignorancia no seria mi primera opción. Tampoco, lo seria con poco viento, ni con barcos cerca. Por eso mi interés por ver esa maniobra en la que el barco navega hacia el ancla con un mínimo esfuerzo en condiciones de viento ya no extremas. Me llega fuerza 4. Bob, cuando te amarras a una batea e Izas las velas que le sucede a la amarra si no la sueltas?se tensa y después gira la popa, por eso tienes que soltar no?, pero el problema con el fondeo es que se trata de recuperar no de soltar.:brindis:

Re: Levar ancla a vela.
 

Mira el minuto 2:05, el barco va amurado a estribor (se gira para ver la vela) hasta que vuelve a virar de nuevo en el 2:28.

El barco hasta el momento de la virada tira de la línea, es cuando vira que deja de hacerlo.

Si te amarras a una batea y subes velas, si no cazas velas es posible que no pase nada, pero si cazas y el cabo es corto, el barco va a recorrer el arco que le deja el cabo y se va a dar contra la batea.

:brindis:

Re: Levar ancla a vela.
 

En el minuto 2:05 la botavara esta cruzada a babor pero la vela esta flameando, no porta. A mi me parece que al aproarse el barco por el tirón que da el muchacho, la botavara muy abierta en un barco pequeño se bambolea de lado a lado, pero si te fijas en la bandera a popa en toda la secuencia casi siempre flamea o cae a estribor .Precisamente el acortamiento del cabo en la batea me obliga a soltar para que el tiro no estrelle el barco en la batea, pero ese tiro es inducido por la vela, un sobreesfuerzo en caso de tener que recoger no largar fondeo.

Re: Levar ancla a vela.
 

Muy buen analisis teorico!! Con las maquetas etc etc, o sea. A Los pajaros tienen plumas en las alas y pueden volar B Me pego plumas en los brazos y deberia volar C Loquillo,dico,cardibis y nadada AL HOSPITAL!!!!

Re: Levar ancla a vela.
 

Caray, mira que es difícil entenderse con vosotros.

La botavara está a babor, no porta porque no está cazada, ya no lo estuvo nunca. Pero si la botavara está a babor no está en crujía como si el barco estuviera aproado, el barco está amurado a estribor.

Viendo el rumbo con respecto a la isla está clarísimo, empieza amurado a babor yendo hacia la punta de la isla, el cabo de ancla le llega por babor; vira, cuando vira el cabo viene fácilmente, sin esfuerzo alguno, ahora la proa es hacia la isla y va amurado a estribor...llega cerca del ancla y el fondeo le vuelve a tirar porque el barco quiere seguir, el cabo le entra ahora por la amura de estribor, el barco vira otra vez, deja de tirar de nuevo y ya puede subir el ancla, sale a vela amurado a babor otra vez hacia la punta de la isla.

No lo hace como yo digo porque si no cazaría la mayor a crujía y tiraría solamente cuando el barco vira, pero de alguna manera se ve que la vela aún así porta algo y que el patrón tira cuando menos le cuesta, o sea, después de las viradas.

El viento se ve perfectamente de donde viene, ya lo ves al principio de todo en la bandera que está en el obenque alto, en la proa que hace el barco antes de izar la mayor y cuando recoge el ancla en la dirección del mar de viento que llega.

No entiendo bien tu razonamiento sobre el cabo de la batea, el cabo claro que tira más si tienes la vela cazada, pero el barco recorre el arco que le deja el cabo de proa, gana barlovento y se pega contra la batea, si es en una boya puede ir a barlovento de la boya como se veía en el vídeo del Soling, pero llega un momento en que el cabo de proa no le deja seguir y obliga al barco a virar, se ve perfectamente en el vídeo de la maqueta, y en ese momento deja de tirar y la línea queda en banda.

:brindis:

Re: Levar ancla a vela.
 

Lo único que digo es que pruebes a ver si sale, con las debidas precauciones y siguiendo las instrucciones de la maniobra, si no sale, sale lo contrario o te resulta imposible, grábalo. Y obviamente, si te sale sin problemas y hale op!, grábalo! pero vamos si quieres grabarlo, dado que parece necesario para algunos e innecesario para otros, aunque ya estaría bien verlo, desde luego!!, pero sin que ello me suponga el noveonocreo.

Obviamente, no te digo que te pegues plumas en los brazos y te tires por la ventana, sino en un fondeo seguro, que conozcas, el de toda la vida al lado de tu puerto, con un margen de narices, con el motor arrancado en punto muerto porsiaca, con un vientito manejable, cómodo... a ver... yo desde luego cuando pueda lo pruebo, dado que, además, fue una discusión que tuve hace tiempo con un amigo y opinábamos de forma absolutamente contraria, por lo que sigo este hilo con especial interés.

Un abrazo y unas rondas generosas :pirata::pirata:

Re: Levar ancla a vela.
 

No veo las ventajas tan claras como las ves tú con vela que porta, no porta, recuperar en el preciso instante que vira el barco, lo que te deja pocas ventanas para recuperar el fondeo etc. No obstante cuando se den las condiciones idóneas comprobaré la capacidad que tiene de navegar mi velerito fondeado hacia el ancla y si eso redunda en un menor esfuerzo que hacrlo al modo traicional: maquina poca contra el viento y recoger fondeo a la vez, o recuperar cadena a mano o con la ayuda de los winches. :brindis::brindis:

Respuesta: Levar ancla a vela.
 

Porque no haceis un video los que "no lo veis"? Si alguien caza la mayor con el barco fondeado y el barco no avanza, le regalo un plotter.


Quien se anima a empezar una discusión sobre que un barco de hierro no puede flotar, o algo así...?

Re: Respuesta: Levar ancla a vela.
 

:meparto::meparto::meparto:

Que buena !

Xq no se cuelga un video demostrando que no se puede , no valen maquetas ......

Disculpad .....me lo han puesto a huevo .....

Re: Respuesta: Levar ancla a vela.
 

[quote=tort5illon;1809771]Porque no haceis un video los que "no lo veis"? Si alguien caza la mayor con el barco fondeado y el barco no avanza, le regalo un plotter.


QUOTE]

Vale, modelo y lugar donde hay que recoger el plotter. Posición del ancla a barlovento del velero con mayor cazada y carro en crujía. Se entiende por avanzar recortar de forma significativa la distancia inicial al ancla exclusivamente por efecto del viento y sin recoger fondeo (equivaldría a aplicar una fuerza en proa diferente a la del viento). ¿Hace?:brindis::brindis:

Re: Respuesta: Levar ancla a vela.
 

Pancho tu forma de responder es muy respetuosa y lo valoro,no asi la de otros. Voy a ver si este fin de semana hago un video con mi chapon de 12 toneladas a ver que resulta.aunque conociendo al mañero de mi amado barco lo creo imposible. Saludos y una ginebras que aquí abajo hace un frio de escupir bolitas!
Que no lea este mensaje tu almiranta que no te van a alcanzar las piernas para correr

Re: Levar ancla a vela.
 

:brindis: es así de simple :brindis::brindis:

Re: Re: Levar ancla a vela.
 

Creo que deberías navegar un poco más. Si entiendes un poco como funciona un barco de vela no deberías dudar de lo que aqui se dice. Lo verías muy clarito.
Por cierto, poner en duda la palabra de un señor que se dibujó un barco, lo construyó y navego medio mundo SIN MOTOR es hacer el ridículo.
La humildad y la educación que te falta te la dará el mar. Navegando aprenderás a ser más educado. Probablemente ya habrás navegado pero es evidente que no lo suficiente.
Siempre está la opción, si no has perdido el barco contra las rocas, de llamar a salvamento o llorarle al vecino para que te ayude. Poder salir de un fondeo sin motor (por avería o por estar sin bateria) es SEGURIDAD!!!
quizá podrías entrenar la maniobra en vez de mandarnos al hospital pero por favor, hazlo en invierno que la cala estará más tranquilita.
Cuando fondeo procuro estar lejos de gente como tu. Suelo fondear con más agua para estar tranquilo.
Espero que recapacites y cambies tu actitud. Esta taberna se hizo grande porque la gente que sabía aportaba y los otros aprendiamos.
Si todos fuésemos como tu seguiríamos afirmando que la tierra es plana. El escepticismo mal llevado denota falta de conocimiento. Si por lo que sea navegas acompañado procura tener claras ciertas maniobras. Cuando vienen los problemas os venís abajo y es cuando la soberbia y mala educación no sirven para nada.
Buena proa!!!!

Re: Levar ancla a vela.
 

Suoongo que tu tampoco habrás navegado lo suficiente.
No veo mucha humildad ni educación en tu comentario

Re: Levar ancla a vela.
 

Hace dos semanas quede con un amigo para comer en su barco fondeado,llegue con el mio al lugar y ,como habia buenas condiciones, no fondeé y me amarré a el.despues de subir a bordo le dimos 3 metros de cabo al mio para se quedara esperando a nuestra popa a que tirara del cabo para volver a subir a bordo una vez terminado el rancho.
pues eso no paso, cada cierto tiempo habia que darle un empujón a mi barco porque intentaba adelantarnos,sin nadie abordo y con las velas recogidas.
Yo sigo sin entender porque hacia eso pero desde luego no se comporta así cuando esta fondeado con su propio ancla,así que debe haber algo que diferencie el estar amarrado a una batea, boya o barco al mismo nivel y con un par de metros de cabo a estar fondeado con ancla y muchos metros que se os escapa a los que estáis convencidos de la maniobra, sobre todo a los que estais convencidos sin ni siquiera haberla probado

Re: Levar ancla a vela.
 

No conozco ningun velero capaz de navegar contra el viento, por otro parte no me gusta la gente que se pone medallas pero mucho menos los que mienten, mi educación la recibí en los Dominicos y con todo respeto francamente me importa un pito lo que se diga contra mi persona y el cariz que esta tomando este post no me gusta, y como he dicho en multitud de ocasiones solo creo lo que veo.
Y lo de cobrar el fondeo con F7 con la vela cazada no lo recomiendo por experiencia propia pues lo primero que pasará es que el velero se pondrá del trabes sin posibilidad de dominarlo y esos segundos son cruciales para no irse a las rocas.

Un saludo.

Re: Levar ancla a vela.
 

Posiblemente lo haga debido a un sincronismo entre la ola, el tiro en el fondeo, y el tiro en el remolque.Si alejas tu barco lo suficiente posibkemente no se produzca. Desde luego el viento no juega o su influencia es pequeña.

Re: Levar ancla a vela.
 

¿Veleros capaces de navegar contra el viento? Todos. (Todos los nuestros al menos, a no ser que tengamos una carabela o coetáneo). ¿Qué es ceñir si no?

Por cierto, dudo que los dominicos te enseñasen a creer sólo en lo que ves, por lo que tu conocimiento ha bebido de otras fuentes. Buen criterio, sin duda, sin embargo, haces dogma como ellos y no aceptas que otros busquen el contraste, como hiciste tú en su momento.

Re: Levar ancla a vela.
 

Es evidente que a dia de hoy nadie ha conseguido subir un video de como un velero es capaz de avanzar proa al viento, lo que confirma que es imposible y por lo tanto todos los comentarios como el tuyo son baladi.

Re: Levar ancla a vela.
 

Nadie va a subir un vídeo de un velero avanzando a vela "proa al viento", porque tal cosa es IMPOSIBLE. Pero es que nadie ha hablado de avanzar en rumbo opuesto al viento.
¡Coñe, Dibujito..! Que no eres nuevo por aquí. Que, quien más o quien menos, sabemos que no aprendiste a navegar ayer. Que después de casi 5500 intervenciones ( de las cuales, como ya te he dicho en otras ocasiones, yo me he leído con sumo gusto muuuuchas de ellas) uno ya puede empezar a hacerse una idea de por dónde van más o menos "los tiros"...

La reducción al absurdo, si no es con sorna, no es válida en este caso. ( Y si es con sorna, quizá ya comienza a ser excesiva para muchos).

Respeto. :brindis:

Re: Levar ancla a vela.
 

Es que nadie dice que avance proa al viento. Avanza ciñiendo, primero a un bordo unos metros y cuando el fondeo no permite ir mas allá, le obliga tira de la proa, haciéndole virar, y avanza otro poco al otro.
Y en el momento de la virada el fondeo queda flojo y se aprovecha para cobrar.
Con las velas arriba y cazadas como para ceñir (la vela adecuada al viento). En unos barcos bastará con la mayor en otros hará falta vela de proa.

Como se ve claramente que pasa en la maqueta.
:brindis:
Edu

Re: Levar ancla a vela.
 

:brindis: Pero si ésto es tan sencillo como argumentar a favor o en contra, pero sin ataques a los demás por opinar diferente, sin alusiones personales, sin ofensas...:nosabo: Que todos seamos apasionados navegantes debe unirnos, no enfrentarnos!!! Anda que no hay cuestiones indignantes en el mundo como para discutir (esto ya no está siendo dialogar) acaloradamente y sin respeto por una afición compartida.:nop:

Claro que en sentido estricto ningún velero puede navegar contra el viento, de frente a él. Todos lo sabemos. Pero también expresamos cuando decimos que ceñimos que, dando bordadas, ganamos barlovento y podemos navegar contra el viento.

Supongo que por mucho que llevemos la mayor (lo que de ella hayamos izado, según la intensidad del viento) con el carro al centro... aún así, digo, la baluma, por poco que sea, caerá a una banda y portará algo, aunque sea muy poquito. Si la proa del barco no estuviese prisionera del fondeo, el barco tendería a atravesarse al viento, y lo intenta hasta que el freno del fondeo se lo impide, obligándole a hacer un bordo, a cambiar el sentido como lo hace un péndulo. Pero al contrario que en el péndulo, en el que las oscilaciones disminuyen progresivamente, aquí la cosa va en aumento. En cada barrido el barco avanza, ciñe, gana barlovento, y por un momento no hay tensión en la amarra (es durante ese espacio de tiempo cuando aprovechamos a recoger sin tensión los metros que podamos). Cada oscilación del péndulo nos regala ese momento "sin tensión" que podemos aprovechar hasta tener el ancla a pique...

Mi experiencia: muy poca. No hay muchas zonas donde practicar esto en la zona donde navego, y el tipo de navegación que hago es la de salir unas horas, hacer unos bordos y al pantalán. O si la cosa es de fin de semana, amarrado a un muelle en algún pueblecito de mi costa a comerme un buen arroz con bogavante:D.

Lo que he expuesto con más o menos acierto es lo que creo que han mantenido aquí básicamente Caribdis y Jiauka. No creo que hayan afirmado que naveguen a 0 grados de rumbo respecto al viento en ningún momento, al menos yo no lo he entendido.

Que crea o no que sea verdad lo que dicen, haberlo puesto en práctica en montones de ocasiones, es algo que sólo me atañe a mí. Que esa creencia mía esté condicionada claramente por los argumentos que han empleado ellos en su exposición, por supuesto. Tengo además una larga lectura de intervenciones suyas, todas muy razonadas y muy razonables, que me ayudan a creer (una vez más) que estas voces son experimentadas y muy valiosas. Pero, en última instancia, soy yo el que decide qué voces me merecen más o menos consideración (buena argumentación, experiencia), no qué voces me merecen más respeto. Estar de acuerdo o no con lo que se dice da derecho a réplica, pero no a insulto o falta de respeto. Nada de esto es necesario para que se entienda nuestra disconformidad.

Por favor, es triste perder algo tan valioso como los conocimientos y el respeto en el trato entre camaradas. No conozco personalmente a ninguno de vosotros, pero me encantaría poder hacerlo algún día y que esas birras virtuales que tanto nos ofrecemos pudiesen ser reales como la amistad que creo que ya nos une.:brindis:

Re: Levar ancla a vela.
 

:brindis: Edu, perdona, estaba escribiendo y no ví tu intervención... lo explicas mejor, más claro

Re: Levar ancla a vela.
 

Es que ese es el tema.
Así explicado es correcto, pero lo que yo entiendo de muchas de las intervenciones es que el barco navega por si solo hasta dejar el ancla a pique y eso no es así.
Es cierto que en cada bordada el cabo queda sin tensión por un momento que aprovechamos para cobrar cabo,pero si no lo hiciéramos en el siguiente bordo el barco estaría como al principio ya que habríamos abatido. Lo que yo creo que dice mas de uno es que el barco puede navegar hasta dejar el ancla a pique si necesidad de cobrar el cabo en el momento que te deja cada bordada sin tensión, eso es lo que yo no veo posible.