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Re: Reivindicando la madera
Totalmente de acuerdo, enhorabuena por el post.
Quiero puntualizar, que si es como dices no hay nada que objetar, soy mallorquin y estoy arto del tema poseidonia y las p........s boyas. Dicho esto, me referia a que esas bellezas que lo son, 50y pico de pies son muchos arboles, si es como dices que esperan 100 años a que crezcan los arboles para hacer un barco... el que los planta, no los vende, los vende su hijo... me refiero a que el barco se hace antes que los troncos, es lo que me parece desde el desconocimiento, aunque me teneis que reconocer que el argumento es bueno. |
Re: Reivindicando la madera
Estaremos de acuerdo en que en un mundo con 10.000 millones de habitantes, si no hacemos un uso responsable de los recursos de los que disponemos pronto viviremos en un basurero.
Por otro lado, si somos capaces de dar de comer a 10.000 millones de personas (que lo somos, otra cosa es como se haga el reparto) que comen todos los días se me hace razonable pensar que también seriamos capaces de suministrar un árbol a cada persona cada 10 años pues no creo que de media se consuma más de un árbol por persona cada 10 años. Ahora has de saber que existen razas de arboles que crecen en diez años y que con la tecnología que disponemos se podrían plantar en zonas desérticas. Pero claro si lo que queremos son maderas tropicales y exóticas que tardan 100 años en crecer y que se talan sin el mas mínimo control esta claro que acabaremos deforestando el mundo rapidito. Esto ultimo es lo que se hace ahora, si ademas sumamos que consumimos todo tipo de plásticos y fibras no renovables como si no hubiera un mañana = receta perfecta para un final wally. Nota: para el que no ha visto wally; es una película de animación en la que el mundo es un basurero inhabitable y lo seres humanos deambulan por el espacio esperando que con los milenios la tierra vuelva a poder albergar vida. :brindis::brindis: |
Re: Reivindicando la madera
En África conocí a alguna gente que traía madera para España, y me contaban que en todo África del Oeste existían reglas desde los tiempos coloniales franceses para talar árboles: se divídía una concesión en 100 partes y se cortaba cada año una de esas partes...naturalmente, cuando acabes de cortar la última parte de las cien, los árboles que han crecido en la primera que cortaste ya tienen 100 años...
Desgraciadamente reconocían que eso era la regla y que después la práctica no era tan respetuosa, pero la explotación responsable es posible y lo que está claro que no durará indefinidamente es el petróleo, creo que para extraer un barril de petroleo, llevarlo a los centros de consumo y refinarlo ya se consumen 0,87 barriles, el rendimiento es ya sólo del 17% y bajando...el día que necesitemos gastar un barril para obtener otro será absurdo hacerlo, tenga el precio que tenga... Un saludo :brindis: |
Re: Reivindicando la madera
Cita:
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Re: Reivindicando la madera
La técnica de construcción naval actual permite una utilización mas que racional de la madera.
Contrariamente a lo que se piensa, una plantación de árboles, a los 10 años está lista para ser utilizada en la construcción naval. Lo que pasa es que estamos acostumbrados a la imagen de un barco de madera tipo galeón o carabela. Claro que eso no sería sostenible, ya que se utilizaban tablones enteros y macizos de un par de pulgadas de espesor. Hoy no. Hoy se utilizan láminas de madera de unos 5 cm de ancho por apenas unos milímetros de espesor. Mi barco ( un motovelero Bruce Roberts ) tiene 5 capas de láminas de madera de 5 mm de espesor, cada capa está colocada en sentido opuesto a la anterior, y creando un casco prácticamente autoportante de mas de una pulgada de espesor (pero ademas lleva varengas y palmejares) con lo cual se consiguen estructuras muy resistentes y flexibles. Este sistema es cada vez mas utilizado por astilleros de renombre y se utilizan tanto en motoras como en veleros. Pongo aquí un ejemplo donde se puede apreciar el sistema de construcción que se denomina "cold molding" o en cristiano: moldeado en frío. Y por supuesto no debe faltar el que para mí es el video entre los videos en barcos de madera modernos: El archiconocido FAIRLIE 55. Un sueño.(creo que ya ha salido en este hilo, pero vale la pena subirlo otra vez) :brindis::brindis::brindis::brindis: |
Re: Reivindicando la madera
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Hay que reciclar, reciclar y reciclar, y conservar en buen estado lo que ya está hecho, fabricar sin programar la obsolescencia y entender que el verdadero progreso es evitar en todo lo posible el desarrollo y el crecimiento.:brindis: |
Re: Reivindicando la madera
Cita:
Siempre y hasta hace bien poco, he pensado como tú, pero ya no lo tengo tan claro. Es difícil resumir aquí todos los argumentos, pero intento sintetizar. Tradicionalmente se pensaba que los recursos eran limitados. En la revolución industrial, se llegó a acopiar carbón y papel, porque se pensaba que las reservas mundiales se agotarían. Ahora sobra carbón y solo le encontramos utilidad quemándolo en centrales eléctricas - hasta que estas las sustituyamos por otras generaciones más eficientes. Con relación al papel, ahora lo reciclamos y ya no compramos periódicos ni imprimimos, no sé cuánto tiempo le quedará - aunque es sostenible y renovable, porque proviene de la madera Si no innovamos y mantenemos la tecnología - como la bombilla del parque de bomberos de USA que tiene más de 100 años, no desarrollaríamos los leds. Al parecer en solo una década, para producir una unidad de PIB, hemos reducido el comsumo de energía en un 25 %. Por otra parte, la tecnología ha sido la que nos ha puesto en el momento de la historia en donde menos hambre hay en el mundo, en donde más longevo es el ser humano. El problema no vendrá tanto de la escasez de recursos, sino de la concienciación de evitar la contaminación y esto viene de la conciencia individual. Decía Konrrad Lorens que el nivel de agresión al medioambiente crece todos los años exponencialmente, pero la parte buena de esto, es que en la misma proporción crece la concienciación. Empezamos a ser conscientes de la mortalidad que causa la contaminación, pero hasta hace bien poco, no se disuadía de que la sociedad cayera en el tabaquismo. Se podía fumar en la tele, en los restaurantes o los aviones. Ahora por lo menos queda en el ámbito de la decisión personal, pero recuerdo cuando nos pasábamos horas en la Universidad y al final de la jornada no veíamos la pizarra por la humareda. Tenemos que ser optimistas y creer en la evolución humana. El fatalismo solo nos conduce a los brazos caídos. :brindis: |
Re: Reivindicando la madera
Da pena botarlo...
Es como tirar un piano Steinway al agua. Menos mal que tiene forma de barco y es una maravilla en el agua. Gracias por compartir. |
Re: Reivindicando la madera
Cita:
http://www.ecologiaverde.com/wp-cont...ficoHuella.jpg Eso quiere decir que estamos agotando nuestros recursos a marchas forzadas y contaminando mucho más de lo que el planeta puede absorber... Y no veo que haya reacción efectiva: la economía se ha cerrado en el extractivismo/productivismo/consumismo con una expansión brutal de la masa monetaria sin que ese básico valor guarde ningún tipo de relación con la economía real... La despilfarradora industria de la automoción sigue en su loca huída hacia delante, sin primar el transporte colectivo de bajo coste y disfrazando de verde el cosmético cambio a la electricidad, que no es más que un cambio en el sistema de acumular la energía, tremendamente costoso ecologicamente, basado en una terriblemente destructiva minería a cielo abierto y fomentando monopolios y que no aborda el problema real de la producción de la energía... Yo soy optimista patológico, no fatalista, pero la única solución que veo es un colapso del sistema y que haya algo que salvar después o una revolución ciudadana que cambie de manera radical el sistema monetario (los cambios políticos vendrían detrás)... No hay tiempo para que se produzcan los cambios que tu dices, deberían estar produciendose ya, y yo, sinceramente, no lo veo.. Un saludo :brindis: |
Re: Reivindicando la madera
No hace muchos años escuché la conferencia de un entomologo que comparaba la evolución de la población con el desarrollo de una plaga de insectos. Sus tesis me recordaban mucho a la que vertía el comandante Costeau a la vista de la degradación de los corales que rodeaban las costas haitianas. Sostenía el comandante - precursor del movimiento ecologista y del incremento de la concienciación global - que nosotros éramos el factor desestabilizador debido a las necesidades que generamos de forma exponencial acabando con los recursos de la naturaleza como una plaga de langostas,
Yo estuve en aquellas costas y causa desasosiego el contraste con otras muy iluminadas y pobladas del resto del Caribe. Compone una imagen apocalíptica. ver en la lejanía apenas alguna hoguera alimentada en parte con neumáticos viejos. La deforestación causada por las necesidades de la población para cocinar o construir sus precarias viviendas, provoca la erosión del terreno que arrastrado por las lluvias torrenciales, ahoga los corales desapareciendo la pesca. La consecuencia es hambre, destrucccion, violencia ....generando un círculo enloquecido. Pero ... ¿la densidad de la población es la verdadera causa ? No es cierto, alli no hay los acinamientos de otras islas en donde la calidad de vida es alta y el medio ambiente se mantiene en un estado óptimo. ¿De que depende entonces ? De la buena gestión, de la tecnología ... Paradójicamente en muchos lugares en donde los recursos hídricos, son escasos, se genera una buena gestión y la gente bebe agua saludable. Con frecuencia en donde los recursos son abundantes, se dilapidan. Conforme los recursos son más escasos, su precio sube y se incentiva la actividad inventiva. Creo que tu perspectiva es veraz, pero no es completa, le faltan factores de análisis como la innovación. No soy nada comwpiranoico, pero sí que creo que hay secuestre de patentes. Mejor dicho, hay cosas que se meten en el cajón hasta que se amortizan los procesos obsoletos. Los ritmos son tan acelerados que un robot de ultima generación se ve superado en un plazo inferior al de su amortización y eso lastra la implantación de los avances. Los desarrolladores, tendrán que reinventar fórmulas de comercialización como cuando se inventó el leasing para incentivar la compra de los primeros PCs .en definitiva, hay que generar ecosistemas propicios para la innovación, limitando la especulación. Creo que eso es más importante que la obsolescencia programada. - como decía en la entrada anterior- para salvar al planeta debemos cambiar la bombilla incandescente de 100 años por los leds. La economía colaborativa hace que - la industria este empezando a notar bajadas en las ventas de coches en los tramos de gente joven y la razón - lo tienen bien estudiado- no es que no tengan acceso al crédito para comprar, sino que tienen otros intereses y empiezan a usar otras fórmulas de movilidad. La propia cultura del consumo cambia de forma disrruptiva y lo que hoy es un dogma, mañana es historia. Creo que Costeau decía la verdad, - tú también la dices- pero cuando rodaba su documental en los arrasados bosques y corales de Haití elaboraba su tesis sobre el pasado Ya en este momento histórico hay islas como El Hierro , el archipiélago de Tokelau o la isla Samso en Dinamarca - hay una lista enorme de circundases- que ya son totalmente autosuficientes, que pueden vivir aunque se desate ese colapso que tú crees que es la única solución. Estoy seguro de que pronto serán muchas más. En contraste cada vez veremos menos lugares como Haití, porque la tan criticada globalización es más efectiva para combatir la desigualdad social y el acceso a la tecnología que todos los programas de la FAO y las ingentes inversiones realizadas a lo largo de las últimas épocas bajo el epígrafe de la RSC :brindis: |
Re: Reivindicando la madera
Cita:
-Un agotamiento brutal de los recursos pesqueros -Aparición de cada vez más zonas muertas en el océano (por anoxia, falta de oxígeno) y acidificación general del océano -Desaparición galopante de bosques primarios. Desde 1990 se han destruído más de la mitad de los bosques del mundo -Contaminación y desaparición de acuíferos -Pérdida de biodiversidad -Abuso del nitrógeno como fertilizante -Desaparición masiva del coral -Contaminación por productos químicos.... Y aunque exista conciencia, el sistema económico manda, y el mandato es ..editado.. :nop::nop:http://data:image/jpeg;base64,/9j/4A...iGZeHSSH//2Q== |
Re: Reivindicando la madera
:brindis:
Un gran problema añadido que veo yo, es que todas las soluciones de las que hablais,medioambientales,economia colaborativa y demas estan en la mente de mucha gente,pero esa gente se encuentra en paises desarrollados que "ya tienen todo lo que quieren" y se dan cuenta que es necesario reciclar,contaminar menos,viviendas sostenibles etc,pero la mayor parte de la poblacion mundial vive en situacion muy precaria y su ilusion es conseguir todo aquello que tenemos nosotros,todos quieren un coche,su gran casa,centros comerciales al lado de casa,todo tipo de servicios que faciliten su vida,o sea que para llegar a la concienciacion primero tienen que cometer todos los errores que han cometido los paises desarrollados hasta darse cuenta de que si no se cambia todo se ira al carajo;y ellos son muchos mas. Saludos. |
Re: Reivindicando la madera
Vaya, veo que de momento el hilo ha derivado en en la interesante y habitual discusión caribdiana :cunao:
Venía a apuntar que he descubierto este fantástico hilo hace unos días y lo he comenzado a leer desde el principio con tranquilidad. porque es una gozada para mi, carpintero por vocación y amante de la madera. Gracias caribdis. :brindis::brindis: |
Re: Reivindicando la madera
Cuando un recurso se agota, se inventan y usan (porque se han hecho rentables) técnicas de aprovechamiento de lo que antes se despreciaba.
Así estamos con los laminados en vez de tablones (en este caso, magnifica técnica pero mas debida a las resinas modernas como el epoxi que a la madera en sí) o como el aprovechamiento de las virutas o trozos pequeños con el conglomerado prensado. Pero el solo hecho de su extensión de uso ya indica que, en este aspecto, vamos mal. Se han extendido estas técnicas debido al encarecimiento de la "madera buena" debido, a su vez, a su escasez. Lo que aumenta los problemas para su conservación al ser un recurso económico cada vez mas valioso. Que aún con la teórica "madera sostenible", ya no hay para cubrir la demanda, y que en menos de 50 años, hemos acabado con la mitad de los bosques y selvas del planeta. ¿Cuánto durará la otra mitad? Además, un bosque "cultivado" no recupera para nada el ecosistema destruido del original. Lo que origina una pérdida de biodiversidad que no solo es irrecuperable, sino que tiende a explotar exponencialmente donde menos se espera. La misma desaparición de las abejas puede provocar enormes extinciones vegetales por falta de polinización. ¿Qué puede provocar entonces la desaparición de los bosques? ¿Cambiaremos el nombre del planeta Tierra y lo llamaremos planeta de Pascua? :brindis: |
Re: Reivindicando la madera
Cita:
Donde hay más desarrollo probablemente haya más recursos para revertir la situación, pero la situación es la que es, si vivieramos todos como estadounidenses harían falta ...editado... Un saludo :brindis: |
Re: Reivindicando la madera
Vaya, me acabo de fijar que es caribdis y no caribidis :cunao:
El tema del que se está hablando me parece de lo más interesante y me entretiene leeros pero poco tengo que aportar a lo que ya se dice. En mi opinión todos tienen su parte derecha razón. Creo en la tecnología y que creo que puede sacar al humano de este atoyadero pero no creo en la capacidad del humano para utilizarla para buen fin, hay muchos trumps por ahí. Siguiendo un poco con el tema de hilo que opináis del bambú? Y de la pawlounia? Parecen grandes soluciones no? :brindis: |
Re: Reivindicando la madera
Este debate es tan antiguo como la humanidad.
La posición Cirstiana de rechazar la usura y la metáfora del camello pasando por el ojo de la aguja. - tan difícil como que un rico alcance el cielo. El Valle de lágrimas para esperar en otro mundo el paraíso. El buen vasallo si tuviera un buen Rey. Más adelante nos creímos que la simple eliminacion de, dinero nos haría felices, que podríamos reducir el tiempo dedicado a la esclavitud del trabajo. Incluso - en aquel contexto . se escribe un libro elogiando la pereza, Se confunde el cortoplacismo con el capitalismo - palabra maldita- el verdadero capitalismo se basa en invertir y arriesgar para recoger a largo plazo. Lo otro es otra cosa. Rechazamos el enriquecimiento injusto de una farmacéutica, pero sin el incentivo del enriquecimiento, no tendríamos medicamentos. Esas diferencias de consumos de recursos no son tan reales. Los paises pobres no son ahorradores porque son más concienciados, simplemente porque no pueden consumir y en muchos casos no pueden echar la culpa a los paises - colonialistas - sino a su incapacidad para incorporar tecnología y conocimiento. De hecho no quieren cosas, quieren conocimiento. Yo creo que los que están haciendo algo son los que invierten allí - no los que les regalan cosas y dinero- Pero los mismos que critican la deslocalizacion, se lamentan por la tragedia de la inmigración - cómo pueden decir las dos cosas a la vez ??? A lo largo de la historia del planeta ha habido extinciones masivas, tragedias por la mano del hombre y por la actividad volcánica o los cambios repentinos del clima. Por guerras -,os podéis imaginar cómo estaba el mar después de la II guerra mundial ??? Lo cierto es que nunca antes ha habido menos hambre, nunca menos desigualdad, pero la percepción es la contraria. Creemos que todo es una desgracia, que nos va a salvar una extinción, una hecatombe. Yo no puedo entender eso. Yo creo en el ser humano. Hay muchos Trumps, porque hay mucha gente que interesadamente genera desesperacion y alarma. No lo digo yo, es una estrategia reconocida por las agencias de inteligencia. Si no quieres tener delante un pensamiento diverso y meandrico de una manada confiada y dispersa, amenazala con el terrorismo, con las vacas locas, la gripe aviar, la amenaza nuclear, el efecto 2.OOO .... hay mucha gente pensando en cómo nos van a asustar. Después les pones un salvador de cartón - que tienes viene pillado con unos cuantos dosieres y así nos tienen a todos asustadizos y amansados. Pero la evolución es empecinada y somos cada día más mansos y cada día mostramos más condolencia. El problema es cuando nos hacen avergonzarnos de nuestra propia existencia de nuestra pequeña aportación al desarrollo humano, de la medicina, de la ingeniería, las tecnologías de conservación de los alimentos. La simple profilaxis. ¿Como pidemos esrar tan ciegos ? Yo he vivido de niño en una aldea sin luz, sin agua, sin aseos ni servicios . La gente - decía orgullosa -Yo me baño una vez al año por el día de la fiesta " aunque no me haga falta usaban carros de bueyes y arado romano como en el paleolítico. Pero la vida no era nada bucólica, era miserable, brutal inhumana, la gente era anciana a los cincuenta años. Las mujeres morían desdentadas pariendo en la misma cama en donde había nacido su abuela. Preguntar a un mapuche, a un yanomami como quiere vivir. Claro que hay mucho que hacer, pero estoy seguro que todos los que lanzan esas románticas teorías lo hacen desde sus despacho con su calefacción y una nevera colmada de viandas. Os apuesto lo que queráis a que antes le prendemos fuego al mundo que obligarnos a retroceder en los logros de la humanidad. Y si conseguimos la fusión nuclear?? Energia gratis e ilimitada Y si ya no necesitamos papel porque tenemos tabletas digitales y USB ?? Y si logramos sistemas limpios de movilidad - como los que ya se están ensayando en algunos sitios ??? Y si poco a poco, como ya han conseguido islas y ciudades por el mundo, somos sostenibles y atogestiijados - con cultivos hidroponicos , mejor alimentados, más sanos , Si - como es la madera que da título al hilo, úsalos materiales reciclables y sostenibles como la madera y plásticos biodegradables como ya hay ??? Y conforme vayamos consiguiendo todo eso, iremos derrochando menos y vamos ayudando a la naturaleza a que se regenere. :brindis: |
Re: Reivindicando la madera
Vaya pagina de tochos, y ni 1 barco...
:burlon: |
Re: Reivindicando la madera
editado
Tal vez un sólo instante de belleza justifique nuestro paso por el planeta.. http://luisico.es/comparto/blog/2010...albufera-7.jpg Un saludo :brindis: |
Re: Reivindicando la madera
Editado
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Re: Reivindicando la madera
Cita:
El problema es que aquella gente defendía la autarquía, vivían de la tierra y tenían literalmente los pies en la tierra. , tenían una vida muy dura, pero eran soberanos, dependían de ellos mismos, no pensaban en echarle la culpa a un jefe a un gobierno, a la humanidad, Si granizaba y les destruía la cosecha, lo asumían estoicamente y volvían a plantar. Ahora nos creemos que somos libres y en realidad solo somos niños mimados que en vez de luchar por sus sueños, solo sabemos protestar Os recomiendo - al que tenga tiempo de leer a Samuel Bequet Ahora todos estamos esperando a Godot. Os pongo el enlace por si alguien lo quiere ver. Le prometo que esta de plena actualidad. |
Re: Reivindicando la madera
Hay muchas formas de entender la vida y creo que estamos de acuerdo en que -editado-
:brindis: |
Re: Reivindicando la madera
Todo eso ya lo sabemos, pero...
Que digan cómo lo van a resolver porque la ONU precisamente no se destaca por haber conseguido nada. Que roesenten un éxito salvo vivir ellos como reyes viajando en primera clase y pagar a sus amigos asesorías a precio de lujo.. La mejoras objetivas de la calidad de vida en el tercer mundo no les debe nada a ellos , paradójicamente se le debe a la globalización . Esa que tanto se critica es la única que puede evitar que miles de perosnas mueran en pateras. Es muy fácil criticar pero hay que dar soluciones. y si objetivamente con lo que tenemos, en el mundo se ha reducido el hambre y la desigualdad , ... decidme cuál es el sistema alternativo. las guerras floridas de los Incas para resolver la escasez de recursos ?? abandonados al fatalismo considerar que un colapso nos Lleve al mundo de MAD MAX ?? esa visión apocalíptica es una solución ? Eso solo es la misma técnica que usan las sectas o los fascismos para controlar la voluntad de la gente. :brindis: |
Re: Reivindicando la madera
editado
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Re: Reivindicando la madera
Estamos hablando de un tema tremendamente complejo que no vamos a solucionar aquí con unos posts de unos párrafos...
Una sociedad como la africana, por ejemplo, -editado- |
Re: Reivindicando la madera
Hola,
Lleva este hilo varias páginas en que los comentarios poco o nada tienen que ver con el foro náutico deportivo. Lo iba a cerrar, pero bueno, dado el tiempo que tiene lo voy a mover a Charla General. Algunos comentarios son de contenido político, se que es difícil tratar ciertos temas sin tocar la política, sirva este comentario como advertencia, ruego contención y mesura o tendré que eliminar el hilo. (Quizás eso sea lo que ya tenía que haber hecho....) Salu2 |
Re: Reivindicando la madera
Cita:
Y ahora en serio, ¿hay posibilidad de recuperar la parte inicial y mantenerla en el foro náutico, dejando la discusión sobre los recursos en Charla general? Tampoco tengo idea de cómo puede hacerse, si creando un hilo nuevo y cortypegándole los mensajes que se salen del tema o bien recreando el tema de la construcción en un nuevo hilo, con los mensajes iniciales llevados a él. Ya nos dirás si hay forma :brindis: |
Re: Reivindicando la madera
Cita:
De todas formas, ruego a Atarip que por peticion popular, se haga todo lo posible para mantener este hilo, pues contiene informacion sobre la contruccion en madera muy interesante y sigue siendo un hilo fructifero sobre este tema que puede dar mucho juego sobre el tema. Please. |
Re: Reivindicando la madera
Cita:
Sí, si hay forma. Tendría que ir seleccionando los mensajes uno a uno e ir separando "el grano de la paja" y dividirlo todo en dos hilos. Este tema tiene un montón de mensajes y el hacerlo tiene su "curro". A ver si me pilla con ganas y me pongo a ello, pero no garantizo nada que últimamente estoy de un haragán subido :D Salu2 |
Re: Reivindicando la madera
Si hace falta echar una mano y el proceso permite la ayuda externa, cuenta conmigo, si no, tampoco es tanta pérdida, sólo hay que recordar que el hilo está en este foro y puede hacerse abriendo un nuevo hilo sobre el mismo tema en el Náutico deportivo y enlazando a éste cuando haya que hacer referencia a mensajes anteriores.
Igualmente, agradecido por la aclaración, que por el curro de mantener el foro ya sabes que te lo estamos todos. :brindis::brindis: |
Re: Reivindicando la madera
Quizás Atarip sea mas sencillo que los que hemos hecho comentarios que poco tienen que ver con el tema del hilo los editamos y eliminemos, por mi parte si hay consenso no me cuesta nada hacerlo en lo que me toca,así que manos a la obra.
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Re: Reivindicando la madera
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Re: Reivindicando la madera
No volveré a decir en este foro que existe hambre en el mundo ni que los americanos y los especuladores son malos, malos...No volveré a decir en este foro que existe hambre en el mundo ni que los americanos y los especuladores son malos, malos...No volveré a decir en este foro que existe hambre en el mundo ni que los americanos y los especuladores son malos, malos...No volveré a decir en este foro que existe hambre en el mundo ni que los americanos y los especuladores son malos, malos...No volveré a decir en este foro que existe hambre en el mundo ni que los americanos y los especuladores son malos, malos...No volveré a decir en este foro que existe hambre en el mundo ni que los americanos y los especuladores son malos, malos...No volveré a decir en este foro que existe hambre en el mundo ni que los americanos y los especuladores son malos, malos...No volveré a decir en este foro que existe hambre en el mundo ni que los americanos y los especuladores son malos, malos...
:sorry::sorry: |
Re: Reivindicando la madera
:cagoento::cagoento: no nos vayamos por otras derrotas Que el tema tiene "virutas":cagoento::cagoento:
Varias preguntas: Ando buscando esa especie de cincel con bisel doble con ranura en el medio que se usa para introducir la estopada. ¿ Donde se puede conseguir? O como alternativa que ángulo tiene que tener ese bisel ¿El calafateado usando cáñamo es mejor que usando algodón? Después de la estopada ¿ Que ponéis brea, masilla de cristalero?. ¿ O que? |
Re: Reivindicando la madera
Hola,
Me habéis convencido, lo devuelvo al foro náutico, pero centrémonos y no entremos de nuevo en discusiones bizantinas que aunque muy interesantes ellas, no dejan de ser polémicas y no aportan nada al tema central en cuestión. Gracias por la comprensión. Salu2 |
Re: Reivindicando la madera
Yo también prometo no volver a decir que no estamos tan mal y que todavía hay esperanza :santo:
Y reconozco que ni este hilo, ni este foro es para esto.:sorry: Y sin ánimo de hacer La pelota, reconozco que el tabernero tiene mucha paciencia ... Así que reconducido el tema, solo hablaremos de madera. Ni siquiera me acuerdo de cómo empezamos el lío.:cunao: |
Re: Reivindicando la madera
Cita:
Muchas gracias, por un momento me he acojonado de que lo borrases. Me encanta este hilo, se hablan muchísimas cosas muy interesantes sobre la madera. Aún quiero que el gandul de mi padre (gandul pa leer, que pa otras cosas no para :cagoento:), que es carpintero tradicional de ebanistería y de ribera, lo lea para que vea de lo que es capaz este increíble material que la naturaleza nos ha dado. Aunque hay mucho que ya sabe, siempre se puede aprender algo. Y vuelvo a repetir una pregunta que hice y de la cual todos pasaron, pero a ver si así reconducimos un poco el hilo :D. Que os parece el bambú? Tiene una increíble resistencia laminado y tiene un rápido crecimiento. Y la pawlounia? Lo que se dice en internet... crece como la mala yerba :cunao:, por otro lado para los que somos surferos; es la mejor para hacer alaias (tablas de madera maciza sin quillas), sin contar este último detalle tonto, parece ser que tiene muy buenas propiedades mecánicas. :brindis::brindis: |
Re: Reivindicando la madera
Recientemente he plantado cinco paulonias tormentosas en principio por motivos hornamentales. Deben de llevar un año y ya han cogido un porte muy digno. El plantón sería de un metro cincuenta. No conozco la madera - creo que es muy blanda, pero puede terner muchas aplicaciones. Hay que tener en cuenta que el pino se utiliza en gran parte para embalaje y en ese uso quizás la paulonia pueda ser una alternativa - no sé cómo lleva el estrés hídrico, pero os promeçr que me entero porque conozco varios forestales y me han dicho que hay gente que ya está haciendo cosas interesantes con ella.
Con relación al bambú me parece muy interesante para algunas aplicaciones - lomhe visto en tarima de terrazas y su comportamiento es incluso mejor que la teca. Es una herbácea, así que se puede cortar y vuelve a brotar sin tener que plantar. El problema es que por ahora no se procesa aquí, pero no me parece difícil mecanizar el proceso de laminado, lo hacen con fajos de palillos y es una especie de estrusioando. El resultado es muy chulo y más dura que el elondo. Ambas son unas superplamtas de las que se está hablando mucho y me parece que los próximos años veremos más avances cuando empiecen a aparecer suministros sostenibles para que se desarrolle una industria entorno a ellas. :brindis: |
Re: Reivindicando la madera
Vi unos tableros de paulonia en el Leroy y me parecieron ideales para hacer las puertas, eran super ligeros y mecánicamente resistentes. Lo desestimé porque al cabo de unas semanas se habían ondulado bastante.
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Re: Reivindicando la madera
La paulownia se está utilizando mucho para fabricación artesanal de tablas de surf. Es un recurso renovable, ya que en menos de 10 años pasa de ser una semilla a tener 15 metros de altura y llegar al medio metro de ancho.En cuanto a los tableros hay que asegurarse que el encolado de los mismos sea fenólico, ya que esto es lo que le confiere resistencia para ambiente marino, de lo contrario se curva o se despegan las capas del terciado en poco tiempo aunque sean de paulonwia o cualquier madera.
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