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Re: Travesía del Atlántico en solitario
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salud y libertad cónsul scipio |
Re: Travesía del Atlántico en solitario
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Re: Travesía del Atlántico en solitario
desde luego, no has sido precisamente agraciado con el don de la inteligencia
"que n'hi ha a l'ombra quan el sol tomba" salud y libertad cónsul scipio (PD: qué penoso ese me gusta) |
Respuesta: Travesía del Atlántico en solitario
Buenas noches y una birras de mi cuenta
:brindis::brindis::brindis: Llevo siguiendo este hilo desde el principio y me había propuesto no intervenir, pero no lo puedo evitar. Vaya por delante que manifiesto todo mi apoyo a Pepe en su propósito, pero hay cosas que no son de recibo. Hay comentarios cargados de sentido común, como los de consul_scipio o Raytheon, por poner solo un par de ejemplos, que, o se ignoran, o se desprecian con un toque de ironía para nada práctico, útil o productivo. Es fácil empatizar con Pepe, sólo y asustado frente a la terrible administración. Y es fácil sentir animadversión hacia una administración opresiva y, en muchos casos, absurda con todas sus normas y su avidez monetaria. Pero ojo, consul_scipio ha manifestado su opinión de forma educada. Y su opinión es respetable y acertada desde muchos puntos de vista. Ahora sí, no es una opinión popular. Por mi parte, salir a la mar sin documentación, ni seguro es, en el mejor de los casos, absurdo. Pero, además, gritarlo a los cuatro vientos es estúpido, y lo digo con todo el respeto. Creo que alguien debería haber aconsejado a Pepe en condiciones, en lugar de animarlo a una carrera que, con suerte, sólo le podía llevar al lugar donde se encuentra ahora. ¿Nadie le dijo a pepe, que en cuanto entras en un puerto, lo primero que te piden es la documentación y el seguro? Muchos ya sabíais que estaba en esas condiciones y que eso podía suceder. Aún así, no le dijisteis nada. ¡Absurdo! No entro en valorar si es un peligro para sí mismo o no. Eso me da igual. Cada uno vive o muere como le da la gana y, en sus circunstancias con más razón, pero arriesgarse a tener un accidente (es así, cuando estás desplazándote en un vehículo por un lugar donde hay más vehículos circulando, corres el riesgo de tener un accidente) y joder a alguien sin un seguro que te respalde, es joder a alguien dos veces, cuando tienes el accidente y durante todo el tiempo que el tipo en cuestión deba luchar contra la insolvencia. No pretendo ser duro. Sólo expreso mi opinión con el mayor de los respetos hacia todos vosotros y, por su puesto, hacia Pepe. A ver si ahora, se ponen los esfuerzos en ayudar y aconsejar a Pepe en la buena dirección, porque lo visto hasta ahora da mucha pena. Pepe, tienes abiertas las puertas de mi casa, todo mi ánimo y apoyo, pero las cosas hay que hacerlas en condiciones. Salud y buena proa! PD: Kismet, no creo que tu actitud despótica hacia todo el que no piense igual que tú, no te hace ningún favor y mucho menos se lo hace a Pepe. Sin acritud :brindis: |
Re: Travesía del Atlántico en solitario
No tengo nada contra Pepe pero lo ha convertido en un Gran Hermano embarcando a la tv en su barco camino de las Baleares y apareciendo en programas de television.
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Re: Travesía del Atlántico en solitario
Yo en mi sofá, leyendo cómo a muchos cofrades les preocupa que el pobre Pepe, les raye el yate (o barcucho de 10k), y no pueda afrontar el gasto de la reparación...
En qué clase de mundo vivo, que no se puede entender que alguien tiene el derecho de echarse a la mar como quiera/pueda? Todo tiene que estar tan controlado? No nos damos cuenta que esto sólo beneficia a una clase de personas y excluye a la gran mayoría? No soy anarquista, pero viendo algunos comentarios, dan ganas de serlo. Ahora entiendo que un personaje nefasto como Trump, pueda ser presidente USA... No le deseo (o sí), a algunos cofrades, vivir lo que está viviendo Pepe... Y me refiero a la situación que vive con su barco, no a su situación personal con su enfermedad. |
Respuesta: Re: Travesía del Atlántico en solitario
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Salud y buena proa |
Re: Travesía del Atlántico en solitario
Antes he dicho niños. Ahora me he informado mas por internet y resulta que los ciclistas, adultos, sean del tipo que sean, y vayan por donde vayan, no tienen la obligacion de contratar un seguro.
http://www.peris.es/seguros-para-bic...s-obligatorio/ Te joden el coche y no pueden cubrir los gastos si no es con su propio patrimonio. Con el riesgo que eso comporta para "la victima" NO DEFIENDO PARA NADA IR POR AHI SIN SEGURO (y lo demuestro porque yo lo tengo todo asegurado), pero no me negareis que es un agravio comparativo muy evidente, y muy grave. O todos con seguro, o se deja para todos la eleccion a la libre voluntad de cada uno. Si yo fuera Pepe y me viera alli retenido con mi barco, que me he hecho yo, que no hay lucro en forma de transporte de mercancias o pasajeros, que no hay lucro en un proceso de compra-venta (y que no hay posibilidad de que time yo o me timen a mi), y estuviera viendo, mientras tanto, que la gente va como loca con bicis, patinetes, segways, patines en linea, etc, etc, sin ningun tipo de seguro... ¡¡me sentiria muy agraviado!! me sentiria injustamente tratado enfrente de los otros ciudadanos!! y eso es lo que no puede ser, que haya ciudadanos (de los "normales") de primera y otros de segunda, los unos porque solo van en bici o en patines y los otros porque van en un barco que se han hecho ellos mismos (y que perfectamente podria ser mas artefacto que barco) No, perdonad la frase fea, pero "o todos moros o todos cristianos" Y en general en esta situacion pienso absolutamente igual que el cofrade Kumi, que lo expuso perfectamente bastantes posts mas atras. Pero habria que disuadirlo por convencimiento, nunca por obligacion o coaccion Saludos |
Re: Travesía del Atlántico en solitario
Hola :)
Yo, como otros, seguía las evoluciones del hilo en silencio, pero ahora, y antes de que lo cierren, que supongo que lo cerrarán pronto (comentarios políticos, faltas de respeto, etc) me decido a dar mi opinión. Doctaton llega incluso a desear un Hodking a los que piensan diferente que él. Pues mira, a mi no me hace ninguna falta que me lo deseen, porque ya sé perfectamente lo que es y, por suerte, aquí sigo. Y eso no hace que no me de cuenta que la odisea esta de este señor es un despropósito de cabo a rabo. La administración española es horrible, vale, de acuerdo todos (supongo). Este señor se encuentra en un estado de enfermedad terminal y debería ser libre para acabar sus días como mejor le parezca, de acuerdo también (sigo suponiendo). Pero, vamos a ver, la libertad de uno se termina cuando empieza la de otro y, por muy enfermo que esté este hombre (y os aseguro que yo puedo empatizar mucho mas con él que otros) eso no le da derecho a hacer las cosas de esta manera. Y si él no lo ve por si mismo, por lo que sea, alguien debería hacérselo ver, en lugar de empujarle a seguir adelante como se está haciendo. Es mi forma de verlo. Seguramente habrá quien piense que soy una gran persona y quien no... Saludos y :brindis: |
Re: Travesía del Atlántico en solitario
Sabe alguien si los barcos que se construía Kitin Muñoz, estaban asegurados?http://www.elmundo.es/cronica/2002/3...01_850215.html
:brindis::brindis: |
Re: Travesía del Atlántico en solitario
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vamos a ver, primero te escandalizas de que gane un personaje nefasto como Trump y dices que lo entiendes porque según lo que has leído en este hilo has visto cuántas malas personas hay en el mundo... y que evidentemente todos esos somos el ejército maligno del anticristo Trump y luego, tú mismo, una frase más abajo deseas que algunos cofrades con cuya opinión no estás de acuerdo (sí) padezcan enfermedades terminales :eek::eek::eek::eek: pues si tu eres de los que votan a la clinton, no me extraña que haya ganado Trump salud y libertad cónsul scipio |
Re: Travesía del Atlántico en solitario
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Re: Travesía del Atlántico en solitario
Doctaton
Como se nota que no tienes ni puta idea de lo que es el cancer. La frase te define |
Re: Travesía del Atlántico en solitario
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Re: Travesía del Atlántico en solitario
Pues yo solo quería seguir las aventuras de Pepe. Pero por vuestras pendejadas nos vamos a quedar si hilo.
Tragos :borracho: |
Re: Travesía del Atlántico en solitario
Es una pena, en general , yo hablo por mi que solo le deseo a Pepe lo mejor, como navevegante y como persona , con sus cosas buenas y sus no tan buenas, pero al final " Kien lo hace todo bien" estamos mezclando "turras con merinas" y lo k podía ser un fantástico hilo a nivel personal y humanitario lo estamos convirtiendo en un " no se como definirlo" la empatía en general " no es mala" a ver si algunos se la aplican y tu KISMET dedícate a informar y a ser posible muestra un poco de cordura y no tanta beligerancia, "no conduce a nada" me joderia la ostia k cierren el hilo y no PODER SEGUIR LA TRAVESÍA DE PEPE k realmente es lo k me interesa:cid5:
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Re: Travesía del Atlántico en solitario
Sigo este hilo y el de Didac Costa y no he osado participar en ninguno de los dos porque mi opinión no es popular y tampoco me va a aportar nada el darla pero para mi tienen un componente común y voy a tomar el riesgo.
Hay millones de personas intentando cumplir sus sueños. Como ha dicho otro cofrade (perdón por no nombrarlo pero me ha dado pereza rebuscar todos los posts) para soñar, solamente hay que dormir, pero para cumplir un sueño hacen falta muchas más cosas. A veces esfuerzo, a veces dinero, a veces valor, y muchas veces todas ellas juntas. Ambos, Pepe y Didac están intentando cumplir un sueño y ninguno de los dos ha "hecho los deberes". Eso suele llevar a que ese sueño se transforme en pesadilla. Ambos están implicando egoistamente (utilizo el término en sentido literal, sin malas connotaciones, sólo destaco que es para si mismos) a personas que empatizan con su causa y honestamente creo que esa no es la forma de cumplir un sueño. |
Re: Travesía del Atlántico en solitario
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Re: Travesía del Atlántico en solitario
Vamos , que gracias a la falta de unos tramites administrativos nuestro querido Pepe no podra zarpar libremente para cumplir su sueño....
Animos Pepe ! ! |
Re: Travesía del Atlántico en solitario
Todo esto me recuerda una historia de presión social y desaparición en el mar
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Re: Travesía del Atlántico en solitario
A ver, a ver.
Antes que nada pido disculpas por mi frase, y procedo a explicarla. No le deseo a nadie una enfermedad terminal. Lidio con ellas día a día y se lo que es. La frase hacia mención a la situación que vive Pepe con su barco, no a su enfermedad. Eso es a lo que me refería. De nuevo mis disculpas a los que he ofendido, y espero que sirva la aclaración. Ahora mismo la edito. Enviado desde mi Nexus 4 mediante Tapatalk |
Re: Travesía del Atlántico en solitario
No es por nada chicos, pero esto se ha ido de las manos como tantas veces...
Creo, cofrade KISMET, en mi humilde opinión, que lo mejor sería que pidieses el cierre de este hilo y abrieses uno nuevo empezando desde cero, a casi todos nos interesa saber de la aventura de Pepe pero este hilo es un auténtico desastre. :calavera: :brindis: |
Re: Travesía del Atlántico en solitario
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Este si es de DOCTANTON que he leido otras veces, por momento no te reconocia. Siento tristeza por la situacion de PEPE, por que su lista de previsiones es mas larga de lo que el mismo es consciente. Lo primero que veo que PEPE necesita, son amigos o gente que le apoye con un minimo de sentido comun. Estimados cofrades todos vosotros, el menor problema que tiene PEPE es la administracion Española, PEPE en su plan de vida tiene que hacer entrada en varios paises y cada uno con sus normas que si bien puedan ser cuestionables, no hay que olvidar que por respeto del visitante, debe cumplir sin cuestionar. Me jode y mucho ver la situacion actual de PEPE, pero mas me joderia verlo enchironado en una carcel Sudamericana ó marroqui soportando los sintomas de su enfermedad sin un misero calmante. CUESTIONAR LAS NORMAS NO ES AYUDAR A PEPE, ES COMPLICARLE AUN MAS LA VIDA, NO, REPITO, NO SEAIS CABRONES, NO SE LO MERECE. |
Re: Travesía del Atlántico en solitario
Cita:
Es lo que tiene escribir con las prisas desde el móvil. Releyendo la frase, sí que da lugar a malinterpretarse y mi intención no era esa, ni muchísimo menos. Saludos! |
Re: Travesía del Atlántico en solitario
Buenos días compañeros.
Como muchos seguía el tema en silencio, pero no aguanto mas al leer algunas barbaridades. Aunque soy consciente que ahora no vamos ha arreglar nada. Vivo a 30 km de donde vivia Pepe y no supe de el hasta que salio en el maldito programa. Como constructor amateur que he sido me faltaron horas para ir a visitarlo. Lo visite con mucha ilusión de ayudar, pero salí de ahí muy triste e impotente. La tristeza no era por nada relacionado con Pepe ni su enfermedad. Era debida por ver el esfuerzo y dinero dedicado en construir algo que era una trampa mortal en muchos de sus puntos. Eran tanto los errores, puntos débiles que cualquiera de nosotros le habría desaconsejado salir al mar con ello. Por poner un ejemplo, los cadenotes de obenques, estaban construidos con chapa de 3 mm y volavan mas de 15 cm desde su ultimo apoyo. Todo sujeto por tornillos M6. Pero todo tenia arreglo y solución. Pero Pepe ya no estaba para escuchar y no lo culpo. Pepe quería salir, ya no por su enfermedad. El motivo que lo apretaba era la presión social que había levantado ese programa y tanto periodista ignorante. Había adquirido compromisos incumpibles con el programa y el ayuntamiento etc... Sentí impotencia por ver que si lo hubiera conocido antes le habría podido ayudar. Por ejemplo con un mástil y jarcia de segunda mano, o regalado. O con una mejor selección del diseño. Os aseguro que con el mismo esfuerzo se puede construir un catamaran apto para tal aventura. Hasta podría tener papeles. Ahora ya no tiene remedio y lo que está pasando era de esperar. No seré yo quien defienda a la burocracia española. Pero que ingeniero se arriesga a firmar unos papeles para ese barco? Que aseguradora se la juega sabiendo ya cual será el final? Las autoridades competentes deben actuar con todos por igual. La culpa de lo que le está pasando a Pepe la tienen los mismos que le han querido ayudar. La tiene esa condescendencia terrorífica hacia quien busca su Valhalla. Si la historia de Pepe no se hubiese convertido en mediática, ahora podría estar pensando en salir a escondidas hacia su destino. Pero ya no puede. Por cierto, si alguno se le ocurre cruzar el Atlantico con un catamarán de autoconstrucción. Que se centre en los diseños de Wharram, se pueden construir con menos de lo que Pepe ha recibido como aportaciones y uno de ellos, Tiki 21, acabo con éxito la Jester Challenge. http://www.sailboat-cruising.com/images/cookingfat.jpg |
Re: Travesía del Atlántico en solitario
menos mal que el kon-tiki se hizo en otro pais :burlon: visto algunos comentarios, no se podia navegar con 4 troncos
a+ |
Re: Travesía del Atlántico en solitario
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Mira, sacado de aqui http://www.wharram.com/site/faq ... y extraigo la faq en cuestion de esa pagina... Can you give me a CE number? The situation regarding CE marking in the EU is as follows: Amateur built boats do not need to pass RCD (Recreational Craft Directive) regulations if the boat is not sold in the first 5 years. So if you are building as an amateur (and remember our Plans are only available to amateurs, Professional builders need to negotiate a builders licence with us) you in theory need not be bothered by the RCD. If you do wish to have your boat CE marked you have to work through a 'Notified body' in your country that will require quite a large payment for doing this. However boats under 12m length can be self assessed, but will need their Stability characteristics assessed by a Notified body. Remember it is not possible to have a set of Plans CE marked as the CE marking is on materials used etc, not just on design. To self assess your boat you will need to get hold of a copy of the RCD, in your case you should get one that is applicable in your country. If you do go ahead with getting your boat(s) RCD certificated we are able to supply the Stability calculations for the designs. This information is correct to the best of our knowledge as at September 2003, but you should confirm current details with authorities in your country, rather than relying on this. Lo traduzco con un copypegui del google translator... [COLOR="rgb(0, 255, 255)"]¿Me puede dar un número de CE? La situación del marcado CE en la UE es la siguiente: Las embarcaciones aficionadas construidas no necesitan pasar las regulaciones del RCD (Directiva de embarcaciones recreativas) si el barco no se vende en los primeros 5 años. Así que si usted está construyendo como un aficionado (y recuerde que nuestros planes sólo están disponibles para los aficionados, los constructores profesionales necesitan negociar una licencia de constructores con nosotros) que en teoría no necesita ser molestado por el RCD. Si usted desea tener su barco marcado CE tiene que trabajar a través de un "organismo notificado" en su país que requerirá un pago bastante grande para hacer esto. Sin embargo, los barcos de menos de 12 metros de longitud pueden ser autoevaluados, pero necesitarán sus características de estabilidad evaluadas por un organismo notificado. Recuerde que no es posible tener un conjunto de Planes CE marcado como el marcado CE es sobre los materiales utilizados etc, no sólo en el diseño. Para autoevaluar su embarcación necesitará obtener una copia del RCD, en su caso debe obtener uno que sea aplicable en su país. Si usted va adelante con conseguir su barco (s) RCD certificado podemos suministrar los cálculos de la estabilidad para los diseños. Esta información es correcta a lo mejor de nuestro conocimiento en septiembre de 2003, pero debe confirmar los detalles actuales con las autoridades de su país, en lugar de confiar en esto. |
Re: Travesía del Atlántico en solitario
Keith11@
No creo que debamos mezclar los temas. No he hablado de marcado CE en ningún momento. Dos temas, el texto que adjuntas no dice para nada los Wharram no puedan certificarse bajo las normas del marcado CE. Dice que ellos no te facilitan los planos con marcado pero si quieres trabajar con un estamento de control notificado lo puedes hacer. De todos modos la solución que yo aconsejaria para un futuro Quijote que quiera atravesar hasta el caribe y no volver en un catamaran seria: Unos planos de comprobada fiabilidad y con sistemas constructivos simples (Wraham). Construir sin inventos Papeles mediante una bandera de conveniencia (Belga) Seguro sacado antes de publicar el viaje que vas a emprender. Pero bueno, todo esto es demasiado tarde en este caso. Saludos |
Re: Travesía del Atlántico en solitario
Cita:
Y efectivamente, en ese texto no se dice que un Wharram no se pueda certificar CE. Dice que ellos no lo hacen, porque como bien dice para obtener el CE, los materiales que emplees tambien han de tener el CE. Pero precisamente eso entronca con la "filosofia" del caso: Pepe queria construirse un barco sin marcados CE ni historias. Y para construirse un barco sin marcado CE no necesitaba un wharram: se lo hacia él, que siempre produce mas satisfaccion. Y si el suyo "no vale" administrativamente, el wharram sin CE tampoco O dicho al reves, si un wharram sin marcado CE sí se admite, no veo por qué uno construido por uno mismo no Y yo no comparto diseñar unos cadenotes debiles, pero es la eleccion de cada cual. |
Re: Travesía del Atlántico en solitario
No os lieis, PEPE no necesita un marcado CE, solo necesita un certificado de navegabilidad, o lo que es lo mismo, un proyecto con su certificado de direccion tecnica, y un certificado de pruebas y ensayos.
La Directiva que regula el marcado CE es muy clara, se aplica a los productos o bienes que se comercializan dentro del territorio Europeo, que yo sepa PEPE no lo pretende vender.... |
Re: Travesía del Atlántico en solitario
Todos los barcos bandera española que cruzan el atlántico para estar asegurados tienen que estar en zona 1. Tener el barco en zona 1 es estúpido y carísimo. Quien quiere una BLU? para que?
La gran mayoría salen con zona 2 como mucho, luego van con seguro que no les cubre. Alain Bombard se subió a una zodiac con un pequeña vela y sin víveres y se fué a cruzar el Atlántico... El otro cruzó remando... Otro con un barco de 3 m de eslora.. I otro con un barco de 500.000€ nuevo se hundió por culpa de un manguito... El gran error de Pepe es pisar tierra española. Vive y deja vivir. |
Respuesta: Re: Travesía del Atlántico en solitario
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te agradezco tu intervención! :gracias: También seguía el hilo en silencio pero después de tu mesurada y acertada participación, daré mi opinión. Conozco la historia, desde antes que se hiciera mediático, con el mencionado programa "El Foraster". Y la he seguido hasta hoy. No voy a opinar sobre la forma en que cada uno decide hacer su transito. Solo diré que las cosas hay que hacerlas bien! Cuanto más importantes, mejor debemos hacerlas. El hombre y sus circunstancias. De acuerdo, pero si ante semejante situación nos dejamos llevar por las emociones... Unos por empatía, otros por pena, otros por ignorancia... Los periodistas de marras, son unos carroñeros, que van a buscar sacarse a costa de una víctima, un programita bien lacrimógeno que tendrá mogollón de audiencia, y para colmo del cinismo y la indecencia más mezquina, te lo venden como que le están haciendo el favor de su vida! (Para caparlos!) Como ya se ha dicho, los amigos cercanos de Pepe, deberían hacerle entrar en razón. Y como también se ha dicho, creo que ya es demasiado tarde... :confused: |
Re: Travesía del Atlántico en solitario
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Re: Travesía del Atlántico en solitario
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Que tal anda PEPE? |
Re: Travesía del Atlántico en solitario
No voy a contestar a ciertos personajes más inteligentes que yo, porque no es motivo de este hilo. Este hilo, y creo que ya lo dije, lo monte para poder entre todos y a medida que fuese navegando, ayudar a Pepe. Pero si conocierais a Pepe sabríais que lo que más desea en el mundo es poder hacer lo que va a hacer, y no voy a cortarle sus alas. Que vuele, que vuele, desea volar, no quedarse en tierra para morir de su càncer que sabe lo va a matar. Pepe debe volar, hasta donde alcancen sus alas, y como amigo suyo lo apollaré, porque en este caso debò apollarle hasta el final. Cuando me toque llorar a Pepe me consolarà imaginarlo navegando y feliz. Voy a defenderlo siempre, aunque sé perfectamente el problema de los "sin papeles", però voy a defenderlo, por que sé su situación, por que hay momentos en la vida en que uno debe decir "basta" y hacer lo que hay que hacer, por un ideal superior. Y ese és el momento que està viviendo Pepe.
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Re: Travesía del Atlántico en solitario
¿ Donde esta Pepe ?
¿ alguien puede dar noticias de el ? ¿ Tiene A.I.S. ? |
Re: Travesía del Atlántico en solitario
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Re: Travesía del Atlántico en solitario
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Lo del problema burocratico ya lo sabemos. Como lo esta afrontando? Que pasos esta dondo? Como anta de animos? |
Re: Travesía del Atlántico en solitario
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Re: Travesía del Atlántico en solitario
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Po vale |
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