Re: Philyra, un nuevo Nadir 22
 

Enhorabuena, muy muy bonito.
Creo que la orza profunda ha sido un acierto. Se ve espectacular!!

Ahora paciencia y a conoceros poco a poco. En las relaciones a largo plazo las prisas no son buenas :cunao::cunao:

Re: Philyra, un nuevo Nadir 22
 

Como mi reciente estancia en marruecos la frase que mas escuche fue.... ameeegooo la prisa mataaa!! Jjajajaja

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Re: Philyra, un nuevo Nadir 22
 

Muchas gracias!

Sí Kibo, tenemos muchas expectativas puestas en la orza y bulbo, que además es la primera con bulbo de plomo fundido y con algo más de peso que se monta en un N22. Desde luego yo soy un convencido de las orzas profundas, a ver qué tal se comporta navegando.

:brindis:

Respuesta: Philyra, un nuevo Nadir 22
 

Enhora buena. Que te pase pronto el tiempo para poder empezar a darle estopa. Precioso el barco, sí señor, precioso. Un :brindis: por los dos, tú y el barco.

Re: Philyra, un nuevo Nadir 22
 

Navegará muy bien. Lo único, lo que ya comenté en el hilo de N27 de X-Tutatis. Si lo buscas verás que escribí sobre las características de esos perfiles a la hora de navegar.

Te costará cogerle el punto porque a la que te pases un par de grados en ceñida el barco se te frenará muchísimo (el perfil NACA entra en pérdida dinámica) y tendrás que caer a sota para recuperar. Es importante ir dándole grados de ceñida conforme ganes velocidad, como te pases, la cagas :cunao:

Algo así les pasó a los primeros 27.7 y por eso les costaba tanto defender rating. Muchos venían del FC8 o del F211-F260, y eso eran orzas abatibles. Al pasar a esta del 27.7 con bulbo profundo, se "flipaban" al ver lo que pedía el barco ceñir, pero no andaban rápido. El truco: no ceñir al límite. Ir al límite con esta orza en esta eslora es parar el barco.

Re: Philyra, un nuevo Nadir 22
 

Copas. :brindis:

Kibo, por favor, me podrías explicar que es "pérdida dinámica".

Más copas. :borracho::borracho:

Re: Philyra, un nuevo Nadir 22
 

A ver, que conste que yo no soy ingeniero ni nada por el estilo. Todo lo que sé de barcos ha sido a base de leer mucho, navegar todo lo que puedo y probar y equivocarme.

Los perfiles de las orzas funcionan al igual que las alas de un avión, e incluso que el perfil de una vela. Para que funcionen necesitan una diferencia de presión entre ambas caras. En el caso de una orza, las partículas de agua que pasan por una cara de esta lo hacen a mayor velocidad que las que van por el lado opuesto. Esto crea un efecto de succión o sustentación.

Si te pasas de ceñida, las partículas que antes iban más rápido, comienzan a disminuir esta velocidad, llegando a igualarse con las partículas homologas de la otra cara de la orza. Al ser la orza tan estrecha (bajo ratio de aspecto), estas partículas de ambas caras se juntan rápidamente en el vórtice de la misma generando unas turbulencias o remolinos que frenan la embarcación.

Aqui una foto para que veas lo que pasa con el agua si nos pasamos de ceñida:



No se si he conseguido explicarme ahora :rolleyes::rolleyes:

Re: Philyra, un nuevo Nadir 22
 

Humpback:adoracion: :adoracion:

Fue un momento emocionante el de la botadura y no sólo para ti, si no para mi también:sip:

Me encantó conocerte personalmente tanto a ti como a tu padre :sip: y poder intercambiar opiniones y experiencias. Sinceramente eres una persona genial :pirata:

Esa orza con bulbo de 400kg y ubicados en su totalidad en su bulbo va a ser una maravilla.

Los interiores renovados son espectaculares, esa pala timon tan profunda y tan efectiva, esa carena potente y rápida va hacer que disfrutes muchisimo.

Mantén nos informados y sigue poniéndonos los dientes laaargos

:brindis:

Respuesta: Re: Philyra, un nuevo Nadir 22
 

menuda movida, pues es que no me acuerdo si dijiste que tirase del obenque 1.99 ó 2.01 cm, lo mismo tengo que pedirte que bajes un día a echar una mano y te informas tú mismo, te invitaría a comer "de estrangis" para compensar las molestias, por supuesto :meparto:

Eres enorme maestro!

:brindis:

Re: Philyra, un nuevo Nadir 22
 

:brindis::brindis: Enhorabuena!!!

Cosa bonita de barco!!! A ver si en el video de las pruebas lo podemos ver navegando :cunao: :pirata::pirata:

Re: Respuesta: Re: Philyra, un nuevo Nadir 22
 

Hola humpback ;)

Ese consejo o recomendación que en su dia me dio cofrade Kibo"es para calibrar a ojimetro si la jarcia esta mas o menos tensa y en puerto.

Si lo quieres hacer perfecto, pues tensiometro en mano.

Hasta que los obenques terminen de estirar, pues igual te toca ir ajustando la. Es sencillo y te divertirás:sip::sip:



:brindis::brindis:

Re: Philyra, un nuevo Nadir 22
 

Menudo pedazo altura de palo se ve en la foto en la que se le rsta remolcando :sip: y esas crucetas alargadas para poder arraigar cadenotes en el costado del barco no sólo le da más potencia y sujeción al palo sino facilita el paso a proa. :cid5:

:brindis::brindis:

Re: Philyra, un nuevo Nadir 22
 

Doctatón
Exactamente la longitud de la bañera es 1/3 de la longitud total del velero. 2.10m. Tiene la misma bañera de largo que el N27 a diferencia claro está de la manga (2.50m frente a los 3m del N27)

:brindis::brindis:

Re: Philyra, un nuevo Nadir 22
 

Pero los perfiles de las orzas son simetricos, es decir no hay diferencia de velocidad a ambas caras.
Por otra parte, una Cosa es ceñir y otra orzar.
Ademas, tengo entendido que un Barco orza mejor que otro dependiente del dieseño de carena, colocacion de la orza y el centro velico.
Por ejemplo, los Barcos modernos mas mangudos, orzan peor que los antiguos, mas estrechos.

Aprovecho para felicitar a X TUTATIS por ese magnifico velero. A mi tambien me gustaria probarlo. Buena proa y que lo disfrutes

Re: Philyra, un nuevo Nadir 22
 

Claro Gypsylon,
la orza es simétrica pero el flujo laminar del agua sobre la misma nunca es simétrico (a no ser que el barco vaya navegando a 0º grados con respecto al viento, la corriente y las olas). Al ir el barco navegando, al rumbo que sea, va a recibir mayor presión hidrodinámica en la cara de barlovento de la orza y en la de sotavento se va a producir una depresión. En el vortex de la orza se crearán una turbulencias, y por eso, en los barcos de los profesionales se perfilan estos cantos con un ángulo entre los 30º y los 45º. De este modo, conseguimos romper esa simetría del perfil y conseguimos salidas de agua más limpias. Lo mismo se hace con los timones.

En cuanto a que un barco orza mejor que otro...ahí no estoy de acuerdo contigo. Orzar es llevar la proa al viento, y eso lo hacen todos.

Todos los barcos orzan, pues todos son capaces de orzar hasta quedarse proa al viento. Otra cosa es la ceñida, que es la capacidad de navegar contra el viento que tiene una embarcación, y ahí si que entran varios factores como bien dices, obra viva, apéndices, manga mojada, superficie mojada, etc...

Re: Philyra, un nuevo Nadir 22
 

Así es:sip:
Muy bien explicado.
Las orza antideriva que llevan los VOR 65 si son asimétricas y llevan 2. Son asimétricas para conseguir no sólo no abatir sino ganar barlovento por sustentación hidrodinamica.

Un velero se mueve por dos fluidos distintos. Uno el aire (vela) y sentimos pero no vemos y el otro el agua (apéndices orza tinones)
Hacemos mucho incipiente y le damos mucha importancia a las formas de la vela pero los apéndices sumergidos y las formas no lo son ni mucho menos, menos importantes.
El diseño de estos apéndices es vital pues si un velero por diseño va a ser rápido, la cantidad de agua que fluya por sus apéndices va a ser mayor que un velero más lento.
Por tanto para un velero lento se diseña una orza que a poca velocidad se sustente con el flujo del agua que pasa a través de ella.
En contrapartida un velero diseño rápido como un VOR a poca velocidad y en ceñida abate como un condenado debido a que se sustenta poco por llevar orzas estrechas y de perfil muy fino.



:brindis::brindis:

Re: Philyra, un nuevo Nadir 22
 

¡¡ Enhorabuena!!
Me gusta mucho como queda en el agua, mejor que en seco ! 😆😆
Ahora toca terminar y a disfrutar.

Re: Philyra, un nuevo Nadir 22
 

Como muy bien dicen, esa bañera es espectacular

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Re: Philyra, un nuevo Nadir 22
 

Espectacular palo!
Enooorme bañera!
Precioso barco!
:brindis::brindis:
Enhorabuena y que lo disfrutes.

Re: Philyra, un nuevo Nadir 22
 

el barco espectacular

que lo disfrutes!!!!! :brindis::brindis::brindis::brindis:

Re: Philyra, un nuevo Nadir 22
 

Os dais cuenta que gracias a una serie de hilos de esta taberna, la marca LG astilleros están por las nubes? Cuántos nadir saldrán a raíz de todo lo que se ha estado comentando en ellos? Desde luego que si pudiese me planteaba seriamente el hacerme uno (dudando aún entre 22 o 27 a espensas de que un tal X TUTATIS nos indique qué tal navega)

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Re: Philyra, un nuevo Nadir 22
 

Lo que más me gusta de este Nadir, es la bañera, la arboladura, y lo bien que asienta sobre el agua. No me canso de mirarlo. Es precioso.

Definitivamente, dadas mis circunstancias, es el velero perfecto: pequeño, mantenimiento ridículo, bañera enorme para hacer vida allí, y generosa superficie vélica que asegura la diversión.

Si lo hubiera hecho para mí, seguramente hubiera optado por un FB y doble timón colgante, pero la verdad, viendo este, comienzo a dudar de mis gustos.

Ya nos contarás, cofrade Philyra, como navega este hermoso N22.

Saludos!

Re: Philyra, un nuevo Nadir 22
 

Gracias por la explicacion. Pido disculpas ya que he me he liado entre ceñir y orzar. Cuando dije orzar quise decir ceñir (vaya dia que tengo).
El truco para evitar las turbulencias lo conocia

He mirado un poco por Internet y he encontrado la explicacion de lo que tu dices. Segun parece la orza (el casco completo) debido al abatimiento, forma un angulo de unos 5° entre el eje de Avance y el eje de la orza. Esto hace que varie el angulo de ataque produciendose dos fuerzas, una de Resistencia y otra de sustentacion lateral que empuja el velero a barlovento. Entonce cuanto mas ceñimos, el angulo es mayo, aumentando la Resistencia y disminuyendo la sustentacion, con el resultado de perder velocidad. Corrijeme si me equivoco.

Me encanta este foro, que siempre nos hace pensar y buscar respuesta

Re: Philyra, un nuevo Nadir 22
 

Hola spanish_captain :)

No se si algun@ se animará a comprar o no algún Nadir por los comentarios o el seguimiento del proceso de construcción que se está dando, lo que si es cierto es que el sábado se botó la embarcación Numero 35 si no mal recuerdo.

Si algo da confianza (bajo mi criterio) es poder conocer con que materiales se construyen estos barcos, el poder hacer un seguimiento de tu propio barco prácticamente a diario, poder elegir distribuciones,materiales y que ningún astillero que tuviera algo que ocultar, sacaría a relucir( fotos incluidas) el proceso completo de construcción.
Son embarcaciones bien construidas, robustas y andan bien. Encima tienen buen precio y si tienes algún problema o te cargas algo, aparte de estar en España, responden muchisimo mejor que cualquier otro consesiario de marcas reconocidas (así ha sido mi experiencia con ellos) por eso les he encargado un velero y encima el N1 con el consiguiente riesgo que ello conlleva. :pirata:





:brindis::brindis:

Re: Philyra, un nuevo Nadir 22
 

Lástima que en su web no se pueda ver información acerca de sus veleros. Donde se puede encontrar más información?

Re: Philyra, un nuevo Nadir 22
 

Estoy seguro que si contactas con ellos aparte de facilitarte información telefónica te hacen llegar daros técnicos en soporte papel.
Si es del N27 yo tengo bastante información

:brindis::brindis:

Re: Philyra, un nuevo Nadir 22
 

Gracias a X TUTATIS pude contactar con Antonio la semana pasada para comentarle un problema que tengo en mi barco.
Me invitó a pasar por el astillero para hablar en persona, y puedo confirmar que es muy amable, profesional y, lo que más me gustó, sincero.

Además tuve la suerte de ver en directo los dos veleros de moda en La Taberna.:burlon::burlon:

:brindis::brindis:

Re: Philyra, un nuevo Nadir 22
 

Pensar que he vendido mi Nadir 28 antes que fuese famoso...

Me alegra por el astillero, se lo merece como nadie!

Re: Philyra, un nuevo Nadir 22
 

Muchas gracias a todos por los comentarios, la verdad es que ya sabéis que estas primeras semanas son de empalago total con el barco :cunao:

Hoy me he pasado la mitad del día de compras completando el armamento, ya he conseguido hacer acopio de todos los trastos, que por supuesto no tengo ni idea de cómo voy a conseguir encajar en un 22 pies, menos mal que con estibar los chalecos reglamentarios el barco ya se hace insumergible directamente :burlon:

Ahora sí que necesito de verdad ir al barco, no me puedo mover ya ni por la cocina :meparto:

Se me está haciendo la semana eterna, a ver si llega ya el viernes y a :velero:

:brindis::brindis:

Re: Philyra, un nuevo Nadir 22
 

Justamente es lo que estoy haciendo yo ahora mismo. Rebuscando todo el material del antiguo barco para reponer todo lo necesario. Pesca, snorkel, chalecos, luces.... Jajajajajja

Yo voy a pillarme una maquina de esas dymo para poner cartelitos en los cofres para acordarme donde pongo las cosas.

Re: Philyra, un nuevo Nadir 22
 

Humpback lo que me he reído con lo de los chalecos e insumergibilidad :meparto: :meparto:

No te preocupes por el espacio pues caben muuuuchas cosas en ese N22.
Ya verás como si tienes todo bien organizado, te cabe y casi sobra sitio :sip:

Ya tienes la cuenta atrás en marcha y muchos días libres

Sigue informándonos plis

:brindis::brindis:

Re: Philyra, un nuevo Nadir 22
 

Ha sido un momento emocionante ver la botadura del Philyra. :pirata::pirata::pirata: Y eso que estoy en el sillón de mi casa y el barco no es mío. No quiero ni pensar lo que sentiste estando allí mismo. :borracho:

Ya solo queda disfrutar cada una de las millas que están por venir. :velero::velero::patrón:

¡ E N H O R A B U E N A !

:cid5: :brindis::brindis:

Re: Philyra, un nuevo Nadir 22
 

Sin palabras, una maravilla

A disfrutarlo

Saludos

Re: Philyra, un nuevo Nadir 22
 

Que te pase los planos, si es de forma electronica mejor, y aprovechas ahora y te haces un plano de estiba. Asi sabra todo el mundo donde estan las Cosas.

Re: Philyra, un nuevo Nadir 22
 

Vaya vaya, pues según me comunicaba Antonio esta mañana ya están todos los trabajos hechos, sólo queda conectar la sonda, así que todo apunta a que este fin de semana hay :velero: porque el parte está dando en torno a los 12 kn :pirata:

Ya os iré contando cómo ha ido la cosa, porque visto el estado este fin de semana mojamos :tequiero:

:brindis::brindis:

Re: Philyra, un nuevo Nadir 22
 

Desde luego no muchos, este astillero , por lo hablado un-situ, no quieren perder su "artesanía" y dedicación personalizada.
Por ello no salen dos exactamente iguales, y ello hace no fabricar muchas unidades al año.
:brindis:

Re: Philyra, un nuevo Nadir 22
 

Buenas noches cofrades!!! Unos cubatas para los que sigáis despiertos a estas horas :borracho:

Primera noche en el Philyra :pirata:

Nos han entregado el barco a las 19 horas nada más llegar. Está que de verdad se siente uno orgulloso del pequeñín, limpia la cubierta, toda la jarcia relucientemente nueva, los reenvíos, acastillaje, interiores con sus led, vhf, electrónica y demás. Un par de proveedores nos deben un cable de conexión a 220 de puerto y la escalera de baño, tonterías de nada. He visto alguna cosa a mejorar, nivel este multiplicador roza el banco de la bañera (lo sé, soy un poco obseso compulsivo).

Sorprendentemente todo el equipo de seguridad, mis trastos varios de navegar, incluso los cacharros de vida a bordo (incluido deshumidificador y calefactor, es decir, TODO) no llenan ni un tercio del espacio de estiba :eek: Tendré sitio hasta para mis bártulos de buceo.

Hemos cenado dentro como campeones, charlando y de lo más cómodos (a ver, no es un salón de un 40 tampoco nos engañemos :meparto: ). El punto de amarre que elegí es un lujo en cuanto a ubicación y maniobra.

Mañana saldremos a navegar temprano con el distribuidor, repostaremos y luego se verá qué rumbo hacemos.

Nos van a mejorar un detalle de los obenques, esta gente es la leche, se fijan en todo lo que importa, no en los interiores, sino en las calidades de acastillaje y similares. Por ejemplo, una cosa que parece tonta, el morse es un Vetus inox, en lugar del típico de plástico. Al final hasta la driza de spi es dyneema.

Puedo estar de pie bajo la botavara de mi 22 pies!!!!!!

El cuadro eléctrico es fabuloso, buaaaah nada que ver con lo que he visto en estas esloras. El desconectador/selector de baterías genial también.

Ya he visto que tengo que pedir alguna cosa nueva, me faltan enchufes por ejemplo :rolleyes:

No pongo fotos que con el móvil es un rollazo jeje

:brindis: y feliz fin de semana!!!!

Re: Philyra, un nuevo Nadir 22
 

Enhorabuena!. He seguido tu hilo con muchos interés. Me alegro de que una vez entregado no te haya decepcionado, sino todo lo contrario. Disfruta, que la primera noche a bordo es especial, aunque no es comparable con la primera navegada. Ya nos contarás cómo navega.

Unas :brindis: por tu NUEVO barco

Re: Philyra, un nuevo Nadir 22
 

:cid5::cid5::tequiero:

Philyra, un nuevo Nadir 22
 

Te agradezco el cubata pero a estas horas me tomaría un chocolate caliente con porras. Tabernero, marchando chocolate y porras para los cofrades.

Me alegro que todo esté a vuestro gusto. Un lujazo poder estar de pie en la bañera.

Comentas que mejorarías alguna cosa, pero eso es normal. Si no pudiéramos estar ideando qué cosa nueva le pongo al barco, ¿para qué queremos un barco? :meparto:

A ver si os hace un buen día de viento y os pegáis una buena navegada.

Seguimos a la escucha en este canal. Cambio.