La Taberna del Puerto

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-   -   Recambios low cost para pequeños yanmar (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=162482)

Al-Mahara 02-09-2018 19:03

Re: Recambios low cost para pequeños yanmar
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2136739)
esas 1850 RPM seran bastante menos en realidad.

la zona donde mas temperatura alcanza el motor esta situalda cerca del borde de BB, en la parte superior cerca del arraigo del alternador precisamente porque en esa zona solo existe refrigeracion por aceite, por supuesto sin contar la parte seca del codo de escape que suele estar a unos 130-150º

tendre que poner un esquema de temperaturas tambien, jejeje

Madre mía Markuay eres un maestro :adoracion:

Mira, la medición la hago en esa polea......

http://foro.latabernadelpuerto.com/p...ictureid=19891

Por cierto, me ha vuelto a pasar..... He estado casi todo el día a motor y muy bien, ha arrancado a la primera, pero en caliente no arranca.....

markuay 03-09-2018 10:01

Re: Recambios low cost para pequeños yanmar
 
Esa polea donde mides no te da las revoluciones reales del motor, a simple vista ya se aprecia que no es el eje del cigueñal que esta mas arriba.

Por cierto, de maestro nada.

Al-Mahara 03-09-2018 11:20

Re: Recambios low cost para pequeños yanmar
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2137020)

Por cierto, de maestro nada.

No se yo......
Gracias por el manual, no lo tenia.

MONTPEALI 06-09-2018 09:33

Re: Recambios low cost para pequeños yanmar
 
https://j109.org/docs/Yanmar-3GM30-parts-catalog.pdf

:brindis:

markuay 12-09-2018 10:43

Re: Recambios low cost para pequeños yanmar
 
https://shopcdn.textalk.se/shop/3150...YANMAR_1GM.pdf

Al-Mahara 15-09-2018 10:59

Re: Recambios low cost para pequeños yanmar
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2137020)
Esa polea donde mides no te da las revoluciones reales del motor, a simple vista ya se aprecia que no es el eje del cigueñal que esta mas arriba.

Por cierto, de maestro nada.

Bueno, ayer me lié a desmontar medio motor para sacar el pistón:

http://foro.latabernadelpuerto.com/p...ictureid=19900

Fue entretenido y sumamente fácil. Siguiendo las instrucciones del apreciado cofrade Markuay desmonte alternador y motor de arranque para acceder a la tapa trasera del bloque motor y poder destornillar la biela del cigüeñal. Vacíe d aceite el cárter. Antes de eso también desmonte la culata, tubos de admisión y escape para poder sacar el pistón. Salió sin mayores problemas.

Cuando lo saque medí la cabeza del pistón, esta justo en la tolerancia que indican 74’8 mm. Uno nuevo son 75 mm. En medio del pistón da 74’9 mm. Creo que lo seguiré usando.....o lo cambio ya que estoy......200€......

http://foro.latabernadelpuerto.com/p...ictureid=19899

¿Como veis el pistón? Aparentemente no tiene grietas y la cabeza están lisa

http://foro.latabernadelpuerto.com/p...ictureid=19897

http://foro.latabernadelpuerto.com/p...ictureid=19896

Hay que pedir las juntas de las tapas del bloque, que lleva 3. ¿Qué opináis si se las pongo de silicona para juntas de Kraft?

http://foro.latabernadelpuerto.com/p...ictureid=19894

He pedido también el casquillo de la biela al cigüeñal....40€!!!

http://foro.latabernadelpuerto.com/p...ictureid=19895

Bueno las pieza todavia no me han llegado, pero así voy adelantando y haciendo otras cosas.....

:brindis:

markuay 15-09-2018 11:38

Re: Recambios low cost para pequeños yanmar
 
Joder, he creado un mostruo.:eek::eek::cunao::cunao:


Perfecto, como te has adelantado no te he podido decir un par de cosas:

Marcar la posicion "arriba" en la posicion del conjunto piston-viela:

https://drive.google.com/open?id=1xH..._QdIYekoSacZ97

sin desmontarlo, comprueba si hay desgaste en el casquillo numerado con: 7-9, y en menor medida el 7-6

Tambiel las piezas 7-8 deben montarse igual que estaban, por eso lo de marcarlas.


Todo el conjunto se ve bastante bien.:sip:

¿has comprobado si el cilindro tiene escalon cerca de la culata?

Aprovecha para limpiar el circuito de rfrigeracion de la culata, en especial la parte baja cerca del grifo de drenaje que es donde suele acumularse la porqueria y los conductos del bloque si es necesario.


Dame un toque si tienes alguna duda, y cuando vayas a montar recuerda que los segmentos se montan a 90º, mucho cuidado porque se deforman facilmente.

Felicidades, ves como no es dificil.:pirata:

markuay 15-09-2018 11:43

Re: Recambios low cost para pequeños yanmar
 
Yo no cambiaria el piston, esta en buen estado y en tolerancia despues de 40 años, con segmentos nuevos se mantendra asi al menos 20 años mas.

Puedes sustituir la junta del registro-valvula trasero por silicona para juntas del tipo NURAL 21 o similar, tambien para la junta de la tapa de balancines.

Al-Mahara 15-09-2018 14:02

Re: Recambios low cost para pequeños yanmar
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2140081)
Joder, he creado un mostruo.:eek::eek::cunao::cunao:


:cunao::cunao::cunao::cunao::cunao::cunao:

Perfecto, como te has adelantado no te he podido decir un par de cosas:

Marcar la posicion "arriba" en la posicion del conjunto piston-viela:

Influye que se cambie esa posición????



https://drive.google.com/open?id=1xH..._QdIYekoSacZ97

sin desmontarlo, comprueba si hay desgaste en el casquillo numerado con: 7-9, y en menor medida el 7-6

Parece que esta bien

Tambiel las piezas 7-8 deben montarse igual que estaban, por eso lo de marcarlas.

Hay i parte que está marcada con números en solo un lado de ambas piezas

Todo el conjunto se ve bastante bien.:sip:

¿has comprobado si el cilindro tiene escalon cerca de la culata?

Aparente mente está bien. Al tocarlo con el dedo da sensación de estar liso y sin escalones

Aprovecha para limpiar el circuito de rfrigeracion de la culata, en especial la parte baja cerca del grifo de drenaje que es donde suele acumularse la porqueria y los conductos del bloque si es necesario.

Y que lo digas. He sacado bastante cascarilla de cal o lo que sea eso, y eso que la culata la quité en febrero o por ahi

Dame un toque si tienes alguna duda, y cuando vayas a montar recuerda que los segmentos se montan a 90º, mucho cuidado porque se deforman facilmente.

Ok, gracias.

Felicidades, ves como no es dificil.:pirata:
Sin tu ayuda no habria sido posible

Gracias

markuay 21-09-2018 12:35

Re: Recambios low cost para pequeños yanmar
 
Codo alto Yanmar en inox a un precio mas o menos interesante;

https://goo.gl/5jrd8a


.

Al-Mahara 22-09-2018 17:47

Re: Recambios low cost para pequeños yanmar
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2140082)
Yo no cambiaria el piston, esta en buen estado y en tolerancia despues de 40 años, con segmentos nuevos se mantendra asi al menos 20 años mas.

Puedes sustituir la junta del registro-valvula trasero por silicona para juntas del tipo NURAL 21 o similar, tambien para la junta de la tapa de balancines.


Ya he recibido los segmentos y el casquillo de la biela. El casquillo es sencillo de colocar. Los segmentos se deben colocar en un orden determinado y con la abertura en una posición determinada, aproximadamente a 90º uno del otro. ¿Esto último es indispensable que sea así? Porque es difícil que mantengan la posición al meterlo en el cilindro. Había pensado en comprar uno de estos para colocar el pistón porque he visto en internet que lo colocan con bridas y demás pero no me parece muy efectivo. No sé si hay algún truquillo ......

http://foro.latabernadelpuerto.com/p...ictureid=19904

markuay 22-09-2018 19:57

Re: Recambios low cost para pequeños yanmar
 
Me pillas navegando, así que no me puedo extender, los segmentos se pueden girar en su ranura hasta la posición correcta una vez puestos.

Un sistema rápido es cortas un trozo de chapa de aluminio y apretar los segmentos con bridas.

Ya te comentaré más cosas.

markuay 24-09-2018 10:55

Re: Recambios low cost para pequeños yanmar
 
.
Vale, ya estoy listo.

Una forma muy fácil de construir una pieza para colocar el pistón es cortar una tira de una lata y envolver el pistón con ella, le metes un par de bridas y listo.

https://drive.google.com/open?id=1qo...Wg71cN8hwoZNaQ


Lo ideal es contar con uno de estos, tu piston creo que mide 75mm. De diametro;
https://goo.gl/j5nTkg
http://www.bt-ingenieros.com/148-her...-para-pistones


Fundamental; las ranuras de los segmentos bien limpias, el piston sin restos de carbonilla y todo bien rociado con aceite de motor limpio.

Lo más delicado es colocar los segmentos en sus ranuras, si las fuerzas se deforman enseguida, así que hay que tener una herramienta especial, o hacerlo con muchísimo cuidado.

Esta puede valer perfectamente; https://goo.gl/6anNyQ

Esta es mejor, aunque no es imprescindible; https://goo.gl/Q2cJ2Q

Cuidado con el orden y la posición de los segmentos, al montarlos da igual, pero hay que alinearlos a unos 90º unos de otros, es fácil.

Toda la operación es sencilla y rápida, no hay problema.

Los tornillos del pie de la biela no es imprescindible apretarlos con dinamométrica, pero si conveniente, al menos para que los dos queden a la misma presión.

El resto; montaje de culata, etc., ya lo has hecho antes así que no hace falta insistir, no obstante, si te surge alguna duda, ya sabes.

Tanto la brida para comprimir los segmentos, como el alicate para expandirlos, son faciles de conseguir en cualquier tienda de repuestos, o en internet, y ademas son baratos.

Creo que lo más gordo esta dicho, aunque montando mentalmente el motor es posible que se me escape algún detalle.

PD/ Revisa el grifo de drenaje de la culata para asegurarte de que funciona antes de montar.


Algunas curiosidades de pistones y bielas;

https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=rfyvsC69VLQ
https://youtu.be/I3k03P0xi_o
https://www.youtube.com/watch?v=y_SbBaEZp2Y

Al-Mahara 24-09-2018 16:00

Re: Recambios low cost para pequeños yanmar
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2141996)
.
Vale, ya estoy listo.

Una forma muy fácil de construir una pieza para colocar el pistón es cortar una tira de una lata y envolver el pistón con ella, le metes un par de bridas y listo.

https://drive.google.com/open?id=1qo...Wg71cN8hwoZNaQ


Lo ideal es contar con uno de estos, tu piston creo que mide 75mm. De diametro;
https://goo.gl/j5nTkg
http://www.bt-ingenieros.com/148-her...-para-pistones


Fundamental; las ranuras de los segmentos bien limpias, el piston sin restos de carbonilla y todo bien rociado con aceite de motor limpio.

Lo más delicado es colocar los segmentos en sus ranuras, si las fuerzas se deforman enseguida, así que hay que tener una herramienta especial, o hacerlo con muchísimo cuidado.

Esta puede valer perfectamente; https://goo.gl/6anNyQ

Esta es mejor, aunque no es imprescindible; https://goo.gl/Q2cJ2Q

Cuidado con el orden y la posición de los segmentos, al montarlos da igual, pero hay que alinearlos a unos 90º unos de otros, es fácil.

Toda la operación es sencilla y rápida, no hay problema.

Los tornillos del pie de la biela no es imprescindible apretarlos con dinamométrica, pero si conveniente, al menos para que los dos queden a la misma presión.

El resto; montaje de culata, etc., ya lo has hecho antes así que no hace falta insistir, no obstante, si te surge alguna duda, ya sabes.

Tanto la brida para comprimir los segmentos, como el alicate para expandirlos, son faciles de conseguir en cualquier tienda de repuestos, o en internet, y ademas son baratos.

Creo que lo más gordo esta dicho, aunque montando mentalmente el motor es posible que se me escape algún detalle.

PD/ Revisa el grifo de drenaje de la culata para asegurarte de que funciona antes de montar.


Algunas curiosidades de pistones y bielas;

https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=rfyvsC69VLQ
https://youtu.be/I3k03P0xi_o
https://www.youtube.com/watch?v=y_SbBaEZp2Y

Gracias por contestar. Ayer por la tarde conseguí meter el pistón. He seguido las instrucciones y bien: segmentos quitados y puestos con un alicate separador normal, de los de quitar arandelas ( https://www.google.es/url?sa=i&sourc...37884768209037) para meterlo en el cilindro me fabrique un cacharrillo con un tubo de pvc. Como bien dices el pistón tiene 75mm. Compré un manguito de pvc de 75 mm interior, peto tenía un milímetro más y no conseguía pasar el pistón. Para comprimir más los segmentos y conseguir
Meter el pistón Le hice un corte longitudinal al tubo de pvc y lo apreté con una brida, consiguiendo el diámetro exacto para poder meterlo. Me queda montar la culata, motor de arranque, alternador, manguitos diversos, llenar de aceite, purgar gasoil y arrancarlo..... Casi nada. A ver si durante esta semana puedo meterle caña. La verdad que estoy aprendiendo un huevo y me lo estoy pasando bien, aunque me fastidia un poco el tener el barco parado.

Al-Mahara 25-09-2018 09:50

Re: Recambios low cost para pequeños yanmar
 
Centrador de segmentos marca Acme

http://foro.latabernadelpuerto.com/p...ictureid=19906

markuay 25-09-2018 10:23

Re: Recambios low cost para pequeños yanmar
 
Cita:

Originalmente publicado por Al-Mahara (Mensaje 2142309)

Perfecto. :cid5::cid5:

markuay 28-09-2018 11:10

Re: Recambios low cost para pequeños yanmar
 
Pintura de calidad para motores;

https://www.por15.com/POR-15-Engine-Enamel


https://www.youtube.com/watch?v=E9X2KJvlEO8

markuay 01-10-2018 12:52

Re: Recambios low cost para pequeños yanmar
 
Al-Mahara, ¿como va ese montaje? :nosabo::nosabo:

Al-Mahara 01-10-2018 15:41

Re: Recambios low cost para pequeños yanmar
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2143812)
Al-Mahara, ¿como va ese montaje? :nosabo::nosabo:

Pues todo montado. Al purgar el gas oil no pasaba de la bomba de inyección. La desmonte y me la llevé casa para limpiarla. Parecía que tenía algo de suciedad. A ver si es eso..... espero! Ya la tengo lista para montarla.
Como lo voy haciendo todo a ratos pues la cosa va lenta. Os mantendré informados. Intentaré hacer un vídeo del motor encendido y lo subire, si soy capaz.

markuay 01-10-2018 17:42

Re: Recambios low cost para pequeños yanmar
 
Cita:

Originalmente publicado por Al-Mahara (Mensaje 2143854)
Pues todo montado. Al purgar el gas oil no pasaba de la bomba de inyección. La desmonte y me la llevé casa para limpiarla. Parecía que tenía algo de suciedad. A ver si es eso..... espero! Ya la tengo lista para montarla.
Como lo voy haciendo todo a ratos pues la cosa va lenta. Os mantendré informados. Intentaré hacer un vídeo del motor encendido y lo subire, si soy capaz.


Para que la bomba inyectora mandé presion, tienes que tener el inyector montado.

Lo mas rapido es conectar el sistema inyector fuera de su sitio y asi probar si fumiga bien, despues se monta en su sitio y listo.

Al-Mahara 01-10-2018 18:02

Re: Recambios low cost para pequeños yanmar
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2143894)
Para que la bomba inyectora mandé presion, tienes que tener el inyector montado.

Lo mas rapido es conectar el sistema inyector fuera de su sitio y asi probar si fumiga bien, despues se monta en su sitio y listo.

El que no sabe es como el que no ve.....

markuay 02-10-2018 10:45

Re: Recambios low cost para pequeños yanmar
 
Cita:

Originalmente publicado por Al-Mahara (Mensaje 2143901)
El que no sabe es como el que no ve.....

Cuidado con la bomba inyectora si ya la has desmontado.

Ya contaras donde has comprado los recambios y que tal a salido el tema aduanas, tiempo de entrega, precios, etc.

Al-Mahara 02-10-2018 14:44

Re: Recambios low cost para pequeños yanmar
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2144068)
Cuidado con la bomba inyectora si ya la has desmontado.

Ya contaras donde has comprado los recambios y que tal a salido el tema aduanas, tiempo de entrega, precios, etc.

La bomba inyectora estaba sucia, tenía una especie de costra en el émbolo que empuja el muelle de la aguja.
Los recambios los he comprado esta vez en España porque los gastos de trasporte eran grandes. Los segmentos y el casquillo los he comprado en Torrevieja, en Náutica Martínez, que es distribuidor oficial de Yanmar. Tiene los mismos precios {exactos} a DIESELPARTSEUROPE.com, pero sin gastos de transporte. Me cobraban casi 40 pavos de envío desde Holanda. Un disparate. En Toad Marine tampoco voy a volver a pedir porque la última vez se equivocaron en una junta y fue un lío.
Las 2 cosas 87€, iva incluido y sin descuento de ninguna clase. Tardaron 5 días en recibirlos, aunque los podía habré pedido urgente, pero no era necesario. Me pareció bien y creo que Le pediré a él en el futuro las piezas para evitarme sustos de aranceles.

markuay 23-10-2018 13:30

Re: Recambios low cost para pequeños yanmar
 
Buenas, por circunstancias que todos adivinamos, un cofrade necesita cambiar la culata de su 1GM10.

en USA cuesta 505€.
aqui en españa la cosa supera los 1000€ segun distribuidores.:cagoento::eek:

Esta claro que en el caso de USA hay que sumar aranceles, IVA y transporte. Todo junto no llega a los 700€ en el peor de los casos.:nosabo:

https://www.mcssl.com/store/j-wayent...d=728170-11700

Y ahora mismo, el dollar esta carisimo, hace unos meses la culata hubiera costado 60€ menos.

Señores distribuidores celtibericos, un poquito de sentido comun.:sorry:

markuay 15-11-2018 13:56

Re: Recambios low cost para pequeños yanmar
 
Interesante articulo sobre escapes humedos.

http://www.martiniut.com/2018/

markuay 30-11-2018 09:44

Re: Recambios low cost para pequeños yanmar
 
Juego de extractores baratitos, pero efectivos si hay que sacar alguna polea, helice, etc:


https://goo.gl/otuAuS

markuay 30-11-2018 09:47

Re: Recambios low cost para pequeños yanmar
 
Juego de alicates y compresor para montar segmentos:

https://goo.gl/ZmbS1G

markuay 01-12-2018 09:28

Re: Recambios low cost para pequeños yanmar
 
Un orgasmo para los viciosillos de la mecanica:

https://goo.gl/RjjUQn

markuay 03-12-2018 11:18

Re: Recambios low cost para pequeños yanmar
 
https://goo.gl/hvpX8Z

Me parece muy barato comparado con el de la marca VETUS, pero bueno, es cuestion de probar

Igual lo cierto es que el de VETUS tiene un precio anormalmente alto para ser un simple filtro.:sip:

markuay 07-01-2019 12:45

Re: Recambios low cost para pequeños yanmar
 
Interesante artefacto para eso de sacar retenes cabrones;

https://www.facebook.com/Gearbestsho...8720422983407/

https://www.gearbest.com/other-tools...wV35NQ2yFW9r2s

JORDI.CNV 07-01-2019 18:27

Re: Recambios low cost para pequeños yanmar
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2156001)
https://goo.gl/hvpX8Z

Me parece muy barato comparado con el de la marca VETUS, pero bueno, es cuestion de probar

Igual lo cierto es que el de VETUS tiene un precio anormalmente alto para ser un simple filtro.:sip:

Cuando compré mi barco habia uno de esos en una caja sin usar (ponia precio 89€). lo tengo ahí, ¿es realmente necesario?+

Gracias!!!

markuay 07-01-2019 19:58

Re: Recambios low cost para pequeños yanmar
 
Cita:

Originalmente publicado por JORDI.CNV (Mensaje 2161945)
Cuando compré mi barco habia uno de esos en una caja sin usar (ponia precio 89€). lo tengo ahí, ¿es realmente necesario?+

Gracias!!!

Pues como dice la canción, DEPENDE.

No siempre es necesario, yo no llevo

carlosfds 13-01-2019 20:22

Re: Recambios low cost para pequeños yanmar
 
Que tienda online me aconsejais para comprar un depósito de expansion de un Yanmar 4LHA-STE.
La referencia de la pieza es 720045-44200

markuay 14-01-2019 10:21

Re: Recambios low cost para pequeños yanmar
 
Creo que el numero de referencia que pones no es correcto.

¿En cuanto a donde comprar? pues depende, si es poca cosa quizas te interese un distribuidor español en concreto, si hablamos de pasta, lo mas practico puede que sea;

https://www.mcssl.com/store/j-wayent...d=720045-44200

Las diferencias de precios entre europa y USA suelen ser muy importantes, pero hay que contar con el IVA y los aranceles.

Hay muchisimos sitios y a cada cual le gusta uno.

carlosfds 14-01-2019 11:03

Re: Recambios low cost para pequeños yanmar
 
Tienes razón compañero.
La referencia correcta es 720445-44200
Ahora lo mirare en la web que me comentas.
Gracias.

markuay 14-01-2019 11:27

Re: Recambios low cost para pequeños yanmar
 
Cuidado con las referencias al hacer pedidos. :D

En europa parece que anda la cosa por los 100€, que no esta mal para un trozo de plastico.


No se en que zona estas, aqui en valencia hay un almacenista que tambien toca la parte terrestre de Yanmar y suele estar bastante bien de precio, ademas los nativos de la zona podemos acercarnos al almacen y recojer el material sin gastos de envio.

daniel_in 14-01-2019 12:37

Re: Recambios low cost para pequeños yanmar
 
Buenos dias a todos,

he consultado con yanmar sobre esta referencia y me comentan que
esta sustituida por 128397-44500 mas el soporte 120445-44540, si
te interesa oferta de esto pasame un privado.

Palo-Palo 14-01-2019 13:01

Re: Recambios low cost para pequeños yanmar
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2163189)
...aqui en valencia hay un almacenista que tambien toca la parte terrestre de Yanmar y suele estar bastante bien de precio....

Me interesa ese contacto!!:adoracion:

Aunque mi motor no es "pequeño Yanmar", seguro que me saca de algún apuro...a ver si me puedes pasar la dirección de ese almacenista.

Acabo de comprar repuesto para el filtro decantador, al final he ido a parar a una tienda de repuestos para tractores agrícolas.... 4,50€ contra los más de 10€ que me pedían en mi puerto...:eek:

:brindis:

Nota: Markuay, voy enfriando las cervezas por si se me complica el asunto y tienes que venir a poner orden, alguna marca de cerveza en especial??:cunao:

carlosfds 14-01-2019 13:05

Re: Recambios low cost para pequeños yanmar
 
Cita:

Originalmente publicado por daniel_in (Mensaje 2163202)
Buenos dias a todos,

he consultado con yanmar sobre esta referencia y me comentan que
esta sustituida por 128397-44500 mas el soporte 120445-44540, si
te interesa oferta de esto pasame un privado.

Gracias Daniel.
Eso mismo me han dicho esta mañana en Yanmar Barcelona.
Que una referencia sustituye a la otra ya obsoleta , y también con un nuevo precio.
14 euros .
Ya lo he pedido.

markuay 14-01-2019 13:18

Re: Recambios low cost para pequeños yanmar
 
Cita:

Originalmente publicado por Palo-Palo (Mensaje 2163209)
Me interesa ese contacto!!:adoracion:

Aunque mi motor no es "pequeño Yanmar", seguro que me saca de algún apuro...a ver si me puedes pasar la dirección de ese almacenista.:brindis:

Nota: Markuay, voy enfriando las cervezas por si se me complica el asunto y tienes que venir a poner orden, alguna marca de cerveza en especial??:cunao:

Cualquier tostada de calidad me vale.:borracho::borracho::borracho:

La direccion te la paso por privado por razones obvias, a su vez, si alguien mas la necesita se la pasais.

No esperes milagros, pero en general suele valer la pena.

PD/ conste que no tengo nada que ver con esa empresa, que hay mucho mal pensado.


Todas las horas son GMT +1. La hora es 13:54.

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