La Taberna del Puerto

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-   -   parece que habrá cambio en la normativa (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=169743)

Piratacojo 19-05-2018 19:20

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Ahora resulta que hay que llevar chalecos con luz y si no lo llevas te ponen una multa por el chaleco y otra por la luz.
De bajuneo total.

Piratacojo 19-05-2018 19:43

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Todas las infracciones de las que habla el documento son graves:

a) De conformidad con el artículo 307.2.b) del Texto Refundido de la Ley de Puertos del Estado
y de la Marina Mercante, constituyen infracciones administrativas graves,
cuando fuera obligatoria su tenencia a bordo de la embarcación de recreo, no disponer de, o no cumplir su función,
los siguientes equipos reglamentarios:

1.º Balsas salvavidas.
2.º Chalecos salvavidas y luces.
3.º Aros salvavidas, luces y rabizas.
4.º Bengalas de mano, cohetes con luz y paracaídas y señales fumígenas flotantes.
5.º Luces de navegación y marcas.
6.º Equipo para señales acústicas.
7.º Líneas de fondeo.
8.º Compás, iluminación y compás de marcaciones.
9.º Sextante y tablas para la navegación astronómica.
10.º Cronómetro.
11.º Compás de puntas.
12.º Transportador de ángulos.
13.º Regla de 40 cm.
14.º Prismáticos.
15.º Cartas náuticas.
16.º Publicaciones náuticas.
17.º Barómetro.
18.º Pabellón nacional.
19.º Juego de banderas.
20.º Linterna estanca, siempre que no sirva para dar cumplimiento a lo dispuesto
en el artículo 10.3, baterías de respeto y bombilla de respeto.
21.º Reflector de radar.
22.º Tabla de señales de salvamento.
23.º Tabla de banderas de señales.
24.º Caña de timón emergencia.
25.º Estachas de amarre.
26.º Bichero.
27.º Inflador.
28.º Juego de reparación de pinchazos.
29.º Botiquín.
30.º Guía sanitaria a bordo.
31.º Extintores portátiles.
32.º Sistemas fijos de extinción de incendios.
33.º Sistemas de detección de gases.
34.º Sistemas de ventilación.
35.º Placa o etiqueta que recuerde la necesidad de ventilar
el compartimento antes de arrancar los motores.

36.º Bombas de achique.
37.º Baldes.
38.º Achicador.

b) De conformidad con el artículo 307.2.k) del Texto Refundido de la Ley de Puertos del Estado
y de la Marina Mercante, constituyen infracciones administrativas graves
tener sobrepasada la fecha de revisión o caducidad de los siguientes equipos reglamentarios,
cuando fuera obligatoria su tenencia a bordo de la embarcación de recreo:

1.º Balsas salvavidas.
2.º Chalecos salvavidas inflables.
3.º Bengalas de mano, cohetes con luz y paracaídas y señales fumígenas flotantes.
4.º Botiquín.
5.º Extintores portátiles.
6.º Sistemas fijos de extinción de incendios.

c) De conformidad con el artículo 307.3.c) del Texto Refundido de la Ley de Puertos del Estado
y de la Marina Mercante, constituye infracción administrativa graves, cuando fuera obligatoria
su tenencia a bordo de la embarcación de recreo, no disponer de, o no cumplir su función,
los siguientes documentos reglamentarios:

1.º Tablilla de desvíos.
2.º Diario de navegación.
d) De conformidad con el artículo 307.4.c) del Texto Refundido de la Ley de Puertos del Estado
y de la Marina Mercante, constituyen infracciones administrativas graves, cuando fuera obligatoria
su tenencia a bordo de la embarcación de recreo, no disponer de, o no cumplir su función,
los siguientes equipos reglamentarios:

1.º Equipo de prevención de la contaminación por las aguas sucias.
2.º Conexión universal a tierra.

vic72 19-05-2018 20:00

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Yo me quedo a la expectativa , el año pasado pase la itb y me fastidia por la balsa pero lo que hice fue alquilarla la semana que me fui a Ibiza y por ese precio pago 3 revisiones , saludos

BORRASCA 19-05-2018 20:14

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Cita:

Originalmente publicado por Piratacojo (Mensaje 2109513)
Creo que lo que tendríamos que hacer es obligarles a cambiar toda la normativa y a elaborar una nueva donde hablemos nosotros tambien y donde la GC no este asociada con las empresas, porque es que creo que eso si que es ilegal.
Una normativa como la que todos deseamos desde siempre.
Ya lo he dicho mas veces, en un año arreglaríamos esto, pero claro exige un pequeño sacrificio por parte de todos.

Creo que debes reconsiderar esa afirmacion,

Piratacojo 19-05-2018 20:17

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Cita:

Originalmente publicado por BORRASCA (Mensaje 2109526)
Creo que debes reconsiderar esa afirmacion,

Si entras en la web de ANEN y miras el listado de asociados podrás considerarlo tu mismo.

También esta la Armada y Salvamento marítimo entre otros.

BORRASCA 19-05-2018 20:28

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Cita:

Originalmente publicado por Piratacojo (Mensaje 2109529)
Si entras en la web de ANEN y miras el listado de asociados podrás considerarlo tu mismo.

También esta la Armada y Salvamento marítimo entre otros.

Acabo de entrar y en asociados no encontre ninguno de los que dices, debe ser que figuran con pseudonimo

Piratacojo 19-05-2018 20:42

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Cita:

Originalmente publicado por BORRASCA (Mensaje 2109531)
Acabo de entrar y en asociados no encontre ninguno de los que dices, debe ser que figuran con pseudonimo

Lo acabo de mirar y tienes razón hoy no los veo.
Prefiero pensar que ayer mire mal, porque esta noche casi no he dormido por el sentimiento tan negativo que eso me ocasionó y además que discutí con dos familiares que son guardias.
Bueno ya veo un poco mas de luz.
Muchas gracias.

Zancarru 19-05-2018 21:17

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Sobre lo de las cartas electrónicas, claro que se puede. Lo que pasa es que te exigen duplicidad y un certificado conforme tienen sus correcciones al día, y si no me equivoco, no vale cualquier cartografía, casi fijo que las típicas de garmin que usamos no las admitan, ya que son para uso de navegación deportiva. No son un Max sea, Dcart navigation, Transas, etc.. que van certificadas y todo eso sale un ojo de la cara, un riñón y un testículo.
Generalmente en un mercante se lleva de esa forma, pero por supuesto, la cartografía, tambien.

HIPPIE 20-05-2018 07:35

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
alguien me puede hacer un escrito para mandarlo a belgica?????muchas gracias a todos

galerna1970 20-05-2018 08:34

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Tengo pensado solicitar un escrito a la embajada Belga en el que me hagan constar que sólo las autoridades belgas pueden revisar mi material de seguridad.
Si me para G.C se lo adjunto junto lettre,seguro y marpol.
qué os parece?

martiniut 20-05-2018 09:19

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Lo del MARPOL ese, alguien me lo puede explicar? Que es? Donde solicitarlo?

Muchas gracias!

moryak 20-05-2018 10:47

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Cita:

Originalmente publicado por galerna1970 (Mensaje 2109621)
Tengo pensado solicitar un escrito a la embajada Belga en el que me hagan constar que sólo las autoridades belgas pueden revisar mi material de seguridad.
Si me para G.C se lo adjunto junto lettre,seguro y marpol.
qué os parece?

El embajador debe estar flipando, no se cuantos le habremos escrito ya.
Si te lo dan avisa 🍺🍻🍺🍻

El Temido II 20-05-2018 10:49

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Cita:

Originalmente publicado por martiniut (Mensaje 2109631)
Lo del MARPOL ese, alguien me lo puede explicar? Que es? Donde solicitarlo?

Simplificando, se trata de un documento referente al cambio de aceite del
motor, donde certifican que no lo has tirado en cualquier sitio.

Lo deben hacer o bien el astillero/taller que te hace el cambio o la capitanía
de tu puerto. Puede que algún organismo más.


Salud y :brindis:

Zancarru 20-05-2018 10:51

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Cita:

Originalmente publicado por martiniut (Mensaje 2109631)
Lo del MARPOL ese, alguien me lo puede explicar? Que es? Donde solicitarlo?

Muchas gracias!

Es un certificado de entraga de residuos. Va por anexos y categorías.
MARPOL Anexo V
A- plásticos
B- Desechos de alimentos
C- Desechos domesticos
D- Aceite cocina
E, F, G, H e I, no creo que te interesen

MARPOL ANEXO I
Sentinas, lodos aceites

ANEXO II
Sustancias nocivas li'quidas

ANEXO IV
Aguas residuales grises


Este u'ltimo supongo sea el que te interesa por lo de las KK

Hay mucho ma's tema, pero bueno, para introducción te vale. Los certificados los emite una estación de recogida certificada para poder extender el correspondiente certificado. No creo que os obliguen a llevar un libro de entrega de residuos para asentarlos. eso ni idea.

magallanesXIX 20-05-2018 10:57

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Cita:

Originalmente publicado por martiniut (Mensaje 2109631)
Lo del MARPOL ese, alguien me lo puede explicar? Que es? Donde solicitarlo?

Muchas gracias!

:brindis:

Aqui lo tienes, es el anexo III, tengo una copia en PDF si lo prefieres, indicame un correo por privado y te lo envio.
https://www.boe.es/buscar/act.php?id...n=1&p=20021221
Saludos.

Bohemia 20-05-2018 15:32

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Menudo panorama.


Lo de la residencia,tiene tela: aplicar normativas absurdas sólo por el hecho de estar empadronados en un lugar u otro. Pienso yo, que el "empadronarse" en un lugar es un acto voluntario, pero el nacer en un país u otro eso no se puede escoger.

Si aplican nuevas normativas a los "residentes", podría haber entre los afectados más de un extranjero.

Y si se aplica a la etiqueta: "españoles", están discriminando personas por el simple hecho de haber nacido en un determinado lugar. Como : Alaaa, por nacer aquí, tomaaaaaa!!!

xplanero 20-05-2018 19:56

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Otro tema es ir informando a los extranjeros residentes de la que se les avecina, en mi puerto ya se oye el crujir de dientes, supongo que irán informando a sus paises :brindis:

victoria 20-05-2018 20:29

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
No podriamos hacer una recogida de firmas, a traves del foro etc y hacersela llegar a anavre para que la presenten junto con su escrito.

HIPPIE 20-05-2018 22:10

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Cita:

Originalmente publicado por moryak (Mensaje 2109642)
El embajador debe estar flipando, no se cuantos le habremos escrito ya.
Si te lo dan avisa 🍺🍻🍺🍻

alguien me puede pasar un escrito para enviarlo,es que no soy muy de leyes,no valla ser que ponga algo que no deba,gracias:brindis:

danilo 20-05-2018 22:54

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Para mi ésta norma busca tres cosas, dos de ellas solicitadas por los usuarios.

La primera que la revisión de las balsas la indicase el fabricante (solicitado por Anavre), pero el acertado legislador le pone coto a tres años. Considero que es acertado poner fecha de caducidad para evitar la sufrida picaresca de los fabricantes y comerciantes...

La segunda cosa solicitada, también por Anavre, era que se diferenciase la náutica de recreo de la marina mercante y esto sucede en la lista de infracciones y sanciones que se publica en la Orden del debate, donde la sanción mayor es de 1000 € (Ordinal 5.º, multa de 1000 euros.) Aquí en el artículo 15 podeis ver las antiguas sanciones.

La tercera intención de esta nueva orden es la de evitar que un barco con pabellón no Español, pero que normalmente y por periodos largos de tiempo éste en territorio Español vierta sus mojones flotando en las playas y puertos de todos nosotros.
¿porque un ciudadano con D.N.I. Español, con barco en España, pero con pabellon no Español, y con su pensión Española puede navegar sin unas medidas de seguridad que evitan accidentes y sufrimiento? porque yo siendo tan Español, por el D.N.I., con mi pensión y mi barco en Cádiz si debo de llevar todo para salvaguardar la seguridad propia y la de los demás...

Sigo pensando que hay elementos de seguridad razonables y otros menos razonables, pero la batalla no se gana cambiando de pabellón como se ha querido hacer, sino con la representación, el diálogo y las razones, como ha conseguido Anavre en los dos primeros puntos citados de esta intervención.

Boston 20-05-2018 23:23

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Pues yo cambio de pabellón porque me da la gana y porque puedo; porque soy ciudadano de la Unión Europea y libre de hacerlo, por más que le pese a la administración déspota, represora y tercermundista de este país que se cree con derecho a intervenir continuamente en la vida de los ciudadanos, que no nos deja tranquilos ni pa cagar. :cagoento::cagoento::cagoento:

¡Soy un ciudadano, no un súbdito!

moryak 20-05-2018 23:28

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Cita:

Originalmente publicado por HIPPIE (Mensaje 2109763)
alguien me puede pasar un escrito para enviarlo,es que no soy muy de leyes,no valla ser que ponga algo que no deba,gracias:brindis:

Yo le escribí contándole, tal cual, la propuesta de la DGMM con el enlace al borrador de la nueva ley.

http://www.fomento.gob.es/NR/rdonlyr..._AP11mayo2.pdf

:brindis:

popeye IV 20-05-2018 23:35

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Estimado Danilo.
Como bien dices tu, la batalla no se gana cambiando de bandera.

Necesitamos que se cambien las leyes para que las embarcaciones no cambien de bandera y poder seguir con el pabellón español o con el que quieran nuestros navegantes con unas leyes modernas acorde con los países de nuestro entorno.
Tu verás que si eso se consigue, se parará el éxodo a otras banderas.

Pero para eso, como bien dices tu, se necesitan dialogo y razones.

En Anavre pensamos que a la Administración le ha faltado valentía
con este proyecto, esperábamos algo totalmente diferente. :-((

Desde la Asociación se va a hacer mañana algunos movimientos, a ver si hay suerte.
Ya les informaremos en La Taberna, que al fin y al cabo, aquí es donde nació Anavre y eso nunca hay que olvidarlo.

Saludos y buena proa.:brindis:

Zancarru 21-05-2018 00:18

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Cita:

Originalmente publicado por danilo (Mensaje 2109778)
Para mi ésta norma busca tres cosas, dos de ellas solicitadas por los usuarios.

La primera que la revisión de las balsas la indicase el fabricante (solicitado por Anavre), pero el acertado legislador le pone coto a tres años. Considero que es acertado poner fecha de caducidad para evitar la sufrida picaresca de los fabricantes y comerciantes...

La segunda cosa solicitada, también por Anavre, era que se diferenciase la náutica de recreo de la marina mercante y esto sucede en la lista de infracciones y sanciones que se publica en la Orden del debate, donde la sanción mayor es de 1000 € (Ordinal 5.º, multa de 1000 euros.) Aquí en el artículo 15 podeis ver las antiguas sanciones.

La tercera intención de esta nueva orden es la de evitar que un barco con pabellón no Español, pero que normalmente y por periodos largos de tiempo éste en territorio Español vierta sus mojones flotando en las playas y puertos de todos nosotros.
¿porque un ciudadano con D.N.I. Español, con barco en España, pero con pabellon no Español, y con su pensión Española puede navegar sin unas medidas de seguridad que evitan accidentes y sufrimiento? porque yo siendo tan Español, por el D.N.I., con mi pensión y mi barco en Cádiz si debo de llevar todo para salvaguardar la seguridad propia y la de los demás...

Sigo pensando que hay elementos de seguridad razonables y otros menos razonables, pero la batalla no se gana cambiando de pabellón como se ha querido hacer, sino con la representación, el diálogo y las razones, como ha conseguido Anavre en los dos primeros puntos citados de esta intervención.

Muy buenas socio:

A ver, referente a las caquillas, yo, como la mayoría, del caldero al pañol grande, para engordar a los muiles, vosotros creo que los llamáis lisas. Paso de ponerme a limpiar el wc, que me da cierto asquito y perceguera y los pises directamente, incluso atracado. La lógica y la decencia ya dice que en el atraque donde estamos todos no vamos a largar esos sólidos fecales mientras cantamos esa vieja canción de " tire' tu' pañueloooo al rioooó para mirarloooo como se hundiiiíaaa..." No creo que que a las playas lleguen muchas de esas cosas, que son biodegradables. Por lo menos en Asturias, lo que arriba es galipote de los tks de los barcos y otros desperdicios como plásticos y demás. es bastante mas sucio los pesqueros en puerto tirando tripas y otros restos de pescado llenos de anisaquis. Pero bueno, sobre lo del tk de kk no voy a comentar nada, por que no lo veo ilógico del todo.
Peeeeroooo, otras muchas cosas de nuestra administración es para llorar. Por ejemplo, yo para que me den un despacho de 12' tengo que buscarme la vida al no tener marcado CE y como no lo tengo, pues la licencia de navegación en categoría construcción pone zona 5, y claro, tengo que hacer sabe dios para que me lo den, si me lo dan. Total, que lo sencillo es que alguien me reconozca que yo con 2 mts. de mar y fuerza 5/6 puedo navegar fuera de 5', por que donde yo navego no hay muchas playas de resguardo y estoy capado tanto por el E como por el W. Solución una bandera coherente.
Sobre los equipos creo que no merece la pena hablar, homologaciones y criterios para poner y quitar pasando siempre por caja a unos y otros. Total, una bandera coherente.
Sobre los equipos de seguridad, hombre, yo no necesito que me obliguen a poner luces en los chalecos. Ya el primer día que fui al barco se los puse a todos y también una automática al aro, pero claro, esa luz vale de noche solo, lo suyo es una combinada luz/humo, pero no las hay pequeñitas. Seguramente le ponga una bengala o algo así, por que el 99,9% navego de día y la luz no me sirve para nada.
Sobre el botiquín yo tengo una especie de "C" ampliado con muchas cosas mas. resumiendo, no creo que el cambio de bandera se haga por ahorrarse material de seguridad. De titulaciones, ni idea, yo soy capitán de yate, tengo creo también todos los certificados de especialidades y dudo mucho que uno de verde o de blanco de inspección de CM me pueda explicar como se lleva la seguridad a bordo. Eso si, tendré que tener sus chorradas como un escandallo y ...
La agilidad de unas administraciones a otras no merece la pena ni comentar.
Total, creo que el abanderar(que yo lo haré) en otro sitio, no es algo para evadir, aunque fijo que los hay y muchos que lo hagan, para llevar barcos sin titulaciones y con 3 bengalas hasta el fin del mundo. Hoy por hoy, creo que es una opción para poder navegar a 2' de la costa una distancia de 15', por ejemplo. Para ir de Gijo'n a Tazones, que son 15', dependo que me admitan las piedras del pedrero como zona de resguardo. por poner un ejemplo.
Por otro lado, si las navieras españolas tienen sus barcos abanderados en banderas europeas como por ejemplo Madeira, 2º registro de Portugal que permite ir solo 2 oficiales en el puente en cualquier tipo de navegación(prohibido en bandera española), a los panameños las revisiones de extintores por ejemplo 2 años, y un sinfín de etec..Si en las banderas españolas dejan pasar por alto en segurida de todo para no parar sus propios barcos en las inspecciones de capitanía , que pasa, ¿solo nosotros tenemos que pagar el pato y acrecentar las arcas del estado?.

Bueno, esto es solo una opinión diferente y no la razón absoluta

PD.: A ver si pasa por el barco. Estoy hasta el 7 de junio. Un saldo

Jolife 21-05-2018 01:31

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Cita:

Originalmente publicado por popeye IV (Mensaje 2109501)
Buenas tardes.
Informarles que en el BOE de hoy 19 de Mayo viene el anuncio del cese
-Ya anunciado- de Rafael Rodríguez Valero como Director General de Marina Mercante.

Le enviarán a Ceuta como presidente de la Autoridad Portuaria de Ceuta.

ANAVRE ya ha pedido audiencia al nuevo director general cuando se le nombre..

Saludos.:capitan:

Creo que esto es lo mas interesante.

Hemos de imaginar que el que acepte el nuevo cargo no va a querer pasar a la historia como un inutil al igual que su antecesor.
Creo que todos son conscientes que la nautica de recreo se esta activando.
Apenas sean un poquito interesantes todos saldremos ganando.

El nuevo tiene un panorama bastante feo, y no por los abanderamientos, sino porque es mas q evidente q hace falta una renovacion profunda.

Lastima que va a llegue tan justo....

HIPPIE 21-05-2018 08:25

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
escrito enviado a la embajada belga:borracho:

moryak 21-05-2018 10:16

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
En un par de días te preguntaràn por que quieres ser "Belga" :D
Cita:

Originalmente publicado por HIPPIE (Mensaje 2109830)
escrito enviado a la embajada belga:borracho:


HIPPIE 21-05-2018 10:30

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
ya tengo bandera belga:meparto::meparto::brindis:

victoria 21-05-2018 11:22

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
:brindis:Acabo de hablar con la embajada de belgica en madrid, me comentan que ya les han llegado varios escritos ,sobre el tema y estan manos a la obra.
Me invitan asi como a los usuarios abanderados en belgica que redactemos un escrito para poder actuar por su parte.
por otro lado al comentarle se me podia negar a que suban al barco , o cualquier atropello en contra de las leyes internacionales a sido tajante ,comunicacion con ellos para poder iniciar los tramites pertinentes con españa.
Por mi parte voy a hacer mi escrito y a enviarlo, seria interesante que en conjunto o por separado lo llevaramos a cabo.La union hace la fuerza.

Bohemia 21-05-2018 12:05

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Cita:

Originalmente publicado por danilo (Mensaje 2109778)

La tercera intención de esta nueva orden es la de evitar que un barco con pabellón no Español, pero que normalmente y por periodos largos de tiempo éste en territorio Español vierta sus mojones flotando en las playas y puertos de todos nosotros.


La gente en la playa, se pasa el día entero allí, dejan restos de comida en la arena, se mean, se cagan, escupen, vomitan, dejan pañuelos de papel llenos de mocos, le cambian el pañal al bebé y dejan con disimulo el pañal y las toallitas (que se enredan en nuestras hélices), tiran colillas y cenizas de tabaco ... En los puertos, lo mismo. No hace falta tener barco.

Desde la playa, bajo la sombrilla y aburridos... critican a los barcos que ven felices pasar navegando. Cuando el mar está sucio: eso es de los barcos. La culpa es de los barcos, siempre.
Nunca de las papeleras que el ayuntamiento no recoge y se ponen hasta los topes, ni de los campings a pie de playa, ni de las cloacas de los muchos hoteles y apartamentos en primera línea.


Los wc antiguos de toda la vida de los barcos es lo menos malo.
Mojones y restos de comida triturada no contamina.
Los peces de los puertos están bien hermosos.
Algunos ya conocen a qué horas sueles lavar los platos para acercarse a tu barco a comer. No dejan ni restos.

Precisamente hace más daño al ecosistema echar al mar los productos químicos que se deben usar en los wc químicos. Química que va al mar y a los peces que nos comemos.

Y lo del tanqueKK, es mortal, porque además se tiran residuos en un estado tan avanzado de descomposición que ni los peces se quieren comer eso, y en unas cantidades increíbles. Por no hablar de los desastres que se pueden formar cuando por mala mar o una avería, se os desparrame el contenido de aguas fecales por el interior del barco.....!

Apagapenol 21-05-2018 12:27

parece que habrá cambio en la normativa
 
Cita:

Originalmente publicado por victoria (Mensaje 2109882)
:brindis:Acabo de hablar con la embajada de belgica en madrid, me comentan que ya les han llegado varios escritos ,sobre el tema y estan manos a la obra.
Me invitan asi como a los usuarios abanderados en belgica que redactemos un escrito para poder actuar por su parte.
por otro lado al comentarle se me podia negar a que suban al barco , o cualquier atropello en contra de las leyes internacionales a sido tajante ,comunicacion con ellos para poder iniciar los tramites pertinentes con españa.
Por mi parte voy a hacer mi escrito y a enviarlo, seria interesante que en conjunto o por separado lo llevaramos a cabo.La union hace la fuerza.

Los abanderados en otros países deberían hacer lo mismo. En Francia no parece lo más adecuado, ya que tienen la Ley Azul en la que se ha basado la DGMM, y el caso de Holanda es también complicado, al no estar los barcos registrados en un Registro de Buques oficial, pero no estaría de más probar en otros países.

Saludos y :brindis:

Apagapenol 21-05-2018 12:46

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Por cierto, y al igual que el cofrade Fuerza7 retiró - con toda razón - un documento de la vista, se me ocurre que quizá los Administradores podrían decretar "secreto de sumario" sobre lo que aquí se escribe, haciéndolo sólo visible a usuarios registrados, o algo similar... Las paredes oyen...

Saludos y :brindis:

melillano 21-05-2018 12:51

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Hoy he estado hablando sobre este tema con un vecino de pantalán. Es alemán, y dirige una revista para esta comunidad. Así, que le he propuesto que comente en dicha revista todo este tema y le ha parecido muy buena idea. Ya que por esta zona hay bastantes barcos alemanes. TENEMOS QUE HACER TODO EL RUIDO QUE PODAMOS.


:brindis::brindis:

ANAVRE 21-05-2018 13:02

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Buenos días a tod@s:

En la mañana de hoy 21 de Mayo, el Presidente de ANAVRE se ha puesto en contacto con el Secretario General de ANEN. Tras dar a conoce cual es el objetivo de ANAVRE, objetivo que no es otro que la PARALIZACIÓN del proyecto, se ha acordado entre ambas asociaciones solicitar una ampliación en el plazo de alegaciones hasta que se produzca una reunión mesa de negociación donde se acerquen posturas y podamos presentar un texto normativo consensuado y acorde A LAS PRETENSIONES DE LOS NAVEGANTES.

Toda la conversación se ha desarrollado en un clima cordial y por parte de ANEN han indicado que están en predisposición de colaborar con los navegantes.

CONTINUAREMOS INFORMANDO

Saludos cordiales

ANAVRE

PD. Recordamos que disponemos de una cuenta para que podáis enviar vuestras sugerencias:

propuestas.proyecto.om@anavre.org




ODIN 21-05-2018 13:09

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Cita:

Originalmente publicado por Bohemia (Mensaje 2109895)
La gente en la playa, se pasa el día entero allí, dejan restos de comida en la arena, se mean, se cagan, escupen, vomitan, dejan pañuelos de papel llenos de mocos, le cambian el pañal al bebé y dejan con disimulo el pañal y las toallitas (que se enredan en nuestras hélices), tiran colillas y cenizas de tabaco ... En los puertos, lo mismo. No hace falta tener barco.

Desde la playa, bajo la sombrilla y aburridos... critican a los barcos que ven felices pasar navegando. Cuando el mar está sucio: eso es de los barcos. La culpa es de los barcos, siempre.
Nunca de las papeleras que el ayuntamiento no recoge y se ponen hasta los topes, ni de los campings a pie de playa, ni de las cloacas de los muchos hoteles y apartamentos en primera línea.


Los wc antiguos de toda la vida de los barcos es lo menos malo.
Mojones y restos de comida triturada no contamina.
Los peces de los puertos están bien hermosos.
Algunos ya conocen a qué horas sueles lavar los platos para acercarse a tu barco a comer. No dejan ni restos.

Precisamente hace más daño al ecosistema echar al mar los productos químicos que se deben usar en los wc químicos. Química que va al mar y a los peces que nos comemos.

Y lo del tanqueKK, es mortal, porque además se tiran residuos en un estado tan avanzado de descomposición que ni los peces se quieren comer eso, y en unas cantidades increíbles. Por no hablar de los desastres que se pueden formar cuando por mala mar o una avería, se os desparrame el contenido de aguas fecales por el interior del barco.....!

Huy lo que has dicho....:cunao:
:brindis:
Odin

martiniut 21-05-2018 13:10

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Cita:

Originalmente publicado por ANAVRE (Mensaje 2109926)
Buenos días a tod@s:

En la mañana de hoy 21 de Mayo, el Secretario General de ANEN se ha puesto en contacto con el Presidente de ANAVRE. Tras dar a conocer este ultimo cual es el objetivo de ANAVRE, objetivo que no es otro que la PARALIZACIÓN del proyecto, se ha acordado entre ambas asociaciones solicitar una ampliación en el plazo de alegaciones hasta que se produzca una reunión mesa de negociación donde se acerquen posturas y podamos presentar un texto normativo consensuado y acorde A LAS PRETENSIONES DE LOS NAVEGANTES.

Toda la conversación se ha desarrollado en un clima cordial y por parte de ANEN han indicado que están en predisposición de colaborar con los navegantes.

CONTINUAREMOS INFORMANDO

Saludos cordiales

ANAVRE

PD. Recordamos que disponemos de una cuenta para que podáis enviar vuestras sugerencias:

propuestas.proyecto.om@anavre.org




:cid5::cid5::cid5::cid5::cid5:

Bravo por ANAVRE!!! Gracias!

Me encantaría volver A bandera española!

markuay 21-05-2018 13:20

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Cita:

Originalmente publicado por ANAVRE (Mensaje 2109926)
Buenos días a tod@s:

En la mañana de hoy 21 de Mayo, el Presidente de ANAVRE se ha puesto en contacto con el Secretario General de ANEN. Tras dar a conoce cual es el objetivo de ANAVRE, objetivo que no es otro que la PARALIZACIÓN del proyecto, se ha acordado entre ambas asociaciones solicitar una ampliación en el plazo de alegaciones hasta que se produzca una reunión mesa de negociación donde se acerquen posturas y podamos presentar un texto normativo consensuado y acorde A LAS PRETENSIONES DE LOS NAVEGANTES.

Toda la conversación se ha desarrollado en un clima cordial y por parte de ANEN han indicado que están en predisposición de colaborar con los navegantes.

CONTINUAREMOS INFORMANDO

Saludos cordiales

ANAVRE

PD. Recordamos que disponemos de una cuenta para que podáis enviar vuestras sugerencias:

propuestas.proyecto.om@anavre.org




¿Y eso no lo podian haber hecho cuando tramitaban entre ellos y sus coleguitas de la DGMM este bodrio?

¿Lo normal seria que la ley se tramitara entre los navegantes y la DGMM, que cojones pinta una asociacion de comerciantes en este lio?

De verdad, tenemos un problema en este pais.

Esto me recuerda aquel simposio sobre la mujer en los paises arabes donde solo habia tios.

Apagapenol 21-05-2018 13:42

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Cita:

Originalmente publicado por ANAVRE (Mensaje 2109926)
Buenos días a tod@s:

En la mañana de hoy 21 de Mayo, el Presidente de ANAVRE se ha puesto en contacto con el Secretario General de ANEN. Tras dar a conoce cual es el objetivo de ANAVRE, objetivo que no es otro que la PARALIZACIÓN del proyecto, se ha acordado entre ambas asociaciones solicitar una ampliación en el plazo de alegaciones hasta que se produzca una reunión mesa de negociación donde se acerquen posturas y podamos presentar un texto normativo consensuado y acorde A LAS PRETENSIONES DE LOS NAVEGANTES.

Toda la conversación se ha desarrollado en un clima cordial y por parte de ANEN han indicado que están en predisposición de colaborar con los navegantes.

CONTINUAREMOS INFORMANDO

Saludos cordiales

ANAVRE

PD. Recordamos que disponemos de una cuenta para que podáis enviar vuestras sugerencias:

propuestas.proyecto.om@anavre.org




¡¡Enhorabuena a ANAVRE!! :cid5::cid5:

Pero no debemos olvidar de qué lado está ANEN.

A este respecto hubo un tal Virgilio que dijo "Temo a los griegos incluso cuando traen regalos".

Saludos y :brindis:

markuay 21-05-2018 13:48

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
La primera que la revisión de las balsas la indicase el fabricante (solicitado por Anavre), pero el acertado legislador le pone coto a tres años. Considero que es acertado poner fecha de caducidad para evitar la sufrida picaresca de los fabricantes y comerciantes...

Si una balsa costera cuesta 700€ y se revisa cada 5 años por la propia casa por menos de 200€, todo el mundo puede llevar una.
Y un fabricante ya se cuidara mucho de mantener el nombre y la seguridad de sus productos si quiere seguir en el mercado.


La tercera intención de esta nueva orden es la de evitar que un barco con pabellón no Español, pero que normalmente y por periodos largos de tiempo éste en territorio Español vierta sus mojones flotando en las playas y puertos de todos nosotros.

Casualmente la mayoría de barcos españoles llevan los depósitos de aguas grises pero los grifos directos al mar, si alguien vierte que le sancionen, pero generalizar diciendo que todos los que llevan pabellón no español son unos guarros, es tan estúpido como decir que todos los que llevan pabellón español son unos vagos y unos ladrones.

Por cierto, cada vez escucho más que la gente tira las bengalas caducadas al mar cansados de perder tiempo intentando entregarlas en algún sitio.


¿Porque un ciudadano con D.N.I. Español, con barco en España, pero con pabellón no Español, y con su pensión Española puede navegar sin unas medidas de seguridad que evitan accidentes y sufrimiento? porque yo siendo tan Español, por el D.N.I., con mi pensión y mi barco en Cádiz si debo de llevar todo para salvaguardar la seguridad propia y la de los demás...

No hay nada que demuestre que hay más accidentes por llevar otro pabellón, y elegir bandera es una opción personal y perfectamente legal, no lo olvides.
Si tú eliges llevar pabellón español, perfecto, pero también puedes elegir cualquier otro.

Hombre meter aquí las pensiones como que suelta un tufillo patrioteril poco inteligente, seguimos confundiendo cosas y se nos olvida que somos ciudadanos europeos, libre circulación de personas, bienes y capitales .

A nadie le parece mal tener una cuenta corriente en un banco alemán, trabajar en Francia, contratar un fondo de pensiones en Holanda.
Pero como hablamos de banderitas, aflora lo peorcito de cada casa.

De todas formas, aquí nadie dice que no quiere llevar seguridad, lo que no se quiere es la tutela de un grupo de tenderos (ANEN) regulando leyes, estas gilipolleces solo pasan aquí.
Yo llevo más seguridad que nunca, más eficaz, más segura y más moderna.

¿Acaso hay más siniestralidad en países como Francia, Bélgica, etc.? Igual queremos ponernos estupendos y darle lecciones a franceses, o ingleses sobre navegación de recreo.


Sigo pensando que hay elementos de seguridad razonable y otros menos razonables, pero la batalla no se gana cambiando de pabellón como se ha querido hacer, sino con la representación, el diálogo y las razones, como ha conseguido Anavre en los dos primeros puntos citados de esta intervención.

Gracias a esos cambios de pabellón se mueve algo, ¿o te crees que es porque estos tenderos de la ANEN son tan buenos y nos quieren tanto que han decidido regalarnos unas miguitas de libertad?

Recuerda que hablan de parar la fuga de pabellones, como si eso fuera cosa suya, ¿Dónde dice que se tenga que poner coto a la elección de pabellón, estamos todos tontos o qué?

Si el pabellón belga necesitara más cosas que el español y lo tuvieran que vender ellos obligatoriamente, estarían promocionando el cambio a belga como locos, la pela es la pela.

En este país nos gusta el monopolio y el papeleo más que a un tonto un lápiz.


De todas formas lo lógico sería terminar llevando todos la bandera europea con la del país en el extremo superior izquierdo, al estilo de la Commonwealth.

Lo ideal es que la normativa española se acerque al resto de países europeos, se trata de eliminar burocracia y facilitar la afición, ¿Para qué ha servido tener 7 zonas de navegación, no es más lógico poner uno para costear a 5-6 millas y otro para el resto?

¿Por qué tropecientos títulos que solo sirven aquí, no sería más lógico uno sencillito pero moderno para costear y uno completo para navegación de altura?

¿Para qué quiere bengalas un barquito que no se puede alejar más de 2 millas de su puerto, cuando hoy se dispone de bengalas electrónicas, Smart phones y Laseres que alcanzan 30 millas?

El problema no es la legislación belga u holandesa, es la absurda legislación española que es un puto chiste tercermundista, los mas afectados son los abanderados en España.

Pretender aquello tan patrio de; pues si me jodo yo, que se jodan todos, francamente, es patético, se llama repartir la miseria.

Resulta más inteligente cambiar lo que está mal aquí, creo yo.

grumetedelmar 21-05-2018 13:49

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2109936)
¿Y eso no lo podian haber hecho cuando tramitaban entre ellos y sus coleguitas de la DGMM este bodrio?

¿Lo normal seria que la ley se tramitara entre los navegantes y la DGMM, que cojones pinta una asociacion de comerciantes en este lio?

De verdad, tenemos un problema en este pais.

Esto me recuerda aquel simposio sobre la mujer en los paises arabes donde solo habia tios.


:cid5::cid5::cid5::cid5:



es curioso, Anavre con quien tiene que negociar es con la DGMM y no con ANEN que son los que se han inventado este proyecto de ley.... ¡¡manda webos un país donde el que vende los salvavidas con lucecita, los reflectores de radar, las balsas salvavidas, etc.. es el que negocia cuantos hay que llevar y sus caducidades!!. Como he leído en uno de estos post solamente el tema de las dichosas lucecitas les podría suponer un beneficio de varios milloncejos de euros.
¿que es lo que van a consensuar? que los elementos de seguridad también lleven el sello de homologacion de ANEN, no se que pinta esta Asociación dictando leyes.

Lo único que hay, no que negociar sino EXIGIR es la retirada inmediata del proyecto y una nueva ley que de verdad vele por nuestra seguridad y no por el enriquecimiento de las náuticas.


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