Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Pues si, encajan perfectamente, pero en algunos puntos, el encuentro entre las piezas, es "a testa" y esa junta, en el mismo proceso de pegado y canteado, podríamos hacer que se separara.

Este cabo tiene esta función de asegurar que no se separe.

:brindis:

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Entiendo que SI, las piezas encajan en perfecto contacto, están seguro en su sitio. Pero claro, no hacen click y por tanto mientras seca el epoxy podrían separarse o desencajarse algo y quedar fuera de sitio.

No bastaria con algunas de esas grapas "mágicas" quer teneis?

tonitutusaus

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Pues seguramente sería suficiente, pero como al extender el adhesivo hay que presionar para repartir correctamente y dejar los cantos redondeados, prefiero prevenir... :sip:

:brindis:

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Otra pregunta si no te importa, ¿como delimitas la altura de los mamparos?

El centrado lo tengo claro, pero la altura no se como haces para tpmar las referencias?

Unas rondas

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Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Pues es una buena pregunta que tiene relación con la obtención de un nivel de referencia en cualquier punto de la nave...

Una de las primeras cosas que hice, fue asegurarme de tener un nivel fiable y marcamos en un punto de referencia de la nave (pared del fondo) la altura de 1 metro. A partir de este punto, traspasé el nivel (lo que el cofrade El Temido II decía de "correr el peso") a las paredes y pilares de alrededor, para poder tener referencia en cualquier momento, en cualquier punto de la nave.

Como verás, todos los mamparos se sujetan a la estructura del suelo con unos listones que hacen de puntales. En ellos les traspaso ese nivel de 1 metro y luego es cuestión de calcular...

https://i.postimg.cc/X7pBTZfb/mamparo-01-nivel.jpg

Si el mamparo ha de estar a 440 mm sobre la cota 0 del suelo, esto supone que lo hemos de poner 560 mm por debajo del nivel 1000 marcado en los listones...

https://i.postimg.cc/52F5nkcb/Montaje-0-y-1.jpg

colocamos un listón en la marca de 560 mm para que nos haga de soporte del mamparo y podamos centrar y equilibrar con una cierta seguridad antes de atornillar a los listones y ya lo tenemos...:sip:

:brindis::brindis:

Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Muchas gracias por la info, pero no parece nada fácil ajustarlo.

Enhorabuena por la resolución

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Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Realmente, parece más difícil de lo que es :sip:

Lo primero es darse cuenta de que el suelo, por muy bien que lo veas, siempre va a estar algo desnivelado, aunque sea de hormigón como es este caso, que a simple vista parecía estar bien y puede haber 5 centímetros de diferencia de una pared a otra...

así que tendremos que trabajar con un nivel 0 teórico en toda la nave. Una vez asumes esto y te haces la idea de trabajar así, traspasas A TODO tu nivel teórico 1000 y sumas o restas.

:brindis:

Respuesta: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Lo que e acaba de explicar POLIZON A BORDO, es algo habitual en la
construcción. Se marca una linea de nivel, un metro por encima de lo
que va a ser el solado final de la vivienda. Como quiera que el suelo es
de lo último que se pone, todo lo que vayas colocando antes (ventanas,
puertas, alfeizares, etc...), lo haces tomando de referencia esa linea de
nivel, que se suele marcar con "la tiranté d'añil".

Pues aquí, exactamente lo mismo. Tenemos el nivel horizontal, marcado
en azul al rededor de la nave y el vertical, el eje de crujía, con la tirolina
que que corre a lo largo de la nave, con la plomada colgando.

Y con "ese 'peaso' de nivel laser" que se ha agenciado, traslada las medidas
a los mamparos que va colocando. Te puede dar la sensación de que van al
azar, pero no, están justo "en su sitio". Ni más adelante, ni más atrás; ni
más arriba, ni más abajo; ni inclinado a un lado u otro. Por lo que veo,
diría que el ajuste es milimétrico.

Que buena pinta le veo al trabajo, Pepe Luis. Ya sabemos que llevará su
tiempo, pero cuando esté terminado, no nos acordaremos de cuanto se
tardó, pero si veremos lo bien que ha quedado todo. :cid5: :cid5: :cid5:


Salud y :brindis:

Re: Respuesta: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

:meparto::meparto: Pues la verdad es que está resultando muy cómodo, más de lo que me esperaba.

Para trasladar niveles desde las paredes es genial pues lo tengo con el trípode colocado a la marca de 1 metro y lo único que tienes que hacer es confirmar que coincide con las marcas.

Ya avisarás cuando te vengas al Puerto... ¿Vienes para Fallas, no?

:brindis::brindis:

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Me encanta ver como va creciendo "la bestia" :cid5::cid5: Cuantas mas fotos mejor!!!!!

Una cosilla.... , así a bote pronto te quedara un buen espacio para ocupar debajo del pozo de anclas ...¿no?

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Gracias!! Seguiremos documentando.

Si... estará la litera de proa y una zona anti colisión desde la roda al segundo mamparo, rellena de espuma.

https://i.postimg.cc/XvdHSfGG/Proa_02.jpg

Esta es aproximadamente la zona que hasta ahora se ve montada, a falta de los listones de refuerzo longitudinal.

:brindis:

Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Ahora que fijo, ¿cuanta caída le has dado al pozo de anclas?

¿Tiene su lógica o has decido esa porque encajaba?

Lo pregunto por si está pensada para que caiga bien la cadena y no se enrede o algo asi.

Unas rondas y muchísimas gracias por loas explicaciones, estoy aprendiendo mucho.

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Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Pues si quieres que te diga la verdad, no tengo ni idea de porqué ese angulo de caida...

El diseño es de Caribdis (Tiago) que es el ingeniero que firma el proyecto. Él hace los cálculos.

Yo me he limitado a definir lo que quiero en líneas generales, lo hemos discutido y consensuado (casi año y medio desde que empezamos a hablar), incorporamos ideas de otro cofrade (HAYMAN) :gracias: que finalmente se retiró del proyecto.

Los detalles como ese, confío en su experiencia de diseño.:sip:

:brindis::brindis:

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Hombre yo lo comento porque entiendo que el molinete lo quieres dentro del pozo (le haría ya el soporte), muchos metros de cadena y que no se lie al subir el ancla .... y si tienes espacio .... por que ahí le metes 30 o 40 cm más sin problemas.

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Mi pozo de anclas es parecido a ese, con el molinete dentro. Ante los problemas de amontonamiento de cadena muchos armadores del mismo modelo han optado por modificarlo tal que asi:

https://clubfeeling1090.fr/mouillage/puits-de-chaine

Saludos
Auskalo

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Hola,

El molinete previsto va sobre cubierta, de eje vertical y con capacidad de manejar cabo y cadena.

El fondeo previsto es mixto para no meterle demasiados kg en proa.

:brindis::brindis:

Respuesta: Re: Respuesta: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

:sip: :sip: :sip:


Supongo que el sábado 14 (de Marzo), ya estaré por allí, para ir a ver el
balonmano, que ese día juega en casa.


Ya te aviso. No me pienso perder ver "in situ" tus progresos. Y de paso,
le echaremos un vistazo "a lo mío" (si el ingeniero tiene a bien mandarme
los planos 3D). :cunao: :cunao: :cunao:


Hasta la vista. Un abrazo. :brindis: :brindis: :brindis:

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Por si sirve, mi opinión con respecto al pozo de anclas , creo que es poco ángulo de caída de la cadena.
Tienes mucho sitio y en ese espacio interior para dormir la altura es más que sobrada.
Incluso con el molinete fuera, pienso que se amontonará la cadena, que menos que 50 grados.
En fin , solo una opinión :pirata::brindis:

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Pues quedamos y nos vemos.

Eso, eso, quiero ver esos planos!!:cid5::cid5::cid5::cid5:

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Muchas gracias con los comentarios, lo valoro con Tiago y si lo vemos, ahora es muy buen momento para poder asumir una reforma :gracias:

Ojalá esta sea la única reforma que nos tengamos que plantear en todo el proceso...:cunao:

:brindis::brindis:

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Buenas tardes,

Este fin de semana ha sido corto en cuanto a tiempo de construcción, había que preparar trabajo previamente.

Como muestra del trabajo de preparación que supone cada mamparo, una imagen de los "apuntes" que me sirven de guía:

https://i.postimg.cc/6QpYdK8z/Apuntes_montaje.jpg

En ellos podéis ver el "puzle" que hay que montar.
Ordenamos cada capa de mamparo, las canteamos para que ajusten bien, quitando los restos de la chapa que las unía entre ellas y las pegamos con epoxi espesado...

https://i.postimg.cc/ncss9PV7/Mamparo_05_-_01_B.jpg

Aquí mi grumete, colocando las últimas piezas de la capa tercera del mamparo 5.

https://i.postimg.cc/W3bzN9fd/Mamparo_05_-_02.jpg

Que se quedó terminando de endurecer, por lo que no lo he podido colocar :banghead:

Mientras, me dedique a ir colocando longitudinales de los que son estructurales y además, aseguran que las distancias entre los mamparos no varían con los posibles trabajos posteriores, como es este frontal de un mueble:

https://i.postimg.cc/76s6fgpm/Longit._01.jpg

Este se inserta en la banda de estribor entre los mamparos 3, 4 y 5.

Seguimos:brindis::brindis:

Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Viendo las fotos me surge otra duda, ¿cómo vas a unir los longitudinales?

No veo que hayas dejado ningún inglete, o algo para la unión.

Te está quedando espectacular

Unas rondas que te las has ganado

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Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

En principio, todos los longitudinales tienen su encaje en cada mamparo. Este va "cajeado" con la inclinación correspondiente para que entre su listón y no sobresalga.

https://i.postimg.cc/5NXKGGhP/Mamparo-04-01.jpg

Si te fijas, todos los mamparos tienen estos encajes en los cantos con forma cuadrada o rectangular, por donde se acoplarán los listones longitudinales.

El pegado se hará como todo, con epoxi espesado y luego reforzado con tiras de fibra de vidrio.

:brindis:

Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Perdón me expresé mal, me refería a unirlos entre si.

O no van unidos?

Es decir, terminan en un mamparo y de hay salen unos nuevos?

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Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Si te refieres a los listones, la mayoría de ellos tienen continuidad de proa a popa

https://i.postimg.cc/44hgtdxx/Mampar...dinales-01.jpg

Son listones de roble macizo de 40x40 mm, 40x30 mm y 30x30 mm, dependiendo de donde trabajan.

Como entenderás, no se encuentran tableros de más de 12 metros para cortar estos listones, por lo que hay que ir haciendo empalmes entre ellos.

https://i.postimg.cc/nc3ffQdT/Empalme-Listones.jpg

Haciendo un empalme mecanizado y además pegado con epoxi espesado, que mantenga la fuerza sin aumentar sus medidas.

:brindis:

Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Ya que estamos y por abusar un poco, ¿la unión del mecanizado es por tubillon o pondrás tornillos?

Porque por la imagen que pones parece que será por tubillon y si es así quisiera saber pros y contras de esto.

Muchas gracias por tu paciencia

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Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

En esta cuaderna veo puntos debiles. no tiene justo en el pantoque un tamaño minimo , no podia haber tenido por lo menos el tamaño de los listones ? en el punto que se cruza con ellos ? y la curva de la derecha parece que tiene un por de centimetros :confused:

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

En principio, mi idea si el diseñador no tiene inconveniente, es usar una de estas dos técnicas (que son prácticamente la misma):

https://i.postimg.cc/QtTg3Pps/Empalme-Listones-02.jpg

Cualquiera de las dos con tubillón de 6 x 30 mm y pegado con epoxi.

El motivo de usar los tubillones, es que solo con ellos te aseguras que la junta no se mueve de su posición mientras se pega. Aunque pongas sargentos, al apretar se pueden producir pequeños movimientos, así los evitas.

Saludos:brindis:

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Perdona, pero no entiendo a que te refieres cuando dices eso...

Tienes que imaginarte el mamparo con los listones pasando por sus escotes, pegados y enfibrados, además de los frontales de los muebles, trabajando también como refuerzo estructural.

Justo el punto de la curva de la derecha que dices (tiene más de 30 mm de espesor), trabaja junto a un listón de 40 x 40 mm de roble y un frontal de mueble que le refuerza por las dos caras :D

Todas estas piezas que no vemos, al ser del mismo material y estar conectadas, trabajan de forma sumatoria.
:brindis:

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Buenas noches :brindis:

Esto sigue... el día ha cundido ya que dejamos mucho trabajo hecho el fin de semana pasado. Hemos sacado el mamparo 5 para colocarlo

https://i.postimg.cc/xd8f83Wq/Mamparo_05_-_03.jpg

Y preparando el 6 para pegarlo

https://i.postimg.cc/nh0VnPS6/Mamparo_06_-_01.jpg

Esto parece como cuando haces un puzle...Tienes fichas puestas, fichas para colocar y el montón :meparto:

https://i.postimg.cc/26BCF8jD/Mampar...erspectiva.jpg

Hemos colocado el mamparo 5. Era complicado por tener que entrar por arriba en el frontal de los muebles de estribor, pero no hay duda que vale la pena... La calidad del ajuste es genial!

https://i.postimg.cc/RVVSdb5s/Perspectiva_desde_05.jpg

Y aún ha dado tiempo para pegar el mamparo 6 que ha quedado curando bajo peso para mañana...

https://i.postimg.cc/gj4Yd3RH/Mamparo_06_-_02.jpg

Mañana más!

Continuamos... :brindis:

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Buenas tardes :brindis:

Fin de semana productivo, me ha dado tiempo a colocar el mamparo 6

https://i.postimg.cc/MHRGBJqT/Mamparo_06_-_03.jpg

Y la verdad es que esto va tomando unas proporciones importantes

https://i.postimg.cc/3x3wkq68/Perspe...de_proa_06.jpg

Además de que se empieza a ver el inicio de la quilla

https://i.postimg.cc/9FdMF2Lg/Perspe..._Arriba_06.jpg

Incluso ha dado para plantear el mamparo 7

https://i.postimg.cc/HxFxjkGR/Mamparo_07_-_01.jpg

Con él ya se verá mucho mejor la forma de la quilla.

Y hasta aquí hemos llegado por el momento...

Continuamos!!

:brindis::brindis:

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Ya se adivina un buen barco. Animo :pirata:

:brindis:

Respuesta: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Se nota que nos acercamos a la manga máxima. ¡¡Buen trabajo, Pepe Luis!!.


Salud y :brindis:

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Magnifico trabajo :brindis::brindis:

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

la cosa toma color :adoracion:

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Trabajo de diez!!!. Ánimo
Os sigo con interés
:brindis:

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Te dejo los puntos criticos que veo, señalados con flechas y el tamaño que dejaria sin modificar mucho el diseño . La cuaderna trabaja a compresion y frente a un impacto o la accion de las eslingas en el travel puede qiue el liston comprima sobre esos puntos en exceso.

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Se agradecen los comentarios constructivos y también que no se olvide una visión crítica, seguramente, en cada proyecto hay puntos sujetos a opciones y esas opciones son discutibles. Siempre he creído que dos cabezas piensan más que una y si son doscientas y se puede aprovechar todo lo positivo de sus aportaciones, mejor que mejor.


La estructura del Pelícano está concebida como un conjunto en el que forro, cubierta, quilla, mamparos, refuerzos y una buena parte del mobiliario interior trabajan en conjunto.


Esto es posible gracias a la utilización de un único material, el contrachapado marino y la madera maciza en algunos puntos; y a que todos esos elementos van unidos entre sí por un adhesivo de propiedades extraordinarias como es el epoxi, que logra que en el caso de una posible rotura, esta nunca sea por la unión, sino por el material. Y que además tiene unas características de flexibilidad y dilatación extraordnariamente similares a las de la madera.


Y a esta resistencia se unirá también la de una capa exterior de fibra de vidrio laminada, tanto en casco como en cubierta y con atención especial a flotación, unión casco quilla y proa. Y determinadas uniones interiores serán reforzadas también de esta manera.


Esto supone que el conjunto va tener unas características mecánicas muy superiores a las que resultarían de considerar simplemente forro y refuerzos, que son los datos que consideran la ISO 12215 o las reglas del Lloyd's, estándares con los que se ha calculado el escantillonado de este barco.


En los puntos concretos que señalas, las secciones consideran siempre una altura mínima de refuerzo de 75 mm, que consideramos suficiente para cumplir la misión de refuerzo del forro y la de retransmisión de esfuerzos.



El hecho de que las secciones se vean interrumpidas por los longitudinales no es una debilidad de la sección, puesto que, al contrario, se verá reforzada por el longitudinal gracias a la unión epoxi.


En la parte inferior, el hueco de paso está diseñado para que el suelo sea contínuo. Podría no ser así y tener que levantar el pie para pasar esa puerta (en Er) o entrar en la ducha (Br), pero en ese punto hemos buscado la comodidad de un crucero puro, no la resistencia maximizada de un barco de regatas.


En el techo la altura mínima de refuerzo también es de 75 mm.


Y considerar que esta sección concreto está situada a 1,4 metros a proa de la posición de las eslingas, aunque no tendría problema tampoco en recibir esos esfuerzos.


Esta será la estructura general resistente del barco, a falta de forros:


https://i.postimg.cc/xCQPZCjZ/estr.jpg


Espero haber disipado tus dudas y vuelvo a reiterar el valor de cualquier comentario critico expresado de forma constructiva.


Un saludo


:brindis:

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
 

Hola.


Quizás me estoy adelantando, pero en el caso que se haya decido tener pabellón español, por lo tanto, bregar con la DGMM (ufff, me ha recorrido un escalofrío por la espalda al escribir DGMM), ¿Cómo consideran este tipo de construcción, de madera, de fibra?, lo comento por lo de las ITB.

Viendo esas fotos, de la nave, no confundir con el balandro, parece un astillero. “Astillero Polizón A Bordo”.
Este tema debería tener una chincheta.