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Re: Construcción Amateur
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:brindis::brindis: Vamos a empezar bien !! :brindis::brindis:
Os comento, yo me he construido un pequeño velero de 4,5 metros y los planos los consegui en EEUU, quiero recordar que me cobraron 30 dolares por los planos. Alli es un modelo muy difundido sobre todo en la costa Oeste Modelo Pelican. Es un barco muy docil y facil de navegar. Tuve que emplear mucho tiempo y euritos para llegar a sacarle el Folio pero ya esta navegando... Hasta me lo llenaron de agua para verificar la estabilidad!! Si alguno esta interesado, (tengo fotografiado todo el proceso de construccion) que me mande un MP |
Re: Construcción Amateur
Cita:
en algún momento he colgado un link con webs de antaño donde explica como hacer palos de madera con relinga embutida. no es muy dificil, solo usar la madera adecuada si mal no recuerdo tenian hecho un palo de unos 6mts. sinó, en los planos polacos de mi web tambien te indica como fabricarlo, incluso los herrajes. mientras que leen, otra ronda pa todos.:brindis::brindis: |
Re: Construcción Amateur
Cita:
Tengo los planos de eeuu de un SB18 y un AR15, y me interesa el proceso del "FOLIOn" como lo manejaste, lo fabricaste primero y luego hiciste los trámites o que:nosabo: des aznanos un poco en ese tema. luego cuelga el link para poder admirar la obra de arte y el proceso. |
Re: Construcción Amateur
Yo construi el barco primero, me hicieron el correspondiente proyecto y despues pase todos los controles hasta que por fin me dieron el folio, una aventura de un año mas o menos.
Aqui teneis el enlace con las fotos. por favor si no os funciona decirmelo para intentar hacerlo de otra forma. Creo que son bastante claras y os pueden ayudar algo. http://cid-268fc1a6f8f6f338.skydrive...A6F8F6F338!825 |
Re: Construcción Amateur
jfk, enhorabuena por el excelente reportaje fotográfico y por la preciosidad de barco.
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Re: Construcción Amateur
:eek::eek::eek::eek::eek:
Muy buen trabajo Jfk.:cid5::cid5::cid5: Enhorabuena :adoracion::adoracion: Si no es indiscrección. ¿Cuantos Leuros te supuso el folio? |
Re: Construcción Amateur
Cita:
¿un palo de 8.5 m. de madera igual pesa mucho no? :nosabo::nosabo::nosabo: He visto tubo de alu de 90 de diametro. Con un espesor de 2,5 se queda en unos 1,8 Kg/metro y a 10,65€ metro. No se si es buena idea. Lo estoy valorando. :nosabo::nosabo::nosabo: |
Re: Construcción Amateur
Señor JFK
:adoracion::adoracion::adoracion::adoracion::adora cion::adoracion::adoracion::adoracion::adoracion:: adoracion::adoracion: Excelentisimo trabajo !! Tanto el de construcción como el de la documentación fotográfica. Te ha quedado para la expo!! :cid5::cid5::cid5::cid5::cid5: Una rondita a la salud del manitas !! |
Re: Construcción Amateur
Cita:
No lo tengo controlado del todo pero quiero recordar y que no lo vea la "patrullera", que fueron alrededor de 1500 Leuros, como tu dices. Esto depende del ingeniero que contrates, del importe del proyecto que declares, invitaciones a los "implicados", jejejejeje un lio... Esta cantidad se podria considerar como "nada" pero .... yo trabajo y encima pago! los demas a cobrar... a pesar de todo merece la pena. Muchas gracias por la acogida de la información. |
Re: Construcción Amateur
Copas en general. Para jfk, ración doble. :brindis::brindis:
Vi toda la colección de fotos y me gustó mucho. También intercambié comentarios sobre el barco, con otro constructor del mismo modelo (Ignacio), y me animó bastante. Después, una sesión del Google, y casi me puse al día sobre modelos, maneras de construcción, adquisición de planos, accesorios, etc. ¿El barco construido, es el Pacific Pelican?. Así me parece, y creo que es el tamaño más adecuado. Ahora que está homologado por la DGMM, ¿sí se construye otro, me imagino que no tendrá que volverse a repetir el proceso?. Es lo lógico, y por ello creo que no lo considerará válido, y ¡ala! a repetir el proceso y a pagar proyecto. Bueno, las pelas -las Tasas-, son las Tasas. He trabajo 25 años en el seguimiento y puesta en vuelo de los aviones que se los construyen los propios aficionados, y desde luego se sigue un proceso mucho más liberal y sobre todo, más barato sin necesidad de realizar un proyecto (y pagarlo). El resultado es el gran número de aeronaves construidas así. No hay más que contar el número de matrículas existentes, para ver que el sistema funciona. Algo que en el mundo naútico, dudo. No critico las inspecciones durante la construcción, es más, las considero totalmente necesarias, pero pagar por que te autorizen a construir un barco, que en sí es una actividad lúdica y cultural, me parece una patente de corso más insultante que la practicada por la SGAE. ¿Sí me quiero construir un SNIPE, debo de homologar el modelo?. Es ridículo. Espero, que sí estas líneas son leidas por alguien con "poder de decisión" en la DGMM, se modifique el actual reglamento, simplificándolo. O al menos, se "libere" su aplicación hasta una determinada eslora; por ejemplo 18 ó 20 pies. Saludos a todos los maestros de la lima y la lija (y a sus víctimas femeninas). Más copas. :borracho::borracho::borracho: |
Re: Construcción Amateur
Cofrade jfk, ¡¡¡¡eres un verdadero artista!!!!:pirata::pirata:
:adoracion::cid5::adoracion: :cid5::adoracion::cid5: Por curiosidad, ¿cuánto tiempo le has dedicado? Saludos y cervezas :brindis::brindis: |
Re: Construcción Amateur
La carpinteria, tres semanas seguidas, un carpintero amigo y yo.
El resto, fibra, pintura, acastillaje, epoxi y las cosillas, tres meses a ratos.. Las velas son de Elite (Mar Menor). Empece en Febrero y para el verano, Agosto, fue botado un saludo y copas!! |
Re: Construcción Amateur
En los planos que compre del SB18 creo recordar que el diseñador pone que la construcción lleva unas 300 hs hombre.
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Re: Construcción Amateur
Cita:
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Re: Construcción Amateur
hola jesus como estas disculpa que meta la nariz , pero de donde sos? aca en argentina no es tan asi el tramite de matriculacion ,estoy construyendo un pirata,pequeño velero de 5 mts y ya comence los tramites de inscripcion y autorisacion de la construccion
saludos para todos Charly |
Re: Construcción Amateur
hola sircop como estas echa un vistazo por aqui ,yo estoy en el mismo dilema que vos y creo que esto es lo que mas me ha convensido
saludos http://www.themultihull.net/st2.htm Charly |
Re: Construcción Amateur
Eres un genio JFK!!!! :adoracion::adoracion:
He visto tus fotos como 10.000 veces y y cada vez me gustan más!! Mis felicitaciones :cid5::cid5: P.D. Ese ovejero alemán me maravilla tanto como tu barco :cunao: Hay pocos compañeros tan fieles ¿no? :brindis::brindis: a tu salud y a la de tu perro!! |
Re: Construcción Amateur
Cita:
Enhorabuena JFK, he visto todas las fotos y me he maravilado. :brindis::brindis: |
Re: Construcción Amateur
De que profesion?? yo de carpinteria, ni idea!!
Muchas gracias |
Re: Construcción Amateur
Cita:
c/ Ruiz de Alarcón, 1 28071 Madrid Att'n.D. Felipe Martínez Martínez Director General Muy Sr. mío: Me dirijo a usted para solicitarle que se modifique el RD 544/2007 en lo necesario para que para la matriculación en España de embarcaciones de recreo realizadas en construcción por aficionado, bajo Categoría de Diseño C, baste con que el constructor certifique, bajo su propia responsabilidad (Declaración de Conformidad), que la construcción se ha llevado a cabo siguiendo lo dispuesto en la normativa europea RCD 94/25/CE como enmendada por la 2003/44/CE, bajo módulo A. Muy atentamente. (Si se le mandan unos cientos de cartas con este texto o similar, más una campaña en medios y el apoyo de algunas asociaciones como ANAVRE, tal vez hagan caso) |
Re: Construcción Amateur
Cita:
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Re: Construcción Amateur
Hola Guillermogefaell y resto de los colegas, copas a tod@s. :brindis::brindis:
Permíteme que te felicite por tu carta, pués significa el primer paso de un largo camino a seguir. Aquí en LTP, le damos mucho "al pico", pero todo se queda en eso, Y ya sabemos lo que dice el refrán, "Perro ladrador, poco mordedor". :sip::sip: En mi pensamiento está en preparar una carta semejante y dirigirla al mismo señor, pidiéndo más o menos lo mismo, pero exponiéndole la situación tan absurda que se crea sí el barco que quiero construir es un Snipe, por ejemplo, o si deseo hacerme un velero Corsair de 5,5 mts. de eslora, cuyo modelo lleva más de 50 años funcionando en Francia y ha sido uno de los principales pilares de la náutica deportiva francesa. Siento que los ingenieros navales pierdan una parcela de sus "intocables" competencias, pero bloquear este "empuje" de la sociedad, es cómo negarse al desarrollo del barco de vapor en favor de la vela. En aeronáutica, un movimiento paralelo, ha generado tal desarrollo, que el número de matriculas de constructores aficionados alcanza e incluso supera el de aviones "normales". La razón, una normativa que no precisa la "tutela proyectiva" de un titulado para reproducir un determinado modelo a partir de unos determinados planos o incluso en el caso extremo de proyectartelo tu mismo; naturalmente, dentro de unos tamaños, potencias y número de pasajeros indicados por la normativa correspondiente. Creo que ANAVRE, tendrá pronto un punto más a defender. Y espero ferviertemenente que la DGMM, tenga el sentido común de seguir una pauta de "apertura", al igual que se hace en el resto de la Unión Europea o en USA. Saludos y más copas para todos. Para mí, ración doble de epoxy y contrachapado. :borracho::borracho: |
Re: Construcción Amateur
Cita:
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Re: Construcción Amateur
Cita:
Desde luego parece un opcion bastante razonable viendo el cata en el que lo usan. y no parece muy complicado. Lo tendré en cuenta. :brindis::brindis::brindis: |
Re: Construcción Amateur
Cita:
El problema aquí no son los ingenieros navales en general. Créeme porque soy uno de ellos y vivo de estas cosas. Pero es que en este caso me parece absurdo. Conozco casos de constructores profesionales que no tienen sistema de control de calidad alguno y que diseñan (más bien malcopian) sus modelos sin encomendarse ni a Dios ni al diablo, se autocertifican bajo módulo A y venden sus embarcaciones en el mercado. Por ello, no veo ningún motivo por el que un constructor amateur, siguiendo los diseños y planos de construcción de un diseñador reconocido y que estén de acuerdo con la normativa CE (si es de paseo/crucero), no pueda construirse y autocertificarse su propio barco (Módulo A: Categoría de Diseño C y 12 metros de eslora, máximo). Para regata no es necesario realizar la construcción bajo normas CE y basta con seguir los planos de la clase/organización reconocida correspondiente y certificarse con ella. Esto ya se puede hacer hoy en día sin necesidad de pedir permiso a la DGMM. ¡Pero ojo: Tales embarcaciones solo se pueden utilizar en regatas oficiales, no para pasear! Con referencia a los modelos de barcos de paseo/crucero anteriores a junio de 1998, lo más probable es que no cumplan la normativa CE (al menos en algunos aspectos) y por ello habría que asegurarse de que lo hacen. Pero esto ya está incluído en el texto que propongo. Creo que ANAVRE debería tomar esta bandera (he llevado el tema a sus foros). Pero en cualquier caso no estaría de más que la gente enviase cartas. Cuantas más, mejor. Saludos. |
Re: Construcción Amateur
Texto ligeramente mejorado:
Dirección General de la Marina Mercante c/ Ruiz de Alarcón, 1 28071 Madrid Att'n.D. Felipe Martínez Martínez Director General Muy Sr. mío: Me dirijo a usted para solicitarle que se modifique el RD 544/2007 en lo necesario para que para la matriculación en España de embarcaciones de recreo realizadas en construcción por aficionado, bajo Categoría de Diseño C, baste con que el constructor emita Declaración de Conformidad, bajo su propia responsabilidad (Módulo A), de que la construcción se ha llevado a cabo siguiendo lo dispuesto en la transposición a la normativa española de la directiva europea 94/25/CE y las normas ISO aplicables, como enmendada por la directiva 2003/44/CE. Sin otro particular, le saludo Muy atentamente. (También se le puede dirigir al ministro de Fomento, que es el jefe del DGMM) |
Re: Construcción Amateur
Al hilo de lo que dice Jesús de construirse un Snipe o un corsair, creo recordar que para barcos clásicos o sus réplicas, construidos con métodos tradicionales o los propios de su diseño había exenciones, Gillermo las concretará o corregirá:santo:, por lo tanto el Snipe si lo construyes de contrachapado estoy seguro e que entra en esa categoría, el corsair ya no se.
En lo que estoy de acuerdo es que si cualquier astillero, sea como sea, puede certificar CE, entiendo que yo como constructor aficionado, debidamente registrado documentado y con los planos debiamente visados y/o diligenciados, soy perfectamente capaz de autocertificar mi construcción, con las mismas garantías. :brindis::brindis: |
Re: Construcción Amateur
La normativa CE no se aplica a réplicas de embarcaciones tradicionales. Tampoco a embarcaciones de regata que se usen solo para regata.
El problema de un Snipe es que es una embarcación de regata pura y por tanto para utilizarla para paseo deberá comprobarse si cumple la normativa CE, lo que puede venir a demostrarse imposible (o muy difícil) de cumplir, porque no está pensada para ello. Ya ha habido algún intento no exitoso, creo recordar. Para las embarcaciones tradicionales (en España las anteriores a 1951, construidas con los diseños, materiales y métodos originales) el problema es la falta de reglamentación adecuada. Teóricamente se las puede eximir de proyecto de construcción, pero en la práctica las Capitanías acaban exigiéndolo (al menos en Galicia) y haciéndolas dotarse de cámaras de flotabilidad a los costados y lastre adecuado que garantizen par adrizante positivo a 90º, al menos. Y esto desvirtúa la fidelidad de la réplica. El que tenga interés en leer algo más sobre esto puede echarle un vistazo a una charla que preparé sobre la construcción naval en madera, en: http://www.gestenaval.com/index.php?...eral&Itemid=61 Saludos. |
Re: Construcción Amateur
Lo de las capitanías interpretando las normas ya roza el subrrealismo, o sea, que yo hago una dorna y como el inspector de la capitanía decide que un diseño depurado durante cientos de años no es seguro, pues tengo que rellenar de espuma todos los tambuchos, lastrar la quilla con 300kg de plomo y hacerle no se cuantas modificaciones más, pa mear y no echar gota :cagoento:
Respecto al Snipe, yo no tengo tan claro que sea una embarcación de regata pura, por ahí andan aún los primeros planos y el Snipe nº1 que fue construido por un chaval, hablo de memoria:o, en principio el objetivo del diseño era conseguir un barco fácil de construir y que permitise la practica de la vela, no tanto de regata como de recreo, pero ya digo va de memoria.... :brindis::brindis: |
Re: Construcción Amateur
Buenas, cambiando totalmente de tema,
una de salud y otra medio ambiente: Tengo una pregunta sobre EPIs (Equipos de Protección Personal) qué mascarillas usais para trabajar con epoxy, dust mask o gas mask ? (O no las usais ?) Concretamente en los siguientes casos: Para aplicar resina epoxy ? Para mezclar resina epoxy con microbalones, silice coloidal, etc ? Para lijar contrachapado que tiene resina epoxy con o sin espesantes ? :nosabo: Y para las manos, qué tipo de guantes ? :nosabo: Personalmente esto de la resina epoxy lo encuentro lo más desagradable de la construcción amateur. Ah ! y qué haceis con los restos de resina ? A la basura doméstica ? :confused: Bueno pensándolo bien, a ver si respondeis lo que haceis y lo que se debería hacer,...:rolleyes: |
Re: Construcción Amateur
Cita:
Mosquit: Yo uso guantes desechables de látex siempre que trabajo con epoxi. No suelo llevar máscara para trabajar con él, pero para lijar sí uso una máscara de polvo. Los restos de resina (trato de que sean los mínimos posible), a un contenedor industrial. Para más información, échale un vistazo al enlace siguiente, en particular a la sección IV: http://bristol29.com/Sources/system%...oxy%20book.pdf Si tuvieras alguna dificultad con la traducción, dímelo. Saludos y cañas, :brindis: |
Re: Construcción Amateur
Cita:
Es un asunto que ya lleva en discusión bastante tiempo y que no tiene soluciones fáciles. Una de ellas, que parece tener algunos visos de venir a ocurrir, es crear una "Lista 0" e incrementar las exigencias en términos de capacitación de las tripulaciones, pasando la responsabilidad de dichas capacitaciones/titulaciones a las asociaciones, que se harían responsables, lo que no todas lo tienen claro. Así que ya ves.... Saludos. |
Re: Construcción Amateur
Cita:
:brindis::brindis: |
Re: Construcción Amateur
Cita:
Pues Brullos, respecto al Snipe, pues en origen si es un barco para regatear, pero con unos condicionantes especiales: es muy tactico, no es muy rapido, no exige excesivos esfueros fisicos (remarco lo de excesivos). La idea es que fuese un barco facil de transportar y que pudiese ser disfrutado por el publico en general (niños, mujeres, hombres y regatistas). Respecto al chaval que comentas (:brindis:) el diseñador era Bill Crosby (nada que ver con Bill Cosby), ingeniero naval con muchos diseños de barcos y editor de una revista de navegacion llamada RUdder (timon), que no digo que fuera joven, ehhhh.... Copio y pego lo que dice wikipedia: .. y el enlace: http://es.wikipedia.org/wiki/Snipe "En una asamblea de la Florida West Coast Racing Association celebrada en Sarasota (Florida), Estados Unidos, en marzo de 1931, surgió la idea de crear una pequeña embarcación de regatas que pudiera transportarse fácilmente en un remolque. William Crosby, ingeniero naval y director de la revista "Rudder", que asistía a la asamblea, se comprometió a realizar el proyecto y a publicar los planos de dicho barco en su revista, para darle la mayor promoción posible. El nombre de Snipe (agachadiza en español), se eligió siguiendo la costumbre de Crosby de dar nombres de aves acuáticas a todos sus diseños. El resultado fue un éxito. En el año 1932 ya se habían fabricado 150 unidades, y se formó la Snipe Class International Racing Association (SCIRA), convirtiéndose en julio de 1936 en la clase con el mayor número de embarcaciones del mundo. El primer Campeonato Mundial de la Clase se disputó en Long Island Sound (Nueva Rochelle, Estados Unidos), en 1934, organizado por el Club de Yates de Nueva Rochelle. Pero cuando se convirtió realmente en un verdadero Campeonato del Mundo con categoría internacional fue en 1946, en la edición celebrada en el Lago Chautauqua (Jamestown, Estados Unidos). En 1947 se celebró, por primera vez, fuera de los Estados Unidos, en el Lago Lemán (Ginebra, Suiza). En la actualidad es una de las embarcaciones de vela ligera más populares que existen, con cerca de 900 flotas en 26 países, y se ha convertido en la columna vertebral de la vela de competición. Los dos regatistas con mayor número de medallas olímpicas en Vela de la historia, Paul Bert Elvstrøm y Torben Grael, se formaron en la clase snipe, de la que fueron campeones del mundo." |
Re: Construcción Amateur
Pues tienes razón Lolailo, ya decía que hablaba de memoria :santo: ahora repasando fuentes todos hablan de que buscaban una clase de regatas y que fuese transportable. En lo que no andaba errado es que el primero fue construido por un chaval
Cito de aqui By early September, reports of boats being completed from the plans were coming in, the first one from 14 year-old Jimmy Brown of Pass Christian, Mississippi, who had built the boat with the help of his father Vamos, que el primero lo construyó un chaval de 14 años con la ayuda de su padre :rolleyes: Yo en su momento estuve mirando los planos del snipe, incluso tenía medio convencido a mi padre para que me prestase su ayuda, a ver si era capaz de hacerlo :o aunque yo ya no tenía los 14 tacos :meparto::meparto: Ahora más en serio, el snipe de los velas ligeras a mi me sigue pareciendo más "barco" que los otros :rolleyes: :brindis::brindis: |
Re: Construcción Amateur
Ya me he decidido, estoy sacando las plantillas del D-5 y comienzo la construcción del mismo, a ver que tal se me da.:rolleyes:
Ya os contare. :brindis::brindis::borracho::brindis::brindis: [quote=Jesús;515891]Copas a tod@s en abundancia. :brindis: :brindis: Creo que en otro anterior post ya lo he indicado, pero no me importa repetirlo. Yo he construido un D-5, y es facil, facil, facil de hacer. Esto dicho así puede animar a la gente a pensar, que hacerse un barco -por muy pequeño que sea-, está "tirao". Hay que trabajar más de que parece; y aquí está el problema, no en la dificultad para trabajar la madera, o la excusa de que "soy un manazas". Hay que trabajar. Y cuanto más grande es el barco, el volumen de "curre" crece cómo 3, mientras la eslora lo hace como 1. Del D-5, os puedo decir que es super sencillo. Empleé contrachapado marino y cómo pegamento, epoxy. Recubrí su exterior con fibra al igual que algunas partes del interior. En mi caso particular, mi "dificultad" fueron las condiciones de espacio reducido donde lo realicé. Una habitación con muebles, a los cuales les queda algún que otro "recuerdo" de pintura verde del casco. La inversión económica es mínima; creo recordar que con un panel y medio de los espesores 4 y 9 mílímetros es suficiente. Tornillería en inox. Cómo herramientas una taladradora convertida en sierra de corte, limas de diferentes granos y tamaños al igual que varios pliegos lija. Una lijadora ayuda, pero no es imprescindible. El resultado es un barquito "muy molón", con el que te pasas buenos ratos navegando si hace viento o remando si no lo hace. |
Re: Construcción Amateur
Hola,un excelente hilo de opinion,siempre me ha gustado la construccion naval de barcos pequeños y medios,soy un fan de los carpinteros de ribera(de madera),he visto construir varios barcos de 10 a 20 metros de eucalipto y pino,pero me ahora me gusta la fibra de vidrio,kevlar,etc,tema de mucha importancia y futuro,seguro que aprendere mas de lo que sé con vosotros,:gracias::brindis:,chao
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Re: Construcción Amateur en acero
Hola queremos compartir la web que estamos intentando, llenar de las experiencias en la construcción de un barco de acero.
Esta en sus primeros pasos pero la intención es plasmar todo el proceso de construcción y que se puedan ver su evolución. http://sites.google.com/site/velerokamtxatka/ Un saludo |
Re: Construcción Amateur en acero
Cita:
:brindis: |
Re: Construcción Amateur en acero
Cita:
A parte de este detalle, insignificante, mi más sinceras felicitaciones, por acometer con éxito tamaña empresa. :cid5::cid5::cid5: Por cierto, qué pasó con ACARE ? :confused: Y puestos a preguntar, alguien sabe algo de la misteriosa desaparición de Stela Yachts en Valencia, ya hace algunos años, creo que era la única (o de las pocas) empresas dedicadas a construccion amateur en estos lares. |
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