La Taberna del Puerto

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niniel 28-10-2011 11:00

Re: Mini Transat 2011
 
Pues ya se está acercando el tramo final de la regata de la que en Protos el pescado ya está todo vendido y, salvo sorpresa, ya están decididas las posiciones de podium con Raison 1º con un "ventajón" y subiendo, 2º Normand y 3º Delesne.
Pues bien, en los Series la cosa es bien distinta, con 6 barcos en 10 millas y 13 barcos en 40 millas. Ahí es nada.

Pons Minei 28-10-2011 12:14

Re: Mini Transat 2011
 
El renacer de los camarotes de proa... :santo:

peperio 28-10-2011 13:11

Re: Mini Transat 2011
 
En protos lleva con el mismo rumbo mas de 300 millas haciendo 9,10 nudos que pasada!!!

imacu 28-10-2011 13:38

Re: Mini Transat 2011
 
Cita:

Originalmente publicado por Pons Minei (Mensaje 1158538)
El renacer de los camarotes de proa... :santo:

No, noo, noooo, me niego a que todos los barcos tiren ahora por ese camino!! Es muuuy feo!! Es horroroso!! Aisshh... voy buscando nuevo hobbie???

Nick 28-10-2011 14:32

Re: Mini Transat 2011
 
De acabar así la cosa, aparte de que el gran :adoracion: Olin Stephens :adoracion:, estará revolviendose en su tumba :eek:. Me alegro por la regata de Delesne, que fué segundo en la anterior edicion. Es un tipo serio, con buenas manos, buen regatista y espero que esta proxima temporada alguien le brinde la oportunidad de subir un escalon y demostrar lo que vale en la clase Figaro o en la clase 40.

Buen trabajo Bertrand!!
:brindis:

kailu 28-10-2011 17:22

Re: Mini Transat 2011
 
Bueno pues... habrá que aceptarlo, impresionante solarium de proa. lo veremos en cruceros?...:nosabo: y en un open 60 o volvo 70???

La berdad es que cuando lo vi en el Maritimo de Barcelona, desde el pantalan no parecía tan feo, en las fotos queda más desfavorecido, pero me estoy acostumbrando y le empiezo a ver ventajas...:nosabo:

Esta claro, un barco potente en todos los rumbos, navegando siempre en líneas de agua muy simétricas. En ceñida no mete el morro, aunque tal vez, con mar cortita nos salten los empastes.
En rumbos abiertos lo mismo, trapo arriba y a planear sin preocuparse de una clavadita.


Para crucero:
-Descomunal solárium para las tripusoles.
-Camarote de proa gigante, o dos camarotes dobles en proa?? la revolución del concepto de las distribuciones interiores.

Y para mejorarlo estéticamente, propongo un arrufo negativo en la cubierta de proa, es decir disminuir el francobordo y un punto de cubierta importante disminuyendo más el francobordo de las bordas de proa, todo acompañado con un romo o plano en la regala que va endureciéndose hacia popa . Me he explicado?????? juerr, haber si con tiempo hago un dibujin.
En estética creo que ganaría algo, en las ceñidas los empastes estarían más seguros y disminuiríamos el área de casco expuesta al viento y olas, eso si, la cubierta mojaría un poquito mas.

menuda empanada que llevo. :borracho::brindis:

Nick 28-10-2011 17:27

Re: Mini Transat 2011
 
Otro barco que pierde el palo...:cagoento:
Cita:

Nouveau démâtage…

http://www.charentemaritime-bahia.tr...enne-copie.jpg 28.10.11 - 14:54
L’info vient d'un voilier accompagnateur : Rémi Fermin, constructeur de son Proto 741 Boréal a démâté cette nuit. C’est le bateau accompagnateur Pen Ar Clos qui a croisé à proximité cette nuit et qui a pu recueillir son rémoignage. Rémi a été capable de regréer seul 9 mètres de mât. A 1 029 milles de l’arrivée, il poursuit sans assistance et sous ce gréement de fortune sa route. Il était « flashé » à la mi journée à près de … 6 nœuds.

jiauka 28-10-2011 17:47

Re: Mini Transat 2011
 
Cita:

Originalmente publicado por Nick (Mensaje 1158758)
Otro barco que pierde el palo...:cagoento:

Al menos parece que puede seguir con aparejo de fortuna. Muchos palos rotos en 1 edición sin tormentas ni vientos fuertes, o la gente fuerza mucho o el material es flojo.

Nick 29-10-2011 17:06

Re: Mini Transat 2011
 
Mañana se espera que llegue David Raison a Salvador de Bahia... vaya segunda etapa que se ha marcado :cid5::cid5::cid5: ha llegado a superar los 17 nudos de media en una hora :eek:
Hay que joderse como anda el trasto!!!!!

Cita:

ETA David Raison

http://www.charentemaritime-bahia.tr...9-img-9510.jpg 29.10.11 - 20:22
L'ETA de David Raison (747 - TeamWork Evolution) est prévue à ce jour demain dimanche entre 14 et 16h TU à l'entrée de la Baie de Tous les Saints à Salvador de Bahia soit entre 12 et 14 heures locales et 15 et 17h heures françaises. Tout dépendra maintenant de cette nuit, si la pression tombe ou pas...

:brindis:

niniel 29-10-2011 17:52

Re: Mini Transat 2011
 
Cita:

Originalmente publicado por Nick (Mensaje 1159328)
Mañana se espera que llegue David Raison a Salvador de Bahia... vaya segunda etapa que se ha marcado :cid5::cid5::cid5: ha llegado a superar los 17 nudos de media en una hora :eek:
Hay que joderse como anda el trasto!!!!!

:brindis:

Según tengo entendido, no sé donde lo leí, Seb Rogues se está construyendo un Mini "zueco" de cara a la próxima Transat 650. Como sea la tónica general de cara a las próximas ediciones....:cagoento::cagoento::cagoento::cagoento:

Dibujito 29-10-2011 18:45

Re: Mini Transat 2011
 
Cita:

Originalmente publicado por niniel (Mensaje 1159349)
Según tengo entendido, no sé donde lo leí, Seb Rogues se está construyendo un Mini "zueco" de cara a la próxima Transat 650. Como sea la tónica general de cara a las próximas ediciones....:cagoento::cagoento::cagoento::cagoento:

Como para ponerse a ceñir con mar de proa :cagoento: pero como se trata de ir en portantes da lo mismo no? a si ganan superficie de flotacion para lo que son.. planeadoras :adoracion:

Nick 29-10-2011 20:42

Re: Mini Transat 2011
 
Ha demostrado claramente que es mas rápido que un mini al uso en las mismas condiciones... habrá que acostumbrarse... o cambiar la norma :cunao:


Os propongo un juego: ahora que van a empezar a llegar a Salvador de Bahia según lleguen buscar fotos del regatista antes de la salida y a la llegada :eek: :eek:
La minitransat es un buen metodo de adelgazamiento :cunao::cunao:

:brindis:

Nick 30-10-2011 20:01

Re: Mini Transat 2011
 
Pues ya tenemos ganador de la mini 2011.

Cita:

http://a0.twimg.com/profile_images/7...LEU_normal.jpg

GPOnauticevents #transat650 David Raison et son Proto TeamWork Evolution remportent la Charente Maritime/Bahia Transat 6,50 à 18 heures 43 mn 32 sec TU
:brindis:
Enhorabuena, hay que reconocer que el tio se lo curro desde el mismo dia que se sentó con un lapiz en la mano ha dibujar el primer esbozo del barco, y luego durante al menos una temporada, fiabilizando el barco, que nunca conseguia acabar ninguna regata por roturas, hasta que este año ha empezado a recoger los frutos del trabajo.
Bien por el señor Raison.
:cid5::cid5::cid5:


http://www.teamworkvoileetmontagne.c...086900x600.jpg

Falta saber si Bertrand Delesne conseguirá pillar a Normand por el segundo puesto.

:brindis:

PIK 30-10-2011 20:03

Re: Mini Transat 2011
 
:cid5::cid5::cid5: para David Raison


:llorica::llorica::llorica: para la estética

:brindis:

Espapa 30-10-2011 20:18

Re: Mini Transat 2011
 
:pirata:para David Raison, y
:pirata:tambien para su mini,que yo no lo veo tan feo:o, fffff lo que he dicho!!!.

Por cierto los nuestros siguen en regata:
:cid5::cid5:Aleix Gelabert el17
:cid5::cid5:Didac Costa el 20
:cid5::cid5:Jorge Maden el 32 y mejorando!!

Rey 31-10-2011 00:21

Re: Mini Transat 2011
 
Felicidades para el Zueco Veloz!!! :brindis::brindis::brindis: y por supuesto para David Raison, un buen ejemplo de trabajo, tenacidad, esfuerzo... la lástima es la estética :cunao:

PIK 31-10-2011 07:11

Re: Mini Transat 2011
 
David détrône Yves

http://www.charentemaritime-bahia.tr...eurprotobd.jpg 30.10.11 - 21:56
En finissant peu avant 20 heures sa transat Funchal-Salvador de Bahia en 17 jours, 6 heures 13 minutes et 32 secondes, David Raison (747 - TeamWork Evolution) bat le record sur les 3 120 milles de la distance établi en 2007 par Yves le Blévec sur Actual. Yves avait bouclé le même parcours en 17 jours, 6 heures, 32 minutes et 6 secondes... close call!


Además David ha batido el record del trayecto Funchal-Salvador por 6 horas y media, record que estaba en poder de Yves le Blévec con el ex-Actual, ahora Zumex.


:brindis:

Dibujito 31-10-2011 07:51

Re: Mini Transat 2011
 
Felicidades!!!

Dibujito 31-10-2011 07:54

Re: Mini Transat 2011
 
Este..este mola mas..

Nick 31-10-2011 14:39

Re: Mini Transat 2011
 
El segundo clasificado ya está en los pantalanes de Bahia

Cita:

31/10 13:32 - #transat650 Thomas Normand deuxième à Salvador! c'est fait! passage de ligne à 13 heures 30 mn et 13 sec. TU
http://www.charentemaritime-bahia.tr...pgarennebd.jpg

:brindis::brindis:

Nick 31-10-2011 14:47

Re: Mini Transat 2011
 
David Raison ha tenido demasiado tiempo para pensar... y demasiado sol en la cabeza. :D

Cita:

Oui, j’ai l’impression avec ce bateau d’avoir mis un grand coup de pied dans la fourmilière. Maintenant de savoir s’il va y avoir des 60 pieds Open de la sorte, on ne sait pas. Il faut regarder cas par cas. Il faut étudier la méthode.
http://www.charentemaritime-bahia.tr...rmilliere.html
:cunao:
:borracho:
:eek:

http://www.charentemaritime-bahia.tr...eurprotobd.jpg

Coletes 31-10-2011 17:14

Re: Mini Transat 2011
 
Pues a mi me gusta, en las fotos y en directo :tequiero:.

Cita:

La abnegacion de Raison

La victoria de David Raison impresiona cada día más y a medida que se tiene conocimiento del proceso de investigación humana, intelectual y financiera que han permitido la materialización de un sueño. Obstinado, voluntarioso, totalmente convencido de su capacidad de dejar su huella de una manera inteligente en esta clase mini que le es tan querida, David Raison acaba de sacudir violentamente el cocotero de las verdades en materia de arquitectura naval. El reaviva con fuerza e ingenuidad la llama de una clase siempre creativa, imaginativa y considerada en su justa medida el gran laboratorio de las regatas oceánicas. De la curiosidad a la sonrisa, su 747 Team Work Evo ya figura en el mundo de los minis como un icono emblemático, no solo de la creatividad del circuito, sino también por la formidable abnegación del marino en su esfuerzo por transformar los sueños mas locos en autentica realidad. Porque la voluntad inicial de DR cuando arranco en el 2008 con esta incierta aventura era abrir una nueva vía, saltar 10 o 15 años hacia delante para planear los veleros de regata del futuro. En razón* de aplicar con rigor científico su aspiración esotérica. El ha trabajado mucho, sin concesión en la mas loca de las ideas, crear una proa sin entrada de agua, una forma en “cuarto de balón de rugby” según sus propias palabras motivado no por espíritu de contradicción hacia las modas del momento, sino por ganas de llevar al extremo el axioma asociado a la manga de la flotación, estabilidad y superficie de vela izada. “La manga, siempre la manga”. Pero esta fuerza y esta estabilidad redescubiertas no pueden funcionar nada mas que asociadas a un diseño del plano velico y sobre todo un diseño antideriva eficaz y coherente. Y David Raison ha invertido mucho esfuerzo de su materia gris en estudios y test en un sistema de quilla también revolucionario, “una quilla pendular telescópica” asociado a un sutil juego de lastres a fin de “despegar el barco”. Al final, un dominio absoluto en esta minitransat con una ganancia de velocidad considerable con viento al 120º y en definitiva en casi todos los rumbos. Thomas Ruyant, vencedor en Bahía en el 2009 une su voz a la de el resto de regatistas actuales llenos de admiración por la obra de “Dada”; “mas allá de la forma inusual de su proto, está la coherencia de su diseño de plano vélico y entideriva que ha hecho triunfar a este barco, sin olvidar que para llevarlo a la victoria, también es necesario un gran marino a la caña”…


*Raison, apellido del tipo este se puede traducir como razón.



http://www.charentemaritime-bahia.tr...on-raison.html
:brindis:

Nick 31-10-2011 17:35

Re: Mini Transat 2011
 
Fotos de la llegada de Thomas Normand
http://www.thomasnormand.com/photosvideos/photos-2011/transat-6.50.html

:brindis:


Y mas videos de la llegada de David Raison






Y Bertrand Delesne ya ha llegado tambien.
Bravo Bertrand, como siempre buen trabajo :cid5::cid5::cid5:
(Ojito calamar que va a tener que esperar para ver como queda en la general... de momento solo es tercero de la segunda etapa!!)

:brindis:

Dibujito 31-10-2011 19:12

Re: Mini Transat 2011
 
Cita:

Originalmente publicado por Coletes (Mensaje 1160406)
Pues a mi me gusta, en las fotos y en directo :tequiero:.



:brindis:

Si, si es acostumbrarse pero este velero con olas de de frente nose yo ehhh:nosabo: pami que va patras

PIK 31-10-2011 20:50

Re: Mini Transat 2011
 
Cita:

Originalmente publicado por Coletes (Mensaje 1160406)
Pues a mi me gusta, en las fotos y en directo :tequiero:.



:brindis:

Pues la ocasión la pintan calva:

Minis à vendre

http://www.charentemaritime-bahia.tr...eurprotobd.jpg 31.10.11 - 16:37
Depuis juillet dernier, déjà, TeamWork Evolution était à vendre. La victoire à Bahia ne change rien à l’affaire, s’il a en revanche vu sa côte connaître une courbe ascensionnelle spectaculaire. David Raison le vendra c’est sur : « Mais pas à n’importe quel prix et pas à n'importe qui. Je veux quelqu’un qui ait du doigté, qui ne le bouscule pas trop. Qui en prenne soin, en somme. » Le « Eole Generation – GDF SUEZ » de Sébastien Rogues est lui aussi sur le marché.



:cunao::cunao::cunao:
:brindis:

chinijo 31-10-2011 20:56

Re: Mini Transat 2011
 
Hola, yo ya lo he dicho en alguna ocasion, de feo que es, me resulta bonito, la parte trasera me encanta y la proa, bueno, lo que dije antes.
Pero he leido, que ademas es la combinacion de aumentar la manga de flotacion con la superficie velica con el plano antideriva, mas un sistema de lastres de agua, que le ayuda a despegar.... todo pura logica, lo que no he entendido en que consiste la orza que creo haber leido que ademas de pendular es telescopica, ( se que habia propuestas incluso de R. Teixido para una orza que funcionaba de algum modo como excentrico para que al pendular no sobrepasara de la medida maxima, sabiendo que el calado maximo es de 2m )
David Raison junto a Fraçois Lucas, desarrollaron su proto con lo que despues han llamado pantoque evolutivo que casi todos los barcos llevan, y una orza ademas con movimiento 3D que patentaron y que creo que ninguno otro barco a usado, pero el mismo Fraçois me aseguro que funcionaba muy bien, a pesar del engorro de mecanismo.

Alguien sabe de que va, el plano antideriva este??????

Ademas queda claro, el talento y el Savoir faire de David.

jiauka 31-10-2011 21:03

Re: Mini Transat 2011
 
Plastimo y cia tendrán que redefinir el término "Defensa de proa para pequeñas esloras"

Como he dicho varias veces adniro lo que ha hecho Raison, pero es feísimo.

A ver como llegan los series, hay lucha.

Dibujito 31-10-2011 21:43

Re: Mini Transat 2011
 
Creo q lo del telescopico se refiere a esto
http://foro.latabernadelpuerto.com/p...ictureid=12409

chinijo 31-10-2011 21:59

Re: Mini Transat 2011
 
De donde has sacado este diseño, lo he entendido perfectamente pero no le veo la utilidad tal como lo veo dibujado, pues al subir el eje por la corredera ya se fastidia al pendular la orza.Pero creo que la idea era esa, que al pendular al maximo no sobrepasara no se que medida, de hay a hacer algo, que creo que Teixido izo algo que me explico personalmente y no recuerdo nada, que memoria mas pesima....


Cita:

Originalmente publicado por Dibujito (Mensaje 1160609)
Creo q lo del telescopico se refiere a esto
http://foro.latabernadelpuerto.com/p...ictureid=12409


chinijo 31-10-2011 22:03

Re: Mini Transat 2011
 
Por descontado, que una caja de contrachapado marino y dos guias de madera.... como que no, como idea parace valida.... pero falta algo, es mas sofisticado.
El astillero Defline, tambien tiene algo para su sistema de quillas 2 Q P, dos quillas pendulares, de donde una la de sotavento queda vertical consiguiendo el plano antideriva y la otra, la de barlovento queda horizontal aportando su par adrizante...
Pero seguro que tampoco es esto, a ver si David Raison aparece por aqui, para que explique su sistema.

Dibujito 01-11-2011 08:14

Re: Mini Transat 2011
 
Cita:

Originalmente publicado por chinijo (Mensaje 1160621)
De donde has sacado este diseño, lo he entendido perfectamente pero no le veo la utilidad tal como lo veo dibujado, pues al subir el eje por la corredera ya se fastidia al pendular la orza.Pero creo que la idea era esa, que al pendular al maximo no sobrepasara no se que medida, de hay a hacer algo, que creo que Teixido izo algo que me explico personalmente y no recuerdo nada, que memoria mas pesima....

Hola Chininjo, pues ya somos dos.. ya ni me acuerdo de donde lo saque, si me guarde el dibujo para una futura orza en mi pequeñin:D pero el invento es buenisimo para poder esconder la orza claro!! mira si te fijas en el dibujo(no en el mio) el ala de la quilla sube y baja atraves del eje de acero no por las guias de madera lo que no entiendo es para que son las guias (supongo para la colocacion en un primer momento del invento):nosabo:
Un saludo. :brindis:

Akakus 01-11-2011 09:39

Re: Mini Transat 2011
 
Cita:

Originalmente publicado por Dibujito (Mensaje 1160099)
Este..este mola mas..

En el minuto 1:30 se ve realmente lo feo que es.
Pero es admirable que haya personas que tengan ideas rompedoras, que tengan la obstinación de llevar adelante su idea, y que además...ganen. Su satisfacción debe ser inmensa. Tener una idea diferente no es muy difícil, pero materializarla y que además funcione...
Se dice que a la llegada el comité de recepción le ha dicho "Monsieur, vous aviez Raison"
Mi barco se ve antiguo con su proa lanzada. Ahora los de proa recta mirarán con envidia los zuecos que pronto harán los Beneteau y compañía:meparto:

pedropicapiedra 01-11-2011 10:52

Re: Mini Transat 2011
 
:rolleyes:El cacharro feo lo es un rato largo,pero no creo que este diseño se pueda llevar a granserie en cruceros,es un casco pensado para planear muy rapido..me gustaria verlo ciñendo con ola corta..:nosabo:,los pantocazos te deben hacer caer las orejas y el cerebro como una coctelera...

chinijo 01-11-2011 10:59

Re: Mini Transat 2011
 
Lastima que en el video, en el minuto 1.35 aprox no se vea como acaba la tumbada

chinijo 01-11-2011 11:43

Re: Mini Transat 2011
 
En verdad esta casi todo inventado, el tipo SCOW ya navega desde hace muchos años.

http://bills-log.blogspot.com/2010/0...ducklings.html


Confiar, optimizar y sacarle todo es merito de David Raison:brindis:

Pons Minei 01-11-2011 16:48

Re: Mini Transat 2011
 
Cuando empezamos a hablar de él ya comentábamos que no era ningún invento, sino que la aplicación de un "concepto" ya conocido en los scow, de los que los Melges son los mejores representantes:

http://www.melges.com/boat.php?p=pages/boats/m17

... :nosabo: ¿y los Optimist? :cunao:

:brindis:

ivanlc 01-11-2011 20:09

Proas nuevas
 
Sobre la posibilidad de aplicar el concepto Scow a los Imocas, el articulo siguiente es interesante (está en francés):

http://www.ouest-france.fr/sport/dma...ils_filDMA.Htm

Pienso que la clave está en la frase:

Lorsqu’on travaillait sur Safran, puis plus tard pour Virbac, on se disait en rigolant qu’on ferait peut-être un jour des bateaux à étrave horizontale.

Mientras trabajabamos sobre Safran, y más tarde sobre Virbac, nos decíamos de broma que algún día se harán barcos con proas horizontales.

Pienso que el concepto de David Raison es muy válido para portantes, pero en ceñida debe ser bastante duro de soportar en mar formada.
Con unas proas horizontales más afiladas en unidades más grandes
tal vez logran atravesar la olas mejor y al mismo tiempo ganar
en brazo adrizante de forma brutal.
¿Qué opineis?
:brindis::brindis:

PIK 01-11-2011 20:47

Re: Mini Transat 2011
 
Él mismo dice que el diseño no es el óptimo en algunas condiciones.
Según David, el barco es rápido en todos los rumbos pero el diseño de la proa se "paga" a veces, tanto en el confort como en el esfuerzo al que somete a las estructuras, por lo que tenía que "frenar" en algunas condiciones.

A mí me cuesta imaginarlo en ceñida con la ola corta mediterránea. Además debe ser muy sensible a llevar la proa demasiado cargada (imagino). Es decir, quizá sea menos polivalente que otros minis pero en esta regata ha demostrado que cumple con las expectativas, aunque imagino que la mano de un navegante con la experiencia de Davis Raison también tiene su peso (quizá más que el diseño).

En cualquier caso ha conseguido que se hable de él más que de ningún otro vencedor de la mini-transat. El patrocinador debe estar más que contento de la cantidad de fotos que han aparecido.

Vamos a ver si van llegando nuestos compatriotas.

:brindis:

chinijo 02-11-2011 07:50

Re: Mini Transat 2011
 
David Raison, sin dudas, tiene sus manos y maneras de buen skipper, esta es su 4 transat, y la que ha conseguido la victoria.
Creo recordar que en las anteriores ediciones no ha conseguido buenos resultados, dos creo que fueron en proto y una en Pogo 2 ( no estoy muy seguro... mi memoria ) y en serie fue con el que consiguio su mejor resultado hasta ahora con su Magnun 747.
Asi que pienso que ademas de su buen hacer el diseño del barco tiene un gran peso en esta victoria.

Pons Minei 02-11-2011 10:45

Re: Mini Transat 2011
 
Lo saco del blog de Juanpa Cadario:


http://3.bp.blogspot.com/-1iM0jpAJMh...cow-bottom.jpg

¿será la parte negra que se ve de la orza la famosa que se "estira? :nosabo:

:brindis:


Todas las horas son GMT +1. La hora es 14:16.

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