Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

No tiene absolutamente nada que ver la bandera del barco con el número de vela. La bandera la otorga un gobierno y el número de vela lo hace la federación del país en que navegue ese barco.
Yo tengo bandera belga, desde hace dos años, y llevo número de vela de la RFEV, tanto en el casco como en las velas.

Saludos
José

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

No se si ya se ha hablado de esto pero no lo he encontrado.
que determina el numero de tripulantes en un barco belga? Numero de chalecos?

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

No. Es al reves: tiene que llevar el número de chalecos suficientes para todos los tripulantes que van en el barco en este momento.

Para los barcos construidos desde el año 1998, en algunos casos (no todos) el número máximo de tripulantes viene en el certificado CE.

Si no viene en el certificado CE, o si el barco es más antiguo y no lleva certificado CE, es según la responsabilidad del patrón quien tiene que tener en cuenta elementos como las condiciones meteorologicas, tipo de travesía, etc.

Un saludo,
el belga

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Ok. Entonces chalecos en numero igual a los tripulantes que vayan en cada momento. Muchas gracias EL BELGA :gracias:

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Buenas y unas :brindis::brindis: para todo el mundo.
Estoy dándole vueltas al cambio de pabellón belga y la única duda que me aparece es la del certificado restringido de radiotelefonista en VHF emitida o reconocida por el IBPT. Os dejo copia de partes del Manual de utilización del servicio de radiotelefonía marítima VHF del IBPT (Institut Belge des Postes et des Télécommunications) y un acceso directo a una copia del mismo:

http://www.capbreizh.com/pratique/na...sation_vhf.pdf

Con respecto al certificado/título de radiotelefonista pide:

"Autorité et responsabilité - certificat
Le commandant de bord, le batelier ou la personne portant la responsabilité du bateau à bord duquel se trouve l'installation radio, exerce l'autorité absolue sur l'exploitation de la station radio.
Il doit veiller à ce que les appareils soient utilisés en conformité avec les dispositions du présent guide d'utilisation par une personne titulaire au moins d'un certificat restreint de radiotéléphoniste en VHF délivré ou reconnu par l'IBPT."

Bien, hasta aquí todo claro y lo que pensamos es que ninguna patrullera belga nos va a pedir el título en aguas españolas. Pero más adelante nos encontramos con lo siguiente en la página 9:

"2.7 Lorsqu'un navire se trouve à l'étranger, il convient de se conformer aux dispositions en vigueur sur place. Le commandant de bord peut être invité par le service de contrôle compétent dans ce pays à présenter l'exemplaire original de la licence ainsi que l'original du certificat de l'opérateur radio."

O sea que la Guardia Civil puede pedir a los navegantes bajo bandera belga tanto la licencia del aparato VHF como el certificado (título) del operador de radio. Si no lo tenemos (el certificado/título), ¿qué podría llegar a pasar?
- ¿Inmovilización de la embarcación por parte de las autoridades españolas hasta poder mostrar el certificado/título?
- ¿Denuncia a las autoridades belgas y retirada por estas del pabellón por incumplimiento de la normativa o multa por lo mismo y prohibición de navegación bajo el pabellón belga hasta solucionar la falta de certificado?
Lo mejor sería tener el dichoso certificado, pero no se me ocurre cómo sin viajar a Bélgica y hacer el examen ¿en francés? ¿No tenemos forma de realizar uno equivalente y homologado por el IBPT en España?

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Sin saber mucho del tema, los títulos españoles habilitan el uso de equipos de radiocomunicaciones marina, con lo cual si tienes titulo español debería servir ante las autoridades españolas, tanto como el belga.

Seria de risa que la GC pida mas títulos a un belga que a un español...en las mismas condiciones.

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Es posible, Camelot, es posible. Yo tampoco soy un experto en el tema, por eso me gustaría dejar claras mis dudas antes de dar el paso de cambio de bandera.
Y de risa, esperpénticas y demás tenemos muchas cosas en la náutica de recreo. Haciendo memoria me vienen un par de ellas como estar regidos por una legislación propia de la marina mercante (y comentan que sólo quedan 12 mercantes bajo pabellón español); el tener que montar un tanque de aguas negras no teniendo en el puerto instalación de vaciado; la increíble cantidad de tasas e impuestos varios que afectan a la náutica de recreo; pasar una ITB que poco tiene de inspección convirtiéndose en otro instrumento meramente recaudador; por no hablar de medicamentos, botiquines, balizas, VHF homologados por la DGMM no valiendo otros; etc, etc. Sí, realmente esperpéntico, por eso estoy convencido en el cambio de bandera, aunque no quisiera dejar el mónimo número de cabos sueltos (mejor ninguno).

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Uno de los aspectos positivos del RD 875/2014 es precisamente el de establecer que las titulaciones náuticas incluyen un certificado de operador radio restringido, de acuerdo con la Resolución 343 de la UIT. Más abajo os copio el Anexo de la Resolución, que realmente sólo establece el programa de examen. También hay que tener en cuenta que la Resolución deberá ser desarrollada en una Recomendación, que no ha sido elaborada todavía.

Supongo que la legislación belga se basará también en la Resolución 343...


Introducción
La introducción del Sistema Mundial de Socorro y Seguridad Marítimos (SMSSM) en febrero de 1992 obligó a armonizar las condiciones de los exámenes para obtener los certificados de operador profesional de radiocomunicaciones. Los procedimientos de examen normalizados para el Certificado general de operador y el Certificado de operador restringido, basados en los programas descritos en el Artículo 47, ya se han aplicado para los operadores responsables de las radiocomunicaciones a bordo de barcos sujetos al Convenio Internacional para la Seguridad de la Vida en el Mar (SOLAS), 1974, modificado. El SMSSM se aplica plenamente desde el 1 de febrero de 1999 a los barcos sujetos a dicho Convenio SOLAS, 1974, modificado.

Para los barcos no sujetos al Convenio SOLAS, 1974, modificado y que instalen equipos de radiocomunicaciones de forma voluntaria, la utilización del SMSSM presenta ventajas importantes. Sin embargo, algunas administraciones han considerado que esos barcos no utilizarán todas, sino solamente algunas de las frecuencias y técnicas del SMSSM y que, en consecuencia, al personal de radiocomunicaciones a bordo de esos barcos no deberá exigírsele el mismo nivel de titulación que al personal de radiocomunicaciones a bordo de barcos en los que son obligatorias las frecuencias y técnicas del SMSSM. Se ha elaborado un programa de examen con la flexibilidad suficiente como para lograr el nivel de conocimientos necesario realizando un curso de duración adecuada a fin de satisfacer los requisitos de certificación del personal de radiocomunicaciones a bordo de barcos que utilizan algunas de las frecuencias y técnicas del SMSSM de forma no obligatoria. El citado programa también proporciona la certificación correspondiente para la utilización de los equipos de satélite, cuando proceda.

El presente Anexo describe el programa de estudios elaborado para satisfacer los requisitos de certificación descritos y que actualmente se aplica en un cierto número de países bajo el título de «Certificado para comunicaciones de largo alcance» (Long Range Certificate) y «Certificado para comunicaciones de corto alcance» (Short Range Certificate). El Certificado para comunicaciones de corto alcance debe incluir por lo menos los elementos del programa de estudios pertinentes a la zona marítima A1.

Programa de examen

El examen debe consistir en pruebas teóricas y prácticas y debe incluir al menos:

A Conocimiento general de las radiocomunicaciones en el servicio móvil marítimo
A.1 Principios generales y características básicas del servicio móvil marítimo.

B Conocimiento práctico detallado y aptitud para utilizar los equipos de radiocomunicaciones
B.1 Instalación de radiocomunicaciones en ondas métricas. Utilización práctica de los equipos de radiocomunicaciones de ondas métricas.
B.2 Instalación de radiocomunicaciones en ondas hectométricas/decamétricas. Utilización práctica de los equipos de radiocomunicaciones en ondas hectométricas/decamétricas.
B.3 Objetivo y utilización de los dispositivos y técnicas de llamada selectiva digital.

C Procedimientos de explotación del SMSSM y utilización práctica detallada de los subsistemas y equipos del SMSSM
C.1 Introducción básica a los procedimientos del SMSSM.
C.2 Procedimientos para las comunicaciones de socorro, urgencia y seguridad en el SMSSM.
C.3 Procedimientos para las comunicaciones de socorro, urgencia y seguridad por radiotelefonía en el antiguo sistema de socorro y seguridad.
C.4 Protección de las frecuencias de socorro.
C.5 Sistemas de información sobre seguridad marítima (MSI – maritime safety information) en el SMSSM.
C.6 Señales de alerta y localización en el SMSSM.
C.7 Procedimientos para anular la transmisión involuntaria de falsas alarmas.

D Procedimientos de explotación y reglamentación de las comunicaciones radiotelefónicas
D.1 Aptitud para intercambiar comunicaciones relativas a la seguridad de la vida humana en el mar.
D.2 Reglamentación, procedimientos y prácticas obligatorios.
D.3 Conocimientos teóricos y prácticos sobre los procedimientos radiotelefónicos.
D.4 Utilización del alfabeto fonético internacional y, si procede, de partes de las frases de comunicación marítima normalizadas de la OMI.

E Módulo de examen facultativo sobre el servicio móvil marítimo por satélite en barcos no sujetos a un equipamiento obligatorio
E.1 Principios generales y características básicas del servicio móvil marítimo por satélite.
E.2 Procedimientos de explotación y utilización práctica detallada de las estaciones terrenas de barco en el SMSSM.

Saludos y :brindis:

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Contestando a Bocoi, le tengo que decir, que según la nueva normativa española (esa que se han sacado de la chistera) en la cuál nos obliga a los españoles y residentes aquí a tener titulación española navegando con pabellón distinto al español, el tema de radioperador ya esta incluída en nuestras titulaciones. Así que la GC no puede denunciarte. Otra cosa es si navegas por aguas de otro país.....
Ya hace más de un año nos desplazamos a Francia dos amigos y mi mujer y yo a realizar los exámenes de radio operador restringido en ese país y a la semana siguiente( repito, a la semana siguiente) nos enviaron los "carnets" a casa. (un poco más y llega los documentos aquí antes que nosotros). Por cierto un de mis amigos lleva pabellón belga, yo el francés. Así que cuando salgo fuera de nuestro querido país ya no me planteo ese problema.

:brindis::brindis:

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Mira aquí:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=127504

Saludos y :brindis:

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Aqui en estos foros cada dia se aprende mas, hay que dejar que los que mas experiencia tienen , nos informen con sus vivencias y los demas a aprender, aunque nos cueste. Unas birras para todos y no discutir por favor

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Después de todas las explicaciones de este foro, me dan ganas de empezar a tramitar yo mismo el cambio a bandera holandesa del velero que estoy mirando. Vaya pasada de información. Mis felicitaciones para todos

Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Yo no tengo claro como tramitar la bandera holandesa. Si lo haces por tu cuenta y lo explicas te lo agradeceria mucho.
Que corra el ron.

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Salud

Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Hola amigos. Una vez que tengo ya la documentación holandesa de mi barco, he procedido a llamar a compañía de seguros para que me cambien la póliza atendiendo al nuevo abanderamiento.

Mi sorpresa ha sido cuando me han comunicado que el recibo de la póliza pasará de tener un IPS (impuesto sobre primas de seguro) del 6,15% al 21%, Y que me girarán al banco la diferencia.

Lo veo raro y absurdo. Fuera de toda lógica. Como quiero tener los papeles en regla por encima de todo, he aceptado en un principio pero pensando en hacer una reclamación posterior si esto no es procedente. Cual es vuestra experiencia? Tengo que reclamar?

Saludos

Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Pues ya sabes que hacer cuando toque renovar.
Seria interesante saber que compañías tienen estas practicas para atenerse a ello.

Respuesta: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Les voy a decir dos cosas, pero cuando tenga la póliza cambiada y en mi poder. La compañía es RSA.

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Yo cambie de Española a Belga y no pague nada mas.
Compañía AXA

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Salud

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Pues no se que diferencia hay, ya que el seguro es español y los impuestos serán los mismos....

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Salud

Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

En España el resto de impuestos no es así. Por ejemplo el impuesto de matriculación es por las características del vehículo y no por su procedencia. O el IVA, que es función también de la naturaleza del producto. O el de transmisiones patrimoniales. El impuesto sobre primas de seguro no lo se. Pero sería extraño que fuese así. ¿Sabes la razón o un texto legal que lo justifique?

Gracias

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Hoy me ha llegado la documentación original del abanderamiento en Bélgica! Que gran profesional Gert El Belga!
Superrecomendable su servicio.
:brindis::brindis::cid5::cid5:

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Yo tengo el barco asegurado en Murimar y me cobran un 10% más del total de la prima porque razonan que en Bélgica no exigen itb ni equipo de seguridad como en ESpaña. Así que ya estoy preparando la carta de no renovación :pirata::pirata::pirata:

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

[quote=capitan poseso;1803331]Yo tengo el barco asegurado en Murimar y me cobran un 10% más del total de la prima porque razonan que en Bélgica no exigen itb ni equipo de seguridad como en ESpaña. Así que ya estoy preparando la carta de no renovación :pirata::pirata::pirata:[/quote

Ami me paso lo mismo Habla con sergio ponce, que seguro que te lo arregla:brindis::brindis:

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Hola Cofrades

Yo pase de bandera española a holandesa, se lo comunique a mi seguro, le mande la documentación holandés y a los seis días tenia el nuevo condicionado con los datos de Holanda, sin aumento ninguno de la póliza y sin variar nada, compañía AXA

Saludos y rondas :brindis:

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Por lo que leo, algunas compañías hacen su agosto subiendo los seguros sin motivo...otras no...

Cada uno elije.

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Una pregunta. Una vez que 'somos' holandeses o belgas y hemos causado baja en el registro español, ¿nuestros barcos escapan a embargos de la agencia tributaria, seg. social, justicia, etc...? Me imagino que sí, puesto que a partir de ese momento desconocen cual es nuestra propiedad ¿no es así?.

Es mera curiosidad, no vayáis a pensar mal ¿eh? :santo::santo::santo:

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Veo que me han borrado un mensaje. Pero no recuerdo qué he podido escribir yo para que me lo borren. Supongo que me he confundido de hilo :nosabo:

EDITO: Ya recuerdo, escribí denunciando que había un mensaje de spam.
Por favor, tabernero, borre usted este mensaje también, es que tengo la cabeza perdida, gracias. Los años no perdonan.

Respuesta: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Compré un barco con bandera portuguesa, y la baja al barco se la se la dió el dueño anterior del barco . Esto me vale para entregar los papeles y sacar la bandera Belga? O sea tengo el contrato de compra venta y los impuestos especiales y de hacienda liquidados en España, pero la baja me la gestionó el dueño anterior en portugal. Me vale?

:brindis::brindis:

bandera belga/holandesa
 

Hola a todos los cofrades y un :brindis:bien helado para matar este calor.
Leo opiniones de expertos en bandera belga/holandesa, me interesa conocer las diferencias, pro/contras entre una y otra, os lo agradeceré con :adoracion:.

Re: bandera belga/holandesa
 

Allá van:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...5&postcount=31

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...postcount=2727 (perdón por la autocita :sorry:)

Hay más, sólo tienes que usar el buscador y tener algo de paciencia para filtrar la información.

Saludos y :brindis:

Re: Respuesta: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Buenas, cofrade:

Copio de la página web belga:

Documents à joindre à la demande de lettre de pavillon
Si un document n’est pas rédigé en français, néerlandais ou allemand, joindre une traduction.

• La preuve de propriété du bateau. (facture, contrat de vente, acte notarié) Le contrat de vente mentionne toujours les éléments suivants: le nom, le prénom et l’adresse complète du (des) vendeurs et du (des) acheteurs, la date, le prix, la description du bateau et la signature de tous les contractants.
• Si le propriétaire est une personne physique: un certificat de nationalité et de résidence ou une impression des données de la carte d’identité électronique.
• Si le propriétaire est une personne morale: un certificat de nationalité et de résidence ou une impression des données de la carte d’identité électronique des membres de l’organe de gestion ou de direction responsable ainsi qu’une copie à jour des statuts complets.
• Déclaration de conformité (CE) pour le bateau de plaisance mis sur le marché ou mis en service dans l’EEE après le 16 juin 1998, OU donner la preuve de l’inscription ou de la mise sur le marché comme bateau de plaisance dans l’EEE avant le 16 juin 1998.
• Déclaration de conformité (CE) pour le véhicule nautique à moteur ou le moteur à explosion à quatre temps mis sur le marché ou mis en service dans l'EEE après le 1er janvier 2006 (le moteur à explosion à deux temps après le 1er janvier 2007), OU donner la preuve de l’inscription ou de la mise sur le marché dans l’EEE avant le 1er janvier 2006 (véhicule nautique à moteur et moteur à explosion à quatre temps) ou avant le 1er janvier 2007 (moteur à explosion à deux temps).
• L’attestation DL2B. Cette attestation est délivrée par les Douanes et Accises belges lorsque le bateau est acheté neuf ou d’occasion hors de l’Union européenne et y est importé ou lorsque le bateau est acheté neuf dans un Etat membre de l’Union européenne et a une longueur supérieure à 7,50m.
• Un avis de radiation lorsque le bateau, acheté d’occasion, a navigué sous pavillon étranger.
• Un certificat de navigabilité pour une lettre de pavillon commerciale.
• L’original de la lettre de pavillon précédente.
  

Saludos y :brindis:

Re: bandera belga/holandesa
 

Buenas.

Estoy buscando la misma información, me encuentro que hay muchisima información y no se si tengo acceso a alguna que no esta bien actualizada. Marco las cosas que no veo claras en rojo.




Bandera Belga.

Precio por gestoria entre 400€ y 500€ precio final.

MMSI: No encuentro información de precios...

Contras:

Se exige la baja española para tramitar. Como la baja Española tarda bastante es probable que estes semanas o meses sin poder mover el barco.

Pros:

Se renueva cada 5 años. 100€ - 20€ al año


Equipamiento de seguridad:

- Un chaleco salvavidas por cada persona que se encuentre a bordo.
- Una boya flotante con luz si navegamos de noche.
- Pirotecnia eficaz formada al menos por 2 cohetes rojos y un bote fumígeno.
- Un compás magnético, un martillo, un bichero, una bomba manual, una trompeta de niebla.
- Dos remos, un cabo de remolque de 20 metros, una lámpara estanca.
- Un extintor si el barco es de motor. Sino nada.
- Un juego de velas en veleros.
- Un botiquín estanco.
- Un escandallo de mano.
- Una tarjeta con reglamento de abordajes.Se renueva cada 2 años (aprox 100€) Ni idea de que es esto


Bandera Holandesa

Precio por gestoria parece ser algo mas barato, entre 350€ y 450€

MMSI: No encuentro información de precios...

Contras:

Se renueva cada dos años 100€ - 50€ año
Creo que obligatoriedad de tener un puerto base en Holanda.
Me quedo con la duda si todos los intermediarios cobran una cuota anual por "cederte" una dirección y un teléfono holandes, de cara a las autoridades.

Pros:

Trámite mas rápido y sin dejar de navegar ni un dia

Equipamiento de seguridad:

No he encontrado información al respecto.


A ver si entre todos podemos ampliar la información y la dejamos en un sitio visible para que no pase esto cada vez que entramos los nuevos / indecisos.



Saludos y unas :brindis:

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Buenos días,tabernero una ronda de cerveza fresquita para estos gaznates:brindis:
estoy llegando al final del arduoso cambio de bandera a Belga,mi amado Furia 332 esta a punto de enarbolar la bandera pirata,pero me dicen esto:
une attestation de radiation délivrée par les autorités compétentes si
le bateau est acheté d'occasion à l'étranger
X date et preuve de paiement de la rétribution
Madame, Monsieur,
Suite à votre demande d'une lettre de pavillon/immatriculation,
je vous prie de répondre aux rubriques suivantes marquées d'une croix
.traduction certificat de résidence + certificat de radiation
El certificado empadronamiento traducido por google lo mande:nosabo:y lo otro no se que es:nosabo: que es el certificado radiation?
Gracias y un saludo

Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

La radiation es la baja de bandera.
Aprovecho para informar a quien le interese que en mi caso llevo desde abril esperando recibir la baja de bandera por exportación a Bélgica. Tengo toda la documentación entregada en Bélgica y ya llevo 4 e-mails diciéndome que todo es correcto i que "pendant certificat de radiation.
El viernes llamé a capitanía y me dieron largas indicándome, eso sí, que mi baja les consta como pendiente.

Saludos y brindis por la libertad

Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Por eso creo que actualmente y tal como está el panorama, la bandera holandesa es mas interesante, ya que no dependes de la burrocracia española.

Saludos.

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Puedes solucionarme estas dudas:

- Cuanto hay que pagar cada dos años para renovar?

- Hay que pagar anualmente al intermediario ?

- Hay que poner puerto base un holandes?

- Material de segurdidad a bordo?

- Precio por MSI?


Entiendo que todo lo demás es igual que la belga.

Saludos.

Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Si te decides por el pabellón holandés,