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Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Gracias Cedemont, por los cálculos.
Parece que con la revisión de la fórmula ahora el índice numérico STIX de mi barco resulta aún mejor. Lo cierto es que cuando al principio le pedí los datos al diseñador se mostró algo reticente a "rebuscar por los cajones", pues era un diseño de hace 20 años. Sin embargo a los días recibí el mail con los documentos que te he adjuntado por mail privado y sus cálculos. En propias palabras de Oliver Racoupeau (socio de gabinete de Berret) el barco es un barco magnífico, y con unos números que arrojan unas posibilidades en mal tiempo magníficas. Y que eso me le diga personalmente el diseñador del Amel 64, pues está bien:D Si vienes por Mazarrón, por supuesto que caerá algún MacCallan. Siempre queda alguna botella escondida para casos especiales.:brindis: |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Un momento
Hay alguien cuyo nombre no revelara a menos que el lo diga que me ha preguntado por el X-332 Es cierto que en las bases de datos de la RYA y otra mas le dan STIX 31 con un AVS de 119º. No es segun estas bases un clase A Pero en una gran base de datos de la Marina Francesa que tengo yo. aparece esto: X 332 Longueur de coque: 10.06 m Flottaison: 8.80 m Maître Bau: 3.30 m Hauteur sous barrots: 1.84 m Tirant d'eau: 1.80 m Déplacement: 4300 kg Lest: 1800 kg Voilure: 68.00 m² Jauge: 10.29 Tx Catégorie maxi: A Matériau: Polyester Construit de: 1994 à 2004 Architecte: Jeppesen Chantier: X-Yachts Pays: Danemark Y los franceses miden muy bien la categoria Pues a peticion suya he recalculado el STIX y me sale STIX 33.867 Cofrade, no se si darte la enhorabuena, o decirte que escribas a la RYA para que te den su calculo de STIX, o que lo calcule Guillermo, porque no es posible que en un sitio del Cat A y en otro Cat B Nota: Las modificaciones que has hecho hacen variar en solo 0.189 el STIX y ya esta sumado, ojo :brindis: |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Como soy nuevo y para aportar algo como dice Cedemont, he ido recopilando algunos de los stix que andan sueltos por las páginas. Poco a poco iré añadiendo más así que editare varias veces este mensaje, cuando estén todos ya avisaré y como comprenderéis me va a llevar algo de tiempo. Por supuesto si observáis algún dato incorrecto decirmelo y lo corrijo.
Veleros de hasta 32 pies. ALBIN VEGA 26 BAVARIA 31 CRUISER Deep draft STIX 33 125 AVS BAVARIA 31 CRUISER Shallow draf STIX 33 120 AVS Beneteau First 27.7 STIX 28 AVS 121 Beneteau First 27,7 STIX 28 FIRST 31.7 GTE. Pre 2000 boats STIX 32 131 AVS Beneteau 321 STIX 33 BENETEAU FIRST 32S5 (opción orza larga con bulbo) STIX 34,6 AVS 135º BIANCA 27 STIX>32 BIANCA28 Cape Dory 28 CONTESSA 26 CONTESSA 32OD 9,66 Fin STIX 33 155 AVS CORBY 29 05 STIX 44 165 AVS DUFOUR 325 SHORT KEEL 9,28 1,55 STIX 32 123 B DUFOUR 325 LONG KEEL 9,28 STIX 37 128 AVS Ericson 29 ELAN 31 9,20 STIX 34 132 AVS ETAP 32 D/D DEEP KEEL 9,61 STIX 36 122 AVS FORTUNA 9 STIX 30 AVS 128 HALLBERG-RASSY 31 STIX 36.5 128 AVS HUNTER CHANNEL 31 (single keel) STIX 32 AVS 130 HUNTER CHANNEL 31 (twin keel) STIX 33 AVS 130 HUNTER CHANNEL 323 STIX 35 AVS 149 J 32 9,88 STIX 33 133 AVS JEANNEAU 32 SUN FAST STIX 38 138 AVS LM 27 MAXI 95 STIX 32,923 Morgan 29 NICHOLSON 32 AVS 170 OCEANIS 321 9,75 STIX 33 110 AVS POGO 6.50 STIX 28 AVS 130 / STIX 30 AVS 140 POGO 8.50 8,50 STIX 35 121 AVS PUMA 26 STIX 31,706 AVS 135 PUMA 29 STIX 35,263 AVS 125 RO 300 ó VDN 30 STIX 32,489 125 AVS SEAQUEST 32 9,51 STIX 37 132 AVS TANGO 30 FIXED KEEL 8,98 STIX 35 134 AVS VANCOUVER 28 8,54 STIX 36 170 AVS VERTUE II: http://foro.latabernadelpuerto.com//...&postcount=584 |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Alexswan, debemos agrupar veleros recomendables por su STIX, no ponerlos todos
Hemos empezado por los 32 pies. Edita please ( guarda datos en una carpeta) y para que le gente no se lie, pon solo veleros de hasta 32 pies cuyo STIX supera su eslora en pies, ok? Los datos recopilados nos serviran para mas adelante apuntar los veleros que no superan la prueba de su eslora en pies, pero eso sera mas adelante :brindis: |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Cita:
Como dices tengo todo guardado en el ordenador, más adelante haré 4 clasificaciones u otra cosa que me digáis. Tenía pensado poner los de 32 pies o menos con buen STIX, los de más de 32 con buen STIX y luego hacer los mismo con los "malos" en su STIX. |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Cita:
Elimina todos los que no sean de 32 pies para abajo, please :brindis: |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
A los demas cofrades, veis que falten veleros hasta 32 pies que deberian ser incluidos?
No dudeis en ponerlos encima de la mesa :brindis: |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
¿ Huzar 30 ?
http://www.em-yachts.com/index.php?p...zar30oceanplus Es un Placer leerte (y leeros). Felicidades y Gracias Cedemont |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Cita:
http://www.simplyachts.com/yachts_ocean.php Este astillero si pone el STIX como veis Y como tambien veis con los mismos pies http://www.simplyachts.com/yachts_offshore.php Otro de sus modelos es clase B por tener STIX 26.6 La diferencia esta como siempre en la potencia en tonelametros de su capacidad adrizante que hace que el primero tenga un AVS de 125º y el segundo de solo 106º, imperdonable para un oceanico o un velero que realmente aguante el mal tiempo Señores: Ya es hora de pedir el AVS a los distribuidores, astilleros y demas. Con la seguridad no se juega :brindis: |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Cita:
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Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Cedemont
Perdona si ya lo has contestado: Jeanneau SO 36i? he visto el 39, el 32i, el 40.3 pero el 36i?? gracias y perdona si ya lo has contestado :brindis: |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Sobre el "HUZAR 30"....otra vez.
Al leerte he recordado que había "otra" versión más acorde con el hilo. Hay un Orza Abatible, la Standard/Ocean (que ya está más que bien) y la Perfomance/Ocean Plus: "Stability Perfomance Keel......STIX 38,7 AVS 132º !!!!! "Stability Standard Keel ..... STIX 32,1 AVS 125º http://www.em-yachts.com/images/oceanTechSpec.pdf de ...... http://www.em-yachts.com/index.php?p...zar30oceanplus Parece que puede ser un regatero con unos datos (Stix, AVS) alucinantes. ¿Puede ser ambas cosas? ¿Algo falla?. ¿O es que es muy bueno? Y ahí radica mi duda/sorpresa con este barco. Y encima con un precio que seguro es bastante menor que la mayoría de sus competidores. ¿Os imaginais un HUZAR 40? Aunque no salga "tan seguro". Gracias y que siga haciéndose la Luz. |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Tambien debería estar el Southerly 32
STIX 33,3 AVS 126 Datos facilitados por astillero. Si por 32 pies entendemos 10 metros, el RO 340 debería estar.:brindis: |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Hay que calcular STIX del Ro 340. Alguien podria poner un certificado RN o RI o ORC, de este barco y calculo el STIX?
:brindis: |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
¿Y el Sirocco?
Saludos, |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Cita:
Ya hemos hablado aqui de el. Es un clase A pero no se han hecho sus numeros. No sabemos cuanto de clase A, es. Si me pones certificado RN o RI o ORC, te lo calculo :brindis: |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Cita:
RO 340 STIX 37,273 DESIGN CATEGORY A Wave height max 7 metres Windspeed max. Force 10 Muy buenos numeros :brindis: |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Cita:
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Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
recapitulando
Veleros de hasta 32 pies, recomendables por su STIX ALBIN VEGA 26 BAVARIA 31 CRUISER Deep draft STIX 33 125 AVS BAVARIA 31 CRUISER Shallow draf STIX 33 120 AVS Beneteau 321 STIX 33 BENETEAU FIRST 32S5 (opción orza larga con bulbo) STIX 34,6 (37.06 estimated by Cedemont) AVS 135º BENETEAU OCEANIS 321 9,75 STIX 33 110 AVS BIANCA 27 STIX>32 BIANCA28 Cape Dory 28 CONTESSA 26 CONTESSA 32OD 9,66 Fin STIX 33 155 AVS CORBY 29 05 STIX 44 165 AVS DUFOUR 325 SHORT KEEL 9,28 1,55 STIX 32 123 B DUFOUR 325 LONG KEEL 9,28 STIX 37 128 AVS Ericson 29 ELAN 31 9,20 STIX 34 132 AVS ETAP 32 D/D DEEP KEEL 9,61 STIX 36 122 AVS FORTUNA 9 STIX 30 AVS 128 FIRST 31.7 GTE. Pre 2000 boats STIX 32 131 AVS HALLBERG-RASSY 31 STIX 36.5 128 AVS HUNTER CHANNEL 31 (single keel) STIX 32 AVS 130 HUNTER CHANNEL 31 (twin keel) STIX 33 AVS 130 HUNTER CHANNEL 323 STIX 35 AVS 149 HUZAR 30 STIX 36,5 AVS 125 J 32 9,88 STIX 33 133 AVS JEANNEAU 32 SUN FAST STIX 38 138 AVS LM 27 MAXI 95 STIX 32,923 Morgan 29 NICHOLSON 32 AVS 170 POGO 6.50 STIX 28 AVS 130 / STIX 30 AVS 140 POGO 8.50 8,50 STIX 35 121 AVS PUMA 26 STIX 31,706 AVS 135 PUMA 29 STIX 35,263 AVS 125 RO 300 ó VDN 30 STIX 32,489 125 AVS RO330 STIX 34,192 125 AVS RO340 STIX 37,273 125 AVS SEAQUEST 32 9,51 STIX 37 132 AVS TANGO 30 STIX 35 134 AVS VANCOUVER 28 STIX 36 170 AVS VERTUE II: http://foro.latabernadelpuerto.com//...&postcount=584 |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Amigo CEDEMONT, quizás mi pregunta esté fuera de lugar, pero tengo curiosidad por las características y comportamientos que podría tener un CORONADO 25, ya que se le atribuyen cualidades marineras (ojo, siempre desde el punto de vista cruiser).
Cual sería en grados la escora máxima de navegadión sin riesgos? y cual sería su punto de no retorno de adrizamiento? Puede un coronado tocar una cruceta en el agua y adrizarse solo? Estaría en los medianamente recomendables, o en los nada recomendables? Repito, si estoy fuera de hilo, pido disculpas... y enormemente agradecido por tanta información que nos das:cid5: carajillos para todos!:brindis: |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Cita:
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Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Hola, una birras para tod@s, te copi-pego lo que me respondio cede cuando le pregunte por el coronado 25, lo primero son los numeros que pude encontrar por la red, espero que te sirvan, salud!!
Originalmente publicado por derzu uzala http://foro.latabernadelpuerto.com/i...s/viewpost.gif Antes de nada unas cervecitas bien frias para toda la tripulacion:brindis::brindis: y como no dar las gracias a cedemont por su titanica aportacion :adoracion: , en mi busqueda de datos y numeros encontre algunos datos del coronado 25,ya que no todos los cofrades podemos permitirnos un moody, un HR o un najad, se que hay datos de veleros de esloras contenidas pero no veo ningun dato del coronado 25, tengo que apuntar que lo encontre de casualidad pues buscaba datos del vivacity 24, velerito este que me gusta mucho y que coincide mucho con los del coronado 25, bueno ahi van los numeros: LOA 25.05 LWL 20.05 Beam 8.03 Displacement 4332 Sail Area 274 Capsize Ratio 1.97 Hull Speed 6 Sail Area to Displacement 16.5 Displacement to LWL 240 LWL to Beam 2.5 Motion Comfort 19.23 Pounds/Inch 575 Lo del STIX y AVS si que no lo encuentro:nosabo:, se lo dejo al maestro a ver que nos dice de estos numeros, muchas gracias de antemano y unos :borracho::borracho: que tanto calculo lo merecen... todo esto lo encontre en http://www.image-ination.com/sailcalc.html SALUD!! No hay nada en las bases mundiales de STIX de los Coronado 25, pero si te puedo decir que conozco bastante bien ese barco y he navegado en el en mi juventud. Aguanta unas rascas impresionantes sin inmutarse. Por tanto,yo te diria a ojo y a pelo, y sin ningun calculo matematico, que es un clase 2 Frances como poco, es mas te diria que esta en el limite de la clase A, yo jugandomela ......le daria un 30 de STIX. Su hermano mayor el 35 Ketch o Sloop, tiene un STIX de 46, no te digo mas.....ya sabes lo que eso significa :brindis: Buen barco para empezar y lo que no es empezar :brindis: |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Con tu permiso Cedemont. Después de mirar un poco como estaba el mercado del usado (me llevó tiempo ya que hace mucho que no lo hacía) tengo la primera terna para ordenar de acuerdo a su capacidad para aguantar mala mar.
También se agradecería los comentarios de los cofrades que conozcan los modelos y que aporten otra visión, como ser calidad de construcción, habitabilidad, o las sensaciones que les dio cuando navegaron con ellos. Bueno como ordenarían Uds. los siguientes modelos: Maxi 950 (astillero Petersen) del año 1984. Puma 32 (de este ya sabemos el stix aprox lo cual nos puede valer de referencia) GibSea 31 año 1981. Para los cofrades que no lo vieron antes, la idea es encontrar modelos seguros sin tener que gastarse una fortuna en ellos. En su momento Cedemont colgó aquí una web americana que hacía esto mismo pero con los modelos que se encuentran en norteamérica. A ver si podemos hacer lo mismo nosotros con los modelos mas vistos por la península. Dejo pago lo que beban los cofrades que se animen a opinar:brindis Pd: En realidad el mensaje está copiado pero como luego entramos en analizar los Ro y Fortuna, era mejor esperar un poco ya que tambiénsalió el tema del Maxi 950. Ya preparo otros tres para dentro de un par de días. Ah!!! landa70 tienes que opinar :sip: |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
CEDEMONT Y DERZU UZALA : Gracias por los datos...OJALÁ ya tuviera el coronado, lo compraría mañana mismo, pero es que tengo en venta mi motora, y con eso compraré el coronado.
Por eso tenía curiosidad, ya que nos gusta mucho el "camping acuatico" y navegar todo lo que se pueda.Con la almiranta ya tenemos escogido un coronado 25! A ver si con los datos que tienes se puede sacar algo aproximado... :brindis: |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
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Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Pura adrenalina para escapar de las borrascas
http://www.youtube.com/watch?v=lTHdY-rYuQY&NR=1 :brindis: |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Realmente impresionantes estos barcos :adoracion:!! Como me gustaría tener un barco así... aunque no tenga ningún reproche del mío :tequiero:
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Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Coronado 25
STIX 30,983 DESIGN CATEGORY B Wave height max 4 metres Windspeed max. Force 8 He estimado la altura del palo Este STIX puede tener variacion de + 2, no creo que la hubiera de -2, es decir, que puede ser Cat A por su STIX 30.983 + 2= 32.983 :brindis: |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
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Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
No se la altura del palo del coronado 25, yo tengo un vivacity 24 (caracteristicas parecidas) y tiene una altura de unos 8-9 mts. Muy buen stix para el coronado 25, no se si el mio llega a tanto, mas atras me distes estos numeros, muchas gracias :brindis:
Originalmente publicado por derzu uzala http://foro.latabernadelpuerto.com/i...s/viewpost.gif Hola a tod@s!!! antes de nada una ronda a mi salud :brindis::brindis:, hace poco adquiri mi velerito un vivacity 24 y he estado buscando informacion sobre sus numeros y he logrado averiguar los siguientes: LWL 6,34 m. Beam 2,44 m. Draft 1,12 m. Sail Area 23,70 sq. m. Genoa 16,72 sq. m. Displacement 1905 kg. Ballast 793,80 kg. Ratio 41,7% Thames measurement 5,30 tons R.O.R.C. Rating 15´ 0" Estos datos son los que encontre en el manual original de 1970. Por mi cuenta saque los siguientes datos: Sail area to displacement (SAD) 16 Displacement to length 195 Length to beam 3 Capsize ratio 1,98 El stix creo que no lo puedo hallar y no se lo que significa ese ratio de 41,7% ni el Thames measurement de 5,30 tons. Perdon por el ladrillo, si el maestro cedemont me pudiera aclarar algo se lo agradeceria, se que es un velero antiguo :velero: y seguro que sus datos seran muy dificiles de hallar pero me conformo con una opinion de la gente experta de este foro :adoracion:.Unas rondas para tod@s :borracho::borracho: Estos son sus numeros: MCR: 19.23 CR:1.97 STIX: Nada de el en las bases de datos, te lo calculo a ojo despues de los datos que me das Aprox. STIX 28 Conclusion: Apto para largas travesias evitando meteos complicadas, se defiende muy bien con el mal tiempo, es estable, marinero y muy duro de casco. No aconsejable venta. Excelente opcion para navegacion en solitario en pocket cruisers. Por cierto las 5.23, son de TRB o toneladas moorson |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
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Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Hola, me podeis indicar donde puedo encontrar el STIX de un Atlas 1100?
He visto que se ha hablado de este modelo en este post, pero no se indica el numero, y me inetresaria saberlo. es que no encuentro nada al respecto de este barco por la red. Grácias de antemano. |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
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Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Algun dia, todos los veleros antes de salir del astillero haran esto:
http://www.youtube.com/watch?v=KeQ7J...eature=related Pero solo lo haran ante la presion de los compradores, no lo olvideis. A mi me encantaria pedir esta prueba al astillero y que la hiciera delante mia. Seria muy profesional, no os parece? |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Hola Cedemont, mira este 27 pies, le dan un STIX de 33 con quilla corta y de 38 con quilla larga y una curva de estabilidad sin area negativa, ¿que opinión te merece? :brindis: :brindis:
http://www.bbenv.nl/admin/downloads/Scanyacht290.pdf :velero: |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Ante todo unas :brindis:, que es la hora del aperitivo.
Hola Cedemont. Aunque llevo días intentando ponerme al día en el hilo (casi todos los terminos son desconocidos para mí), había desistido de la idea de preguntarte sobre mi barco, al tratarse de un barco pequeño, pero al ver que has puesto el STIX del coronado 25, me he dicidido a escribir. El barco en cuestíon es el Jeanneau Sun 2500 con orza abatible. He buscado sus en todas las páginas que han ido apareciendo en el post, pero no he encontrado nada. Te agradezco de antemano los datos que puedas aportar. :brindis:para todos |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Hola Cede: algunos videos son realmente graciosos.
Con el único afán de aprender cada día un poco mas y ver si finalmente puedo sacar el stix aprox de mi NW435, me he tomado el siguiente trabajo y me gustaría saber si voy bien. Busqué en este hilo los datos que colgaste en su momento de tu velero y noté que era necesario obtener la superficie de la vista lateral del barco, segmentada en obra viva y obra muerta (entendí bien?) Bueno esta mañana gracias a unas fotos de la varada y con la ayuda de un amigo (que se lleva mejor con los programas de edición de imágenes que yo) sacamos la sup. de la obra muerta hasta la regala. Seguramente mañana sumaremos lo que se eleva la bañera central y la capota antirrociones (que la llevo siempre puesta). Mi idea era hacer lo mismo con la obra viva. También encontré en el barco un cert rating del año 2007. Voy bien?:nosabo: |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
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Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Cita:
Ya tenemos otro barco que gira sobre su proa hundida si es volcado por una ola. El Moody 45 DS lo hace tambien.... Pues hala!!! a subirlo vaya pedazo de barco!!!!! :brindis: |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Cita:
SUN 2500 Longueur hors tout: 7.50 m Longueur de coque: 7.50 m Flottaison: 7.45 m Maître Bau: 2.90 m Tirant d'eau: 0.69/1.75 m Déplacement: 2077 kg Grand-voile: 13.60 m² Génois: 13.50 m² Spi: 36.00 m² Moteur std: IB 9 Cv Catégorie maxi: C Matériau: Polyester Construit depuis: 2004 Architecte: Petit Chantier: Jeanneau Pays: France http://voilic.com/sun2500/sun2500-s1.jpg http://voilic.com/sun2500/sun2500-p1.jpg :brindis: |
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