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-   -   Autoconstrucción: El nuevo Juriola (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=144938)

R.Santana 10-01-2016 05:35

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
Con tu permiso Juriola.

En los planos ¿tendrá que venir detallado?.

http://www.mediareard.com/images/bud...ar%C3%A8ne.jpg

Juriola 10-01-2016 12:15

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
En los planos viene la forma que ha de tener, el grosor y las capas de fibra pero no como llegar a construir esa forma

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Prometeo 10-01-2016 12:49

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
Quizás si hablas con una fundición local, podrías facilitarle el modelo en poliestileno y ellos lo fundirían en arena.

Para tallar el poliestilemo, se puede usar un alambre incandescente con la forma o simplemente tallarlo en dos mitades en un CNC.

La gente que hace escaparatismo, te lo conforma en un minuto.

:brindis:

Juriola 10-01-2016 13:18

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
El molde que necesito me tiene que servir para laminar. Un molde en arena serviría para hacer una colada. Creo que he tenido una idea, luego la dibujare

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caribdis 10-01-2016 13:54

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
Se puede hacer de varias maneras. Partes de un núcleo de PVC o de madera, el peso aquí va a importar poco, lo laminas y lo prensas con un molde hembra en dos cachas.

Podría hacerse sin molde exterior alguno, acabando después la superficie con masilla y lija, pero el molde hembra en dos mitades no tiene gran dificultad.

Quizá el problema sea laminar y prensar antes de que catalice la resina, este método es bueno para utilizar con prepeg o en orzas pequeñas, pero parte de las capas pueden estar ya laminadas y endurecidas y utilizar el molde exterior sólo para las últimas capas.

Si lo haces con epoxi puedes utilizar un catalizador lento e impregnar todos los tejidos antes de situarlos, se podría así tener entre 3 y 4 horas antes de cerrar el molde y prensar.

Un saludo

:brindis:

chistoso 10-01-2016 14:02

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
Para laminar fibra lo más fácil es cortar el molde de porexpan con hilo caliente, una lámina de mylar y laminas encima, el acabado es perfecto sin necesidad de lijar ni enmasillar.
El núcleo cortado interior te sirve para prensar un poco el laminado, si éste es grueso se puede cortar en nucleo para dejar el espesor.

Necesitas el perfil superior e inferior cortado en una placa dura que resista el calor y no lo disipe, la formica es útil y el perfil de la raiz puede ser bastante diferente del borde marginal pero el desarrollo del ala es recto.

Es una técnica muy usada en aeromodelismo, buscando en san google por corte de nucleos de alas de aeromodelos verás muchos ejemplos y técnicas...no sé si es lo que buscabas.

:brindis: un saludo, chistoso.

kailu 10-01-2016 17:02

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
Hay muchas formas de hacer el molde hembra directo.
entiendo que el perfil del ala es simétrico, es decir la cuerda superior y la inferior es la misma. Si lo confirmas te explico como hacerlo de una forma sencilla y coherente con el método de construcción que estas realizando. Mas que nada por ir al grano.:brindis:

Juriola 10-01-2016 20:05

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
Efectivamente, el perfil es simétrico

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kailu 11-01-2016 16:24

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
Juriola!!!

las medidas del ala de la orza son 2600*600* ??? y el grueso.

La matriz que vas a utilizar que sera, Poliester, vinilester o epoxi ??

Juriola 11-01-2016 18:11

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
2600x700x16 epoxi 28 capas

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kailu 11-01-2016 20:19

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Como comentábamos hay varias formas de hacerlo. Siempre hablando de molde hembra directo.
1- Fresando una plancha de espuma.
2- Secciones, como has hecho en el barco unidas con listones y forrado con un tablex melaminádo de 4mm.
Como el perfil es simétrico tanto en sección como en longitud, solo será necesario hacer medio molde en el cual laminaremos las dos
caras de la quilla. Por ello el molde tiene que tener una consistencia razonable ya que tendrá que soportar un desmoldeo sin sufrir daños.

1-Fresando una plancha de espuma.
Es la más rápida pero la más cara, sobre todo por el fresado.
Tienes varios tipos de núcleos validos para fresar pero por precio te aconsejo un poliuretano de una densidad mínima de 70k/m3 , dispones también
de 80 y 100kg/m3 pero es posible que no tengan en stock. Las medidas de las planchas son de 2500*1000*100 y la pues conseguir en Poliuretanos S.A.
Es interesante reforzar perimetralmente la espuma para no dañarla ya que el molde sera manipulado en los traslados etc.
Como la espuma es porosa necesitaras tratarla y una de las maneras sencilla y rápida es forrarla con fórmica de 0.3mm y la puedes adhesivar con
cola de contactoen spray(muy comodo).

Te adjunto pequeño croquis.
En cuanto pueda, describo el 2 método.
cualquier duda aquí estamos.
me queda la duda del ancho de la quilla. entiendo que los 16mm son el grueso del laminado

Juriola 12-01-2016 08:46

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
Kaiu muchas gracias por las ugerencia y que bonito el boceto. El prblema en ese tipo de molde lo tengo en el borde de ataque que es redondo y con un diámetro muy pequeño, 24mm es dificil hacer la forma ahí.

kailu 12-01-2016 11:09

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
En cuanto pueda, te dibujo la segunda sugerencia que es la mas económica y no dependes de terceros.

No te preocupes por el borde de ataque.Tal vez no se aprecia en el croquis, pero he puesto un regrueso de 5mm para que cuando desmoldees puedas
laminar el borde de ataque uniendo las dos valvas, es una condición imprescindible para asegurar estructuralmente la unión de las miasmas en caso de impacto.
El acabado final del borde de ataque hay que hacerlo con una plantilla de comprobación, lijando y enmasillando si es necesario.

R.Santana 12-01-2016 11:55

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
El núcleo completo es lo mejor, por si existiera en algún momento dado, por pandeo o golpes alguna fisura, el agua no entraría a esa zona.

kailu 12-01-2016 13:13

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
Cita:

Originalmente publicado por R.Santana (Mensaje 1866814)
El núcleo completo de espuma es lo mejor, por si existiera en algún momento dado, por pandeo o golpes alguna fisura, el agua no entraría a esa zona.

No es imprescindible si se hace correctamente. De las tres orzas en composite "tipo Juriola" que he realizado todas eran huecas,
una era un deposito de gasoleo , en otra se instalaron las baterías y la ultima vacía.
La primera se hizo en el 1992 y por ahora ningún problema.

astrolabio68 12-01-2016 16:13

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
Mi molde de quilla era mucho más sencillo, pero lo hice de madera. Eso si, lo hagas de lo que hagas, no se si valdría la pena calcular lo que se va a contraer el plomo al enfriarse. A mi, en una quilla de unos 2 metros de largo, al enfriarse me 'faltaban' un par de centímetros bien buenos...

:brindis::brindis:

kailu 12-01-2016 17:46

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
Ufffff.... estoy confundido???

Entiendo que el molde es para hacer el ala en composite no? porque la primera y la segunda propuesta que planteare, no sirven para fundir plomo.:nosabo:

hanseltopo22 12-01-2016 17:55

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
Hola Juriola, espectacular que estes construyendo un barco tu solo. He visto que estas por barcelona, sería posible venir a ver el proceso de vez en cuando? incluso me animaría a ayudarte si lo necesitas. Simepre me ha gustado mucho la idea de autoconstrucción.

Un saludo

Juriola 12-01-2016 19:29

Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...d4ac255587.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...292a9aec9c.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...57d04384af.jpg
Avances en el molde de la orza y en la colocación de paneles.

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kailu 12-01-2016 19:44

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
Ostis!!!! vas a toda mecha.

Bueno pues me ahorro hacerte el croquis de la segunda propuesta, que es ni mas ni menos la que has realizado.:cunao::cid5:



Cita:

Originalmente publicado por kailu (Mensaje 1866660)
Como comentábamos hay varias formas de hacerlo. Siempre hablando de molde hembra directo.
1- Fresando una plancha de espuma.
2- Secciones, como has hecho en el barco unidas con listones y forrado con un tablex melaminádo de 4mm.
Como el perfil es simétrico tanto en sección como en longitud, solo será necesario hacer medio molde en el cual laminaremos las dos
caras de la quilla. Por ello el molde tiene que tener una consistencia razonable ya que tendrá que soportar un desmoldeo sin sufrir daños.


Juriola 12-01-2016 20:00

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
Cita:

Originalmente publicado por hanseltopo22 (Mensaje 1866900)
Hola Juriola, espectacular que estes construyendo un barco tu solo. He visto que estas por barcelona, sería posible venir a ver el proceso de vez en cuando? incluso me animaría a ayudarte si lo necesitas. Simepre me ha gustado mucho la idea de autoconstrucción.

Un saludo

Hola hanseltopo22 gracias por la oferta pero no estoy en Barcelona sino en Tarragona.
Tampoco lo estoy haciendo solo, hemos llegado a ser 5 en la nave, hoy por ejemplo hemos trabajado 4 personas.
Para que os hagáis una idea, llevamos trabajadas entre todos 173,5 horas. Y en cuanto al presupuesto llevamos gastados 23.000€.

el_pickti 13-01-2016 10:13

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
Es curioso este sistema de construcción con planchas de PVC (que no sabía de su existencia), por lo que veo estas planchas son flexibles? Con este tipo de construcción será insumergible?


:brindis::brindis:

Juriola 13-01-2016 14:38

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
La construcción con planchas de PVC ya tiene más de 30 años. La plancha es de una espuma de PVC de celda cerrada, son flexibles aunque no tanto como parece. Llega un momento en que si quieres hacer el radio más pequeño ya los tornillos no aguantan y se desclava.
Hoy hemos empezado a lijar e igualar la superficie de la espuma a fin de que luego el trabajo de masillado y lijado sea menor.
También ha habido que rehacer uno de los mamparos que me cortaron por CNC porque estaba mal cortada y quedaba la nariz torcida.

JOPI II 13-01-2016 16:39

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
y una pregunta tonta y desde el desconocimiento.....esas planchas de PVC, van simplemente atornilladas???? y luego enmasilladas??? y finalmente recubiertas de fibra y finalmente gelcoat????
Y esos tornillos aguantaran bien sobre el PVC y a su vez atornillados a la madera del esqueleto.????

Toda una aventura

chistoso 13-01-2016 18:30

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
...Supongo que con una pistola de aire caliente y cuidado para no pasarse se podrán dar forma, ¿no?

:brindis: un saludo, chistoso.


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