La Taberna del Puerto

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El Temido II 15-11-2010 00:56

Re: VENTAJAS-INCONVENIENTES CATAMARÁN vs. MONOCASCO (A VELA)
 
Cita:

Originalmente publicado por Prati (Mensaje 944471)
Lo de cambiar de eslora 41 a 50´ es bien sencillo. Se trata de mejorar el paso de ola principalmente......

Razón tiene usted, Sr. Prati. La verdad es que, aunque mi cambio vino motivado por otro tema, me sorprendió muy gratamente la diferencia al navegar del 48', con respecto del 40'.

Saludos. :brindis: :brindis:

benhur76 15-11-2010 02:45

Re: VENTAJAS-INCONVENIENTES CATAMARÁN vs. MONOCASCO (A VELA)
 
he leido en una parte del foro que el camarote de un cata es mas pqño que esl de un mono.... pues tal vez sea asi en un lagoon pero hoy literalmente he flipao en colores y 3d con un aliure marine 75 el camarote de proa de todos sus modelos dsd el 44 hasta el 100pies esta ubicado entre los dos cascos en un pseudo casco central q no llega a tocar el agua (cumple fuciones estructurales y de navegacion disipa los golpes de mar)

weno una pasada muy superior a los lagoon en todo y precio por precio contra un monocasco de 44pies contra cata de 44 pies no distan tanto esta claro que los catas no son comparables con moncascos de misma eslora y si comparamos con monocascos de esloras superiores no son mas caros que un mono.... a ver no se puede decir que un cata de 40 pies es muy caro (que lo es) si lo comparamos con un monocasco de 40 pies pq no son valores comparables (son preas y manzanas) pero un cata 40 seria como un mono 55 o asi y coño un monocasco 55 no es mas barato que un cata 40 y el amarre no creo que diste mucho si hablamos de los catas aliure que tienen un volumen central enorme ademas del salon ya ni te digo creo que los catamaranes salen mucho mas baratos que los monocascos a iguales prestaciones:
metros: de salones , cubiertas, fly, etc... camarotes etc...
capacidad de pasage...
el monocasco es ampliamente mas caro para cumplir el mismo objetivo y encima no hay webbs de quedarase dentro navegando pq te cojes un pedo que no veas en cambio el cata si te permite qu todo el mundo este dentro al abrigo sin marearse mas que los de fuera... os lo dice uno que no se marea casi nunca...

KLAS 15-11-2010 08:19

Re: VENTAJAS-INCONVENIENTES CATAMARÁN vs. MONOCASCO (A VELA)
 
5 Archivo(s) adjunto(s)
Cita:

Originalmente publicado por benhur76 (Mensaje 945274)
he leido en una parte del foro que el camarote de un cata es mas pqño que esl de un mono.... pues tal vez sea asi en un lagoon pero hoy literalmente he flipao en colores y 3d con un aliure marine 75 el camarote de proa de todos sus modelos dsd el 44 hasta el 100pies esta ubicado entre los dos cascos en un pseudo casco central q no llega a tocar el agua (cumple fuciones estructurales y de navegacion disipa los golpes de mar)


A ver, es que el Privilege 745, vale cuatro millones de euros, para ser más exactos 3.900.000 € más impuestos, y sí es una pasada, pongo unas fotos. Con ese precio ya puede tener buenos camarotes.

Saludos......

El Temido II 15-11-2010 12:08

Re: VENTAJAS-INCONVENIENTES CATAMARÁN vs. MONOCASCO (A VELA)
 
Cita:

Originalmente publicado por benhur76 (Mensaje 945274)
he leido en una parte del foro que el camarote de un cata es mas pqño que esl de un mono...

Para nada. Los camarotes de popa del Firts 40.7, no son mayores que los del Lavezzi 40. Todo lo contrario.
(Pongo este ejemplo, porque es lo he vivido entre 2004 y 2006).


Saludos. :brindis: :brindis:

El Temido II 15-11-2010 12:12

Re: VENTAJAS-INCONVENIENTES CATAMARÁN vs. MONOCASCO (A VELA)
 
Cita:

Originalmente publicado por benhur76 (Mensaje 945274)
.....un cata 40 seria como un mono 55 o asi....

:nop:

Para comparar un 40', lo tienes que hacer con un mono de + ó - 48'.


Saludos. :brindis: :brindis:

El Temido II 15-11-2010 12:20

Re: VENTAJAS-INCONVENIENTES CATAMARÁN vs. MONOCASCO (A VELA)
 
Cita:

Originalmente publicado por benhur76 (Mensaje 945274)
.... el camarote de proa de todos sus modelos dsd el 44 hasta el 100pies esta ubicado entre los dos cascos en un pseudo casco central q no llega a tocar el agua....

En los modelos más "pequeños", ese camarote tiene, bajo mi punto de vista, dos incovenientes:

1º) Quita la visión frontal de la mar desde el salón.

2º) Aporta volumen y peso extra a proa (porque entre otras cosas, hay que llevarse el fondeo al extremo del "pseudo casco central"), perjudicial para el movimiento de cabeceo.

Eso si, tiene unos acabados espectaculares; de ahí que su precio sea casi un 40% superior a otros "más espartanos".


Saludos. :brindis: :brindis:

El Temido II 15-11-2010 12:25

Re: VENTAJAS-INCONVENIENTES CATAMARÁN vs. MONOCASCO (A VELA)
 
Cita:

Originalmente publicado por KLAS (Mensaje 945297)
....es que el Privilege 745, vale....3.900.000 € más impuestos....


O lo que es lo mismo 5.070.000,00€ (845.000.000.- de pesetas de toda la vida).

¡¡Que me pongan dos!!. :cunao: :cunao:


Saludos. :brindis: :brindis:

El Temido II 16-11-2010 13:15

Re: VENTAJAS-INCONVENIENTES CATAMARÁN vs. MONOCASCO (A VELA)
 
DIFERENCIAS ENTRE EL CATAMARÁN Y EL MONOCASCO



Dos sentinas por casco.

Sin entrar en si es ventaja o inconveniente, una de las principales cualidades, a mi entender, de los catas, es que llevan sentinas separadas. La cámara de los motores, se situa a popa del casco y tiene una sentina totalmente independizada del resto. Con lo que se consigue, que los olores a gasoil y aceite del motor, queden ahí y no se distribuyan por el resto del barco.

Además, en caso de una posible inundación por rotura de algún manguito, solo se llenaría el compartimento correspondiente a ese motor y el barco quedaría a flote, sin comprometerse la seguridad total.

Eso si, son 4 bombas de achique, con sus correspondientes automatismos.


Saludos. :brindis: :brindis:

Carabillo 16-11-2010 13:37

Re: VENTAJAS-INCONVENIENTES CATAMARÁN vs. MONOCASCO (A VELA)
 
:brindis: para todo el mundo.

Fijaros hacia el final del documental (dura unos 45 minutos) el catamarán que aparece.
Con este nuevo concepto, la flexivilidad, parece que el "formato" catamaran gana aun más en prestaciones de uso y seguridad.

http://www.documaniatv.com/tecnologi...278600895.html

¿no os parece?

Saludos

vertijean 16-11-2010 15:06

Re: VENTAJAS-INCONVENIENTES CATAMARÁN vs. MONOCASCO (A VELA)
 
un hilo interesante ! , estaré al tanto !
:brindis:

El Temido II 17-11-2010 11:49

Re: VENTAJAS-INCONVENIENTES CATAMARÁN vs. MONOCASCO (A VELA)
 
Cita:

Originalmente publicado por Carabillo (Mensaje 946284)
Fijaros hacia el final del documental (dura unos 45 minutos) el catamarán que aparece.

Lo veo más pensado para motor. Además que su diseño es para barco de trabajo. También sería transformable para pasajeros, pero sin mucha carga adicional.

Lo complejo será el ponerle velas y encontrar el modo de hacer comercial esa tecnología.


Saludos. :brindis: :brindis:

El Temido II 18-11-2010 22:41

Re: VENTAJAS-INCONVENIENTES CATAMARÁN vs. MONOCASCO (A VELA)
 
DIFERENCIAS ENTRE EL CATAMARÁN Y EL MONOCASCO




Poca jarcia, cubierta despejada.

Otro aspecto que llama poderosamente la atención en los catas, es su jarcia fija. Sin backestay, solo con el estay, los dos obenques retrasados y la mayoría, con unos violines para dar mayor rigidez al palo. Tampoco suelen llevar contra, sobre todo por las enormes dimensiones del carro escota de la mayor y la altura del techo del salón; aunque esto sería solucionable elevando la botavara.

Esto resta posibilidades al trimado del palo y la vela mayor, pero para los torpes nos viene de lujo. :cunao: :cunao:
Por contra, la cubierta siempre suele estar despejada, con lo que la vida abordo se hace más cómoda.


Saludos. :brindis: :brindis:

benhur76 19-11-2010 02:12

Re: VENTAJAS-INCONVENIENTES CATAMARÁN vs. MONOCASCO (A VELA)
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 945422)
Para nada. Los camarotes de popa del Firts 40.7, no son mayores que los del Lavezzi 40. Todo lo contrario.
(Pongo este ejemplo, porque es lo he vivido entre 2004 y 2006).


Saludos. :brindis: :brindis:

ya se que no... como puse lo leí de otro y me parecio curioso ademas de falso

benhur76 19-11-2010 02:21

Re: VENTAJAS-INCONVENIENTES CATAMARÁN vs. MONOCASCO (A VELA)
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 945439)
En los modelos más "pequeños", ese camarote tiene, bajo mi punto de vista, dos incovenientes:

1º) Quita la visión frontal de la mar desde el salón.

2º) Aporta volumen y peso extra a proa (porque entre otras cosas, hay que llevarse el fondeo al extremo del "pseudo casco central"), perjudicial para el movimiento de cabeceo.

Eso si, tiene unos acabados espectaculares; de ahí que su precio sea casi un 40% superior a otros "más espartanos".


Saludos. :brindis: :brindis:

1 esta dispuesto en todos los modelos pqños por debajo de la linea de vision del salon y en este creo que tapa la linea de vision pero no creo que sea un problema para el armador puesto que requiere tripulacion.

2 la forma esta compensada en peso y diseñada para que cuando lo ola bate dispersa el agua de modo q le da mas estabilidad al barco que si llevase la tipica red. le da mas fuerza a la estructura la genova y trinqueta y/o babystay quedan totalmente firmes en el casco y no como en otros catas que el cadenote va en una viga de luminio o dividen en stay en dos a cada casco u otros inventos para compensar la falta de rigidez entre los dos cascos
es cierto que el que vi es una pasada pero las versiones mas pqueñas siguen siendo una pasada...

benhur76 19-11-2010 02:25

Re: VENTAJAS-INCONVENIENTES CATAMARÁN vs. MONOCASCO (A VELA)
 
mira bien el salon por fuera recuerdo cuando lo visite que si se veian los otros barcos del puerto dsd el salon pero no recuerdo bien pq estaba abrumado por tanta belleza jejeje

El Temido II 19-11-2010 02:41

Re: VENTAJAS-INCONVENIENTES CATAMARÁN vs. MONOCASCO (A VELA)
 
Cita:

Originalmente publicado por benhur76 (Mensaje 948299)
..... le da mas fuerza a la estructura la genova y trinqueta y/o babystay quedan totalmente firmes en el casco y no como en otros catas que el cadenote va en una viga de luminio o dividen en stay en dos a cada casco u otros inventos para compensar la falta de rigidez entre los dos cascos...

¿Porqué dices que hay falta de rigidez en los que llevan viga?. ¿Crees que los Catana tiene menos rigidez que los Privilege?.

Además, los dos llevan vigas. Ese "tercer casco" es para otra cosa. Mira las imágenes:

http://yacht-photos.rightboat.com/bo...435-adfe94.jpg

http://www.catana.com/media/images/u...1eb4b43b1.jpeg


Saludos. :brindis: :brindis:

El Temido II 19-11-2010 02:56

Re: VENTAJAS-INCONVENIENTES CATAMARÁN vs. MONOCASCO (A VELA)
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 945439)
1º) Quita la visión frontal de la mar desde el salón.

Cita:

Originalmente publicado por benhur76 (Mensaje 948299)
1 esta dispuesto en todos los modelos pqños por debajo de la linea de vision del salon...

Cuando digo lo de que "quita la visión frontal de la mar", me refiero a que sentado dentro, no puedes ver hacia proa, pues el mamparo es alto. Pongo foto:

http://2.bp.blogspot.com/_i_bcTafDMR...RTIDOU+022.jpg

Saludos. :brindis: :brindis:

El Temido II 20-11-2010 03:49

Re: VENTAJAS-INCONVENIENTES CATAMARÁN vs. MONOCASCO (A VELA)
 
DIFERENCIAS ENTRE EL CATAMARÁN Y EL MONOCASCO





Auxiliar bien protegida (pescantes entre los dos cascos)


La ubicación de la auxiliar, es un punto fuerte en los catas. Bien resguardada entre los dos cascos, deja el paso libre, desde la popa de estos, bien para bajar a tierra en puerto, bien para tomar el baño en el fondeo. Se lleva con el motor puesto en la misma neumática, ya que la capacidad de carga de los pescantes (del orden de 150kg. por brazo) lo permiten sobradamente. Y su botadura y posterior izado, es una maniobra sumamente simple.



Saludos. :brindis: :brindis:

capitan5 20-11-2010 22:29

Re: VENTAJAS-INCONVENIENTES CATAMARÁN vs. MONOCASCO (A VELA)
 
:brindis:Sigo el hilo con interés y me gustaria saber que opinión os merece el Mahe 36, que es el más asequible.
:gracias::gracias:

El Temido II 21-11-2010 04:45

Re: VENTAJAS-INCONVENIENTES CATAMARÁN vs. MONOCASCO (A VELA)
 
Cita:

Originalmente publicado por capitan5 (Mensaje 949482)
....me gustaria saber que opinión os merece el Mahe 36, que es el más asequible.

No he navegado nunca en uno, pero debe ser muy compacto. Uno de ellos ganó, no hace mucho, la Ruta de la Sal; además, si tenemos en cuenta su desplazamiento máximo y los metros cuadrados de vela, todo apunta a que es un barco rápido.

Por lo demás, tiene todas las caracteristicas propias del astillero; entre otras, la de que es insumergible.


Saludos. :brindis: :brindis:

capitan5 21-11-2010 18:42

Re: VENTAJAS-INCONVENIENTES CATAMARÁN vs. MONOCASCO (A VELA)
 
:brindis:Se agradece la respuesta, porque es el único cata "comercial" al que puedo acceder por precio, y por amarre, puesto que por su eslora y manga, cabe en 2 amarres de 11 m., que son más economicos que los de un monocasco de 14 m., -al menos por mis lares-.
La siguiente pregunta es sobre la capacidad de ceñir para afrontar por ejemplo un retorno desde el caribe. Porque con viento de popa o de aleta, lo tengo claro, pero en ceñida....
Sirvanse lo que quieran, que el tiempo esta variable...:gracias::gracias:

El Temido II 22-11-2010 00:05

Re: VENTAJAS-INCONVENIENTES CATAMARÁN vs. MONOCASCO (A VELA)
 
Cita:

Originalmente publicado por capitan5 (Mensaje 949878)
...La siguiente pregunta es sobre la capacidad de ceñir para afrontar un retorno desde el caribe....

Pues como hacia Colón, con los barcos de la época. ¿Acaso ceñían aquellos más que un Mahé?. ¿Quien se plantea atravesar un océano contra el viento?.

Para volver, subir a finales de Mayo hasta el paralelo 38-40 y rumbo a Azores.

Saludos. :brindis: :brindis:

pipe 22-11-2010 00:08

Re: VENTAJAS-INCONVENIENTES CATAMARÁN vs. MONOCASCO (A VELA)
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 950157)
Pues como hacia Colón, con los barcos de la época. ¿Acaso ceñían aquellos más que un Mahé?. ¿Quien se plantea atravesar un océano contra el viento?.

Para volver, subir a finales de Mayo hasta el paralelo 38-40 y rumbo a Azores.

Saludos. :brindis: :brindis:

:brindis:

entonces de ceñir na de na :eek:



:capitan::capitan:

benhur76 22-11-2010 00:33

Re: VENTAJAS-INCONVENIENTES CATAMARÁN vs. MONOCASCO (A VELA)
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 950157)
Pues como hacia Colón, con los barcos de la época. ¿Acaso ceñían aquellos más que un Mahé?. ¿Quien se plantea atravesar un océano contra el viento?.

Para volver, subir a finales de Mayo hasta el paralelo 38-40 y rumbo a Azores.

Saludos. :brindis: :brindis:

tampoco hay que pasarse joer que las velas cuadradas no ciñene na de na y los catas si que ciñen algo menos que los monos pero ciñene mas que suficiente eso los de quillas pero los de orzas abatibles no creo que tengan mucho que envidiar a un monocasco en cuanto a ceñida y porsupuesto las velocidades crucero que alcanzan compensan cuanquier perdida que tengan en ceñida

en eso de que a nadie se le ocurre cruzar un oceano contra el viento pues tienes razon pero hay unn pirao (que invento el piloto de viento porcierto) que creo que se cruzo el mar de china hara 200mil años en contra con vientos brutales 30 dias de ceñida si recuerdo bien pero no me hagas caso con los datos exactos que no me acuerdo... ni del nombre del inventor loco este el que se cargo varios barcos y se los volvia a hacer el mismo
en resumen que ciñen algo menos pero llegas antes igual aun que haya que remontar un oceano entero

capitan5 22-11-2010 01:33

Re: VENTAJAS-INCONVENIENTES CATAMARÁN vs. MONOCASCO (A VELA)
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 950157)
Pues como hacia Colón, con los barcos de la época. ¿Acaso ceñían aquellos más que un Mahé?. ¿Quien se plantea atravesar un océano contra el viento?.

Para volver, subir a finales de Mayo hasta el paralelo 38-40 y rumbo a Azores.

Saludos. :brindis: :brindis:

Podriamos decir que se puede ceñir a unos 45 º del aparente, en lugar de los 30-35 que podemos llevar en un monocasco?.
Y podriamos decir que iremos sin escora?
Saludos:brindis::brindis:


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